Народ, кто уже посмотрел Остров проклятых Скорсезе? Я что-то в недоумении от концовки нахожусь. Как считаете - маршал действительно оказался психом или всё-таки просто сделал вид или его …
Он понял что попал в лимб,и остался там навсегда!
Классный фильм!
они хотели его Залечить-но товарищ оказался слишком сильным и притворяться не захотел (что типа потерял память и дать понять что ИХ лечение на него подействовало и те эксперименты против людей -превращение их в животных-спишут им).он понял ЧЕМ они занимались на острове-а они хотели под видом его лечения угробить его память -чтоб не убивать прикрываясь лечением) -и пошел на смерть
если б феттль и пойтмн одинаковх очков набрали то кто выйграл
ибанутся
Почему вконце его лечащий врач называет его Тедом? Это типа он хочет спровоцыровать его на старую игру про маршала и помощника? Посмотрев фильм самому можно стать психом!
Почему тогда его в конце фильма ведут к маяку? Всё крутиться около маяка.
1) Пофиг на маяк в конце фильма, но та тревожная музыка заставляет подумать. Если это просто кадр, а больничка такая красочная, как на последних кадрах, то зачем такая музыка? не понятно...
2) Мне хотелось бы напомнить, как в склепе Тедди рассказывает про какого-то там парня, который на суде сказал, что лучше электрический стул, чем эта больничка. Что за внушение, вообще? Т.е. откуда этот парень и зачем это было вставлено в фильм, если не слабая подсказка?
3) Крысы. Если он псих, то вставлять подобный бред в фильм и не нужно. Большая часть зрителей и так уверена, что он ненормален.
4) Когда он после сна в пещере возвращается в больничку, то все удивляются оО мол, что за напарник? вы же один приехали? -Доказать бедняге, что он псих. -Отправить на маяк. -Свести с ума. У меня только такие предположения.
5) А после этих слов еще и спрашивают: "так вы уезжать-то собираетесь?". он и так был полон решимости остаться и добраться до истины,
6) Сцена в пещере, наверно, не глюк. Но вот то, что бывшая медсестра, как и все герои фильма, говорит, что он очень умен.... наводит на двоякие мысли
7) Насчет его отправки в псих.больницу: то ли из-за ограниченности авторов, то ли это мое не понимание юриспруденции получается жуткая не состыковка: а у нас что теперь из-за каждого убийства отправляют в психушку на страшный остров с двояким названием? офигеть. что уже обычным психушкам не доверяют?
8) Ну и лично от себя еще добавлю, что (как в 1 пункте я уже говорила) вот я бы лично не забыла, как мне дают задание отправиться на некий остров и что мне люди в галстучках и кабинетах дают нового помощника (почему герои фильма намекают ГГ на него, смысла нет, если они только не издеваются над его и так больной психикой)
9) Кстати, вообще не поняла смысла бояться одного-единственного невменяемого, да даже если он нормален, смысл его одного-то бояться? а уж утверждать, что нужно отдать ненастоящий пистолет на КПП оО нашли чего испугаться.
Единственный факт, который меня ну просто резко переубедил, что он псих:
девочка подходит к "матери"(так и не понятно мне лично) и следует сцена со взрывом. А ему тогда еще не ничего не рассказали.
Ну фиг знает. Может я и фантазерка. Но я, честно говоря, не хочу верить в невменяемость героя. Хотя после просмотра фильма "игры разума" вселенские заговоры в моей голове звучат настолько глупо, что я скорее сама в психушку звякну, чем поверю.
Вчера перед сном, посмотрела фильм "Проклятый остров". Очень тяжелый фильм, после него даже сны какие то странные снились))
Т.к. я смотрела этот фильм ни одна и мнение о нормальности и НЕнормальности ГГ разошлось, решила залезть в инет и почитать мнение других.
Еще полдня размышляла над фильмом и сейчас пришла к выводу:
ГГ был нормальным в самом начале фильма. С самого начала было все подстроено докторами и все кто связан с этим островом. Он копал под ними, а они под ним и на самом деле, оказался пешкой, в "большим деле".
Доктора и психологи, находящиеся на острове умело влияют на его психику, играют на его прошлом и мягком характере. Эпизод где сумасшедшая начала говорить ему про своих детей, а он по-человечески ее жалеет. Доверие своему партнеру, которого он не знал до этого вообще и даже не видел.
Доктора умело на него повлияли, что даже зритель поверил, а что говорить о самом человеке который оказался на том месте и испытывал все на себе...
В конце слова "Лучше умереть человеком, чем мразью" - считаю, что он сказал всей этой шайке, которая занимается экспериментами над больными, считая что они ни кому не нужны и ни чего из них человеческого все равно не выйдет.
На мой взгляд фильм сделан с четким желанием того чтобы все факты можно ыло крутить как в одну так и в другую сторону .Вот я почитал все комментарии людей сразу после того как посмотрел этот фильм и все факты которые предлагаются людьми по поводу его нормальности или наоборот ненормальности можно интерпритировать как в одном так и в другом смысле ]]но меня лично насторожил один моментик о котором тут сказано не было это когда сразу после сцены с пещерой он возвращается в больницу и доктор ему предлагает сигаретку и он естественно после рассказа доктора в пещере от нее отказывается и затем док кладет их в карман и сам закуривает трубку а не эти сигареты да и вообще акцент на сигареты с самого начала фильма оч сильный автор прям хочет чтобы мы обратили на это внимание
и потом суть фильма не про операции а про эксперименты над людьми !не стоит этого забывать
а то что тут говорят про какие-то моменты которые якобы неоспоримы готов их моментально перекрутить в другую сторону)например один из самых распространенных это фотографии детей ну так эти фотографии ему могли показать не один раз пока у него ехала крыша поволялся там он и в подвале и в пещере так что опять же ....конечно довод о том что они совпали весомый но то что я написал выше может хоть и маловероятно опровергнуть этот факт так же точно как и про сигареты и трубку врача что он мол их сам не закурил -ведь он может курить и то и другое правильно))))
Народ! Нет одного финиша в этой картине. В этом и задумка, изначально в романе, а позже Скорсезе сумел воплотить эту идею в фильм. Зритель выбирает как это было на самом деле, во что больше поверил. Это дает возможность роману и фильму жить долго, потому что без конца можно обсуждать и гадать. А кем на самом деле был главный герой? :)
Фильм наполовину фуфло. Слащавый Ди Каприо переигрывает.
вчера пересмотрела фильм..при первом просмотре я была убеждена, что он нормальный, теперь думаю, что он псих т к " внушаемые" ему галлюцинации не могут быть в виде КОНКРЕТНЫХ людей..доктор же не мог ему в голову заглянуть и списать оттуда внешность девочки..плюс он сам рассказал в конце про попытки самоубийства его жены, про насекомых в ее голове, он явно все вспомнил..жена в начале в его сне сначала горела (она спалила их квартиру) потом стала мокрой (утопила детей) а потом вся в крови (он ее застрелил)..по-моему все очевидно
а мне кажется, что он был вполне здоров, а фраза "Что лучше, жить монстром или умереть челевеком?" я объяснила для себя так: что лучше жить, соглашаясь, что ты совершил то, чего не делал(убийство жены); или умереть, доказывая, что ты человек и некого не убивал... а вообще никто не видел комментарии режессера и сценаристов, может они интервью давали и отвечали на подобные вопросы?
Все почему-то забыли о том моменте, когда герой возвращается после "прогулки" в клинику, и по дороге его встречает какой-то охранник, предлагая подвезти. Вот их диалог о насилии весьма интересен) Мне он показался сущей провокацией.
P.S. Я из отряда "не псих") Вам не кажется, что вывод "Тедди - псих" слишком наивен и прост? Доктор в маяке всё подробно рассказал, осуществил финальную и мощнейшую психологическую атаку на героя, вы с ним согласились и отключили мозги. А как же напряженка до самого конца, мрачная атмосфера фильма, постоянная борьба главного героя? Большинство зрителей смирились: "ну да, всё понятно, он болен, вот и навыдумывал себе, а бедняги никак не могут его вылечить". Что за банальность? Имхо, автор хотел, чтобы вы сопротивлялись этой идее до самого конца, вместе с Тедди, чтобы вы боролись вместе с ним. Суть фильма - в загадке, а не в том, что вам выдают в конце. А вы взяли и сходу поверили доктору)
Это моё мнение.
По поводу финального диалога. Ключ - обращение к доктору, как к напарнику. Этим герой подчеркнул окончательное осознание заговора и свою безысходность. Тедди посмотрел в ту же сторону, что и Чак - на врачей. Он тоже ждал их реакции. Следовательно, фраза о том, что "нужно сваливать", была преднамеренной, как и признание в убийстве и в том, что он - псих. Он мог сказать это в бреду, но знаменитая последняя реплика о "монстрах" вполне реалистична.
Тедди не псих, и детей у него не было! Даже в начале, на пароме, он искал свои сигареты, а не стрельнул,как сделал бы больной. Напичкав таблетками и через сигареты главный герой начинает смешивать периоды в Дохау,где видел тела людей и убитую девочку,лицо которой запомнилось, психбольную с убитыми детьми,которая их утопила, и свою умершую жену. Зачем психа в помещении маяка убеждать,что он псих? Даже на доске четыре имени написали,чтоб под действием психотропных веществ,которые на второй день начали на него действовать(как сказала доктор в пещере) запутать его окончательно,чтоб он поверил что он Эндрю Ледис . Для чего врачам нужно было это убеждение и его признание в преступлении? Они знали что он опасный, но опасный как нормальный человек, как официальное лицо со всеми полномочиями, но не как псих. Все его действия и признание записали на диктофон. Чтобы впоследствии оставить его там на лечении. Мнение, что эта игра в маршала является процедурой лечения неуместна совсем. А то, что ему назначили лоботомию свидетельствует, что он не поддается их методам,не становится окончательным психом и оставлять его опасно.
Сообщение было удалено
Нойз из корпуса С сказал ему, что он его избил. А потом доктор сказал, что Нойз доводил одного пациента, который его и избил. Сходится, что он псих. Это раз.
Во вторых, предположим, что он не псих и его пытаются сделать психом, а его напарник за одно с врачами. Тогда зачем он говорит в конце фильма, "Нам надо бежать отсюда". Охранник на маяке патрулировал с незаряженным оружием.
Я ни буя не понял.Боссы объясните мне,почему меня маршала ведут на маяк?
Я же федеральный маршал!
Фильм полнейший вынос мозга,смотреть его надо по накурке или по пьяне
Кстати могу достать тех таблеток что давали на острове,спрос по москве хороший))
пересмотрел фильм раз 10. составил схему, вывел несколько минусов, которые в корне противоречат друг другу: по какими бы препаратами человек ни был, целый сюжет с реальным человеком и окружающей средой померещиться не может (сцена в скалах со сбежавшей пациенткой) - это единственный сюжет, доказывающий, что главный герой является маршалом и вокруг него строят заговор (его товарищ в корпусе "с" не является доказательством, т.к. он тоже псих, и его слова можно ставить под сомнение). Второй минус: осознание реальности случая с его женой. Преступники не работают во властях. более того, они на воле не ходят. Все остальные "непонятки" не являются весомыми: психотропные вещества творят чудеса! так как совместить эти 2 минуса в одну картину. Если он псих, то что за женщина была в скалах? простой больной не может знать названия препаратов, которые она называла, и прятаться в скалах не может. Видимо, она сбежала. И, если он нормальный, то почему нам показывают картину, в которой он вспоминает смерть жены и детей. Я более склонен к мыслям, что его подтолкнули к ложному восприятию, играя с ним в кошки-мышки на острове, переодически подкармливая таблетками. Есть практика внушения ложных воспоминаний, Если человек чего-то боится, можно ему внушить, что это реально. Подставной напарник - и вся необходимая информация у них в кармане (он сам говорил, что ему доверял. видимо, много доверил). Отрицать это невозможно, вы считаете, что человек может создать себе "вторую личность" и о первой забыть напрочь, забыть 2 года нахождения в клинике, и в тоже время, вы отрицаете напрочь возможность "навязки ложных воспоминаний". Задумайтесь, если бы фильм показали задом наперед - какие бы были ваши мнения? )))) (вопросы и ответы на мыло).
откуда он узнал, что убил жену? ему сказали только то, что он совершил некое страшное преступление. но затем на проверке, на вопрос о том, почему он здесь оказался, он даёт конкретный ответ.
Друзья мои, большинство из вас неправильно поняли этот фильм. Я смотрела его дважды, и только со второго раза до меня дошел весь смысл.
В том самом маяке, в конце фильма, доктор пытался внушить Тедди, что он псих. Либо он принимает это, как есть, либо его ведут на лоботомию. Естественно, Тед выбирает первое. В след. сцене, где он сидит на кровати и его допрашивают тот же доктор и Чак, рядом стоит мед. сестра, сыгравшая во всем этом спектакле роль Рейчел, потому что настоящая сбежала.
Ну и в последней сцене все становится на свои места. Чак подсаживается на ступеньках к Теду, и спрашивает, как дела. На что Тед отвечает, что им срочно нужно выбираться отсюда. Чак очень выразительно смотрит в сторону доктора со своей свитой и качает головой. Позже Чак обращается к Теду по имени, что немало важно. Тед выдает такую фразу: "Как думаешь, лучше жить монстром, или умереть человеком". Монстр в этом случае - образ Леддиса, который маршалу так упорно навязывали. Разве можно человека, убившего жену, назвать иначе, чем монстр? Поэтому Тед выбирает умереть человеком. Далее он подходит к мед. брату, который в руках держит спицу для лоботомии, и они вместе уходят.
Далее перед нами встает пейзаж: закат, море и маяк. Да, маяк - ключевой в этой картине. Ведь именно там проводили операцию.
Поэтому концовка тут вполне однозначная. Просто посмотрите этот фильм еще раз и убедитесь в этом ;)
Сообщение было удалено
Мысль потеряла)
это полностью доказывает то, что Тед просто притворился, что поверил им, что он на самом деле псих по фамилии Леддис. Чак, окливнувший его по фамилии подтверждает это.
Жест Чака и выразительный взгляд говорит: "Не поверил."
"Болезнь, которой страдает главный герой фильма ≈ психофуга. Похожее разрушение личности человека показано в фильме Дэвида Линча ╚Шоссе в никуда╩."- Это скопировано из википедии , из раздела "Факты о фильме" . Что может быть еще большим доказательством чем факт , написанный в википедии , что герой БОЛЕН! Вот еще ссылка на эту болезнь( http://ru.wikipedia.org/wiki/Диссоциативная_фуга ) , довольно интересно почитать и в описании её можно увидеть все то , что мы видели в фильме , хотя болезнь была открыта задолго до создания фильма и он к ней отношения не имеет ...
Кстати ваши комментарии типо : "Его напарник не умеет обращаться с оружием " , как раз доказывают что он не маршал , а подстава , чтобы ГГ поверил что он маршал.
И еще , назовите мне лекарства , которые могут вызвать несуществующие воспоминания... Он именно ВСПОМНИЛ , что убил свою жену , а видения его жены были плодом его фантазии и его нереального выдуманного мира . Так как он мог вспомнить ( даже будучи больным или под лекарствами ) того , чего не было вообще ( не в реальности , не в его фантазиях ) ? Ответ - никак. Вся его работа маршала - это очень качественная фантазия , и то что его жена сгорела , тоже , все это выдуманная им история , а то что он вспомнил , именно вспомнил , было его воспоминание из реальности ... Дети на фотках совпадали с его воспоминанием , кровь , которая текла из живота его жены во время его видения в горящей квартире , тоже было намеком и проблеском реальности в его мире ...
кстати насчет галлюцинаций.. Галлюцинации не могут нести новую информацию, они могут быть только воспоминаниями и тд. Из этого следует, что тетка в пещере реальна.
думаю он был детективом ,но помните когда он пил содовою?на верно это были невролептики.
прочитайте книгу и всё станет понятным !!!!!!
http://www.flibusta.net/b/237522/read ссылка на книгу )))
Сообщение было удалено
А еще для тех кто считает, что в конце его певели делать лоботомию на маяк, то это не совсем так, его повели, а маяк показали просто вконце, это два кадра не связаны.. просто для того чтобы мозги закипели у зрителя.. Он по любому псих..
К
Насчёт стакана, которого не оказалось в руках пациентки- слишком уж глупый киноляп, если это так))
На 27 минуте фильма такая же ситуация: его жена держит бутылку с какой-то выпивкой. Он у неё спрашивает: Ты настоящая? Показывают жену, которая отвечает "нет", и в руке у неё так же исчезла бутылка. может, это как-то связано? Намёк, что в отношении пациентки в клинике у него произошел очередной глюк)
А вообще, смотрела фильм вчера и была уверена, что он маршал ии его "свихнули" именно уже в больнице, потому что он копал под них. Однако сегодня пересматриваю заново и больше склоняюсь к тому, что он всё-таки пациент)
Хотя может, он и маршал. Уж больно бывший врач в пещере реалистично излагает. А дети,которые ему виднелись,как свои- он их в концлагере видел. Да и галстук не мог столько времени лежать.
Хотя все детали могут выступать за любую из версий. Даже взрыв машины: с 1 стороны, он это сделал, чтобы отвлечь охранников и пробраться к маяку, а с другой- Лэдис же пироман, т.е. больной, которого влечёт к поджогам...
И всё-таки он и есть Лэдис.
http://www.kinokopilka.tv/forum_topics/11588 здесь поподробней всё расписано) и четвёртым пунктиком есть обоснование записи "RUN", пусть и довольно мутное.
это психологический триллер же, тут специально все запутано, чтобы зритель додумал сам, поэтому сколько людей столько и версий)) автор романа, по которому был снят фильм, вот кто знает, где правда))) в любом случае Лэдис-псих, то что с ним творилось это ненормально, а сделали его психом на острове или он уже был им-это становится не так важно
кстати и прочитала книгу, по которой снят фильм, по книге Лэдис действительно псих, и он осознал и вспомнил все, а на следующий день опять погрузился в свой мир (по разговорам Коули это уже было не первый раз...). Коули и Чак очень хотели помочь ему, но все усилия тщетны и их клинику собираются закрывать фармацевты, которые действительно собираются создавать зомби
До комментария Райгуль n239, была уверена, что Тэдди уже в больнице накачали,
и навязали эту историю с убийством детей и жены, тк его нельзя было выпускать из больницы, он- боец за правду.
Скажите мне, пжл, а в чем помощь Коули и Чака? Зачем человеку знать подобную правду, если он не хочет и не может с ней жить, его сознание это отрицает?
Зачем это нужно? Чтобы человек ощущал себя монстром?
Мне еще непонятен последний эпизод, где он якобы вспомнил все,
как он узнал, что это жена убила детей? Может быть, это кто-то другой их убил, отомстил Тэдди за его прошлое ( ведь Тэдди тоже когда-то много убивал), а жена просто сошла с ума...
А Тэдди твердит, что убила жена... Еще не вяжется момент: такая красотка жена и трое детей, как-то так не бывает, особенно в те времена, жена была бы уже внешне больше похожа на женщину, чем на девушку. Ставит под сомнение факт наличия детей у Тэдди.
Мне еще непонятны все церемонии, которые проводили только для того, чтобы Тэдди вспомнил все, это же трудозатратно, ну кто будет возиться подобным образом с психом, чтобы доказать, что он-монстр.
Если бы хотели убрать детектива, зачем его приводить к себе, делать из него психа. Приехал на расследование и вдруг сошёл с ума!? Проще сделать несчастный случай. Авария, грабёж и т.п.
Помните момент, когда Тед и его "напарник" собирают всех в клинике,пытаясь узнать, мимо кого могла пробегать пациентка? Когда они спросили :"неужели вы отпустили лечащего врача в отпуск, когда его пациентка пропала?"- весь персонал начал хихикать. Неужели это не подтверждение того, что маршал- давно пациент, а его напарник- участливый лечащий врач (о котором все это время говорили в его присутствии)?
Сообщение было удалено
Как вы смотрели? напарник - доктор, поэтому и владеть оружием он не умеет!
Сообщение было удалено
В точку
Прочитайте книгу и поймёте, что Тедди т.е. Эндрю - больной человек, для которого устроили весь этот спектакль с целью вернуть его к реальности!
подумайте об о всем , потому с самого начала он курил сигареты которые ему предложил напарник с этого всё и началось , ибо он мог расскрыть всё что там происходило (ехал он туда офицером а не больным )
Сообщение было удалено
Книгу вы, видимо, не читали! Прочитайте и поймете, что он БОЛЬНОЙ!
Не понимаю
"Очень сложно понять фильм. Для каждого будет своя концовка.. но для некторых её не будет вообще. Моментов в пользу того или другова просто завались.\n
Если считать что он псих: Ну а почему же его повели на Маяк? В конце фильма, когда Тедди пошол на Маяк спасти своего напарника, но думал что там делают операции, но нам ясно же показывают что там всего навсего кабинет этого доктора! А теперь к началу, его туда повели, и показали иглу которую в глаз вкалывают. Плюс ко всему главный доктор сказал что он "умывает" руки, значит доктор не смог.. что? Сделать Тедди психом или вылечить его? Каждая фраза иеет двоякий смысл. \n
В конце, когда он вспоминает детей, я уже прям и смирился что он псих, и я думал что его выпустят из психлечебницы так как он осознал и вспомнил что с ним произошло..\n
Ну двояких моментов завались: Пещера, сигареты, боязнь воды, галстук, напарник, блок С, Нойз, сгорелый дом жены, алкоголь, кандалы и т.д.\n
Но если всё это сложить.. он был психом. Но ГЛАВНОЕ: В конце НАМ нужно решить - Он осознал что он псих или нет. \n
Вот это и есть главное в фильме. Но его 100% повели на операцию, и последняя фраза, дает нам две концовки: Он понял что он псих, и не кожет жить монстром, и решает что лучше пойти на операцию. Или он опять вернулся к начальной стадии.. В любом случае - с острова он не уйдет. А то что он плыл на остров.. это галюны."
Ну я считаю что он на самом деле прибыл на остров с заданием. Обратите внимание на самое начало фильма когда у него из куртки чудесным образом пропали сигареты и ему предложили закурить, и все это было до того как они попали на остров. Просто если бы в фильме нам так хотели показать, что он псих (как большинство тут думает) то так сильно на этом бы не заостряли внимание да еще до начала основного сюжета. И насчет последней фразы теперь - я считаю, что его фраза означало только то, что он понял что с острова ему не выбраться и ему стоит вести себя как будто-бы он признался что все что там ему навертели было на самом деле только что бы его не убили, ну вот он сказал мол что он не хочет быть чудовищем признался доктору о том что он до сих пор не верит и пошел умирать...