Гость
Статьи
Одиночество. В 36 ни …

Одиночество. В 36 ни друзей, ни семьи, ни детей

Мне 36, и я одинока. Ни друзей, ни семьи, ни детей. Пытаюсь завязать с кем-то приятельское общение и зову куда-то, но у людей нет времени, нет возможностей, нет сил...и т.д. В общем, не получается …

Автор этой темы
263 ответа
Последний — Перейти
Страница 3
Рита
#104
Автор этой темы

У меня никакого выбора мужчин нету. У меня знакомые удивляются, как так - с внешностью все ок, приятная, покладистая, не материально все необходимое есть - и одинока. Мужчины сейчас пассивные, не знакомятся, не ухаживают. Или я хожу не по тем местам, и меня мужчины не замечают.

Не по тем. Идите на футбол, в бильярдный клуб, в спорт-бар, на дрифт, драги, гонки, на рыбалку, на курсы вождения итд.

Рита
#105
Автор этой темы

Я не могу дать быстрее и быстрее привыкать. Я бы так и сделала, но так сложилось, что от природы ранима и любые потрясения переживаю очень тяжело и долго. Если я сейчас ошибусь с мужчиной, то года 3-5 уйдет на восстановление. А у меня нету этих 3-5 лет. Поэтому травмировать свою душу только потому что так принято сейчас - с первым встречным в койку, я не буду. Мне мое душевное здоровье и внутренняя гармония важнее. Мне нужна семья, а не койка непонятно с кем. А как создать эту семью и где найти мужчину - не представляю.

Если Вы ,,я такайя ранимайя!...,, то Вы обречённая. Нет смысла ничего советовать. Вы ничего не можете, для Вас всё - подвиг и психотравма. Значит тухните по судьбе. Как будет - так будет.
Иначе надо ВОССТАТЬ. Понимаете?
И люди не хотят с Вами общаться, потому что они избегают жертв, гемороя. Вы такая бедная и бледная, а всем и так худо, но все каждый день совершают подвиги. Идут на работу, знакомятся, веселятся итд.

Рита
#106
Ира

Вы скучная. Нет в вас манкости авантюризма.
Сходите в выходные в бар. Не с малолетками, а постарше контингент. Знакомтесь. Я когда переехала в 30 лет в новый город так и делала. Со всеми подругами так познакомилась. Сама подходила и знакомилась. С мужчинами .И даже с компаниями. А с сз есть там. Секс вам не интересен особо. Если б получали удовольствие то только в путь бы.. чем больше партнеров тем больше шанс что кто то западет.какие страдания в 36 лет? Не 15 же. Идите и бирите что хотите от жизни.

Да, я заметила. Те, кто бухает, тот и правда не страдает нехваткой знакомых. Бухать - это вариант конечно!

Рита
#107

Автор, вот Вы не поверите. Но Вы не тех зовёте. Зовите тех, кто отзовётся. Тех, кто поздравит Вас. Не давите людям на психику. Повеселее. Пофильтруйте окружение. Встечайтесь с теми, кто Вам даст...что даст...заряд, эмоции, хё-моё. Но так и Вы ж как зомби не ползайте, Вы ж заинтересуйте чем-то тоже. И не надо делать вид жертвы, делайте лучше вид нахалки, пофигистки - поверьте это точно привлечёт больше. Ржите ещё побольше. Именно ржите. Громко и заразительно. Это привлекает. Энерджи. Харизма. Сила.

Гость
#109

Ты думаешь те кто "не одни" могут всегда рассчитывать на помощь?

Гость
#110
Digital mouse

А как так вышло что в 36 лет вы оказались в таком положении?

Все и всегда в таком положении

Гость
#111
Ира

Ну как бы да. Вы одна нет у вас поклонника или трахаля. Мужики это чувствуют вы им не интересны. Нет конкуренции это на генетическом уровне. С такими принципами нужно было девственницей замуж в 18 лет. А не до 36 чухаться

мужикам не интересны те у кого нет поклонника или трaxaля ?

Бабца
#112

Радуйся что хоть форум есть. Тебя здесь все поддержат и дадут дельный совет, старая кашолка...

Саша
#113
Гость

мужикам не интересны те у кого нет поклонника или трaxaля ?

Я вообще то в кино звал

Автор этой темы
#114
Рита

Автор, вот Вы не поверите. Но Вы не тех зовёте. Зовите тех, кто отзовётся. Тех, кто поздравит Вас. Не давите людям на психику. Повеселее. Пофильтруйте окружение. Встечайтесь с теми, кто Вам даст...что даст...заряд, эмоции, хё-моё. Но так и Вы ж как зомби не ползайте, Вы ж заинтересуйте чем-то тоже. И не надо делать вид жертвы, делайте лучше вид нахалки, пофигистки - поверьте это точно привлечёт больше. Ржите ещё побольше. Именно ржите. Громко и заразительно. Это привлекает. Энерджи. Харизма. Сила.

Энерджи, Харизма, Сила - точно не про меня. В этом вы правы.
Я - это Доброта, Милота, Нежнота.

Автор этой темы
#115
Рита

Да, я заметила. Те, кто бухает, тот и правда не страдает нехваткой знакомых. Бухать - это вариант конечно!

И, кстати, не пьющая я

Рита
#116
Автор этой темы

Энерджи, Харизма, Сила - точно не про меня. В этом вы правы.
Я - это Доброта, Милота, Нежнота.

Можно памятник поставить Вам нерукотворный.🙄

#117
Автор этой темы

У меня никакого выбора мужчин нету. У меня знакомые удивляются, как так - с внешностью все ок, приятная, покладистая, не материально все необходимое есть - и одинока. Мужчины сейчас пассивные, не знакомятся, не ухаживают. Или я хожу не по тем местам, и меня мужчины не замечают.

Они проституток заказывают. А мы массажистов закажем. Нет смысла с мужиками жить и их обслуживать.

Саша
#118
Автор этой темы

Энерджи, Харизма, Сила - точно не про меня. В этом вы правы.
Я - это Доброта, Милота, Нежнота.

А если я читаю, слова разбегаются, и расставляются в истинный смысл

Саша
#119
Автор этой темы

И, кстати, не пьющая я

Золото просто, как тебя найти? Дома на работе?

Саша
#120
Tanja

Они проституток заказывают. А мы массажистов закажем. Нет смысла с мужиками жить и их обслуживать.

Все правильно

Автор этой темы
#121
Саша

Золото просто, как тебя найти? Дома на работе?

Дома и на работе)

Саша
#122
Автор этой темы

Дома и на работе)

🤣 наверное как ты меня, так и я иногда боюсь тебя

Гость
#123
丁云

Так знакомься сама? Слабо? Или же считаешь что мужчина должен знакомиться?
Мужчина никому ничего не должен, если что. И знакомится тот (или та), кому это знакомство нужнее. Вот поэтому подойди и познакомься с мужчиной. Это не больно, и ты от этого не растаешь

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

признавайся, дядька, ты отписывался в это теме на вумане

Первый шаг в отношениях
Недавно на форуме в какой-то теме разгорелся сильный спор на тему, кто должен делать первый шаг в отношениях. И действительно, в настоящее время как-то девушки стали вести себя более активно, а парни наоборот. Вот решила вынести этот вопрос в отдельную тему и посмотреть мнения людей.

28 августа 2015, 00:55

Гость
#124
Гость

признавайся, дядька, ты отписывался в это теме на вумане

Первый шаг в отношениях
Недавно на форуме в какой-то теме разгорелся сильный спор на тему, кто должен делать первый шаг в отношениях. И действительно, в настоящее время как-то девушки стали вести себя более активно, а парни наоборот. Вот решила вынести этот вопрос в отдельную тему и посмотреть мнения людей.

28 августа 2015, 00:55

https://www.woman.ru/relations/men/thread/4599485/?ysclid=lu1hm1qk8a592121298

Автор этой темы
#125
Саша

🤣 наверное как ты меня, так и я иногда боюсь тебя

Сколько вам лет, какой город?

принцесса
#126
丁云

Да там проблема одна - не хочет быстрого секса. А мужчина что, ждать должен, когда она созреет для секса? Уважающий себя мужчина этого делать не будет. Он найдёт ту, которая не будет затягивать с сексом.

Вообще, чем больше женщина затягивает с сексом - тем больше у неё комплексов, и тем меньше она нужна мужчинам

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

ахахаха, нафига вы под каждое сообщение пихаете какую-то что-то там про феминизм и еще какое-то слово? что значит эта фигня на «к»?

Гость
#127

Смешались в кучу люди, кони)
Если вам нужны приятельские отношения и дружба - вам в кружок стриптиза, бальных тайцев, португальского языка, парашютистов.
Если нужно, кого попросить о помощи, если случится что - это какой-то разговор в пользу бедных... позвоните родственникам, врачу, в фонд помощи какой-нибудь. Займитесь волонтёрством, там найдёте друзей, парней, войдёте в круг страстных небезразличных людей, если что, и вам помогут.
То, что у вас нет семьи, детей и серьёзных отношений - работать над этим, заботиться о себе, флиртовать с противоположным полом на волонтёрских собраниях, курсах танцев и португальского (ну или со своим полом на курсах шитья и стриптиза, ну или кому что нравится :)).

Саша
#128
Автор этой темы

Сколько вам лет, какой город?

Не важно... Теперь

Таня
#129
Автор этой темы

У меня никакого выбора мужчин нету. У меня знакомые удивляются, как так - с внешностью все ок, приятная, покладистая, не материально все необходимое есть - и одинока. Мужчины сейчас пассивные, не знакомятся, не ухаживают. Или я хожу не по тем местам, и меня мужчины не замечают.

Это вы пассивны, ищите , не на сз, там один мусор, да и рискованно одиночке, а всюду - в супермаркетах, парках, барах, не бойтесь просто подойти пообщаться, так и найдете. Всегда женщины проявляли инициативу.

Гость
#130
Автор этой темы

Я спокойно переношу одиночество, но если нужна будет помощь - то ждать ее неоткуда, и это пугает. Да и ничем не заменить семью и детей.

Автор, у многих в вашем возрасте муж ушел, или играет в танчики, дети выросли, родители ушли, у друзей свои проблемы. Не тряситесь вы так со своим одиночеством как с писаной торбой. Многие в вашем возрасте, имея за плечами суда и детей, чувствуют одиночество. Надо найти ресурс в себе, а на ждать чего-то от окружающих. На мужиках/детях свет клином точно не сошелся

Гость
#131

Автор, вы реально этот бред пишите или это разводка? Ну не может быть, что вы так тупите жестко. Написали - мужчинам только и нужно от меня секс и страстный роман. Ну так иди и заведи роман с мужиком, если ему якобы от тебя это нужно, там будет и семья и дети потом. Или хотя бы просто дети. Нельзя так тупить

Саша
#132
Гость

Автор, вы реально этот бред пишите или это разводка? Ну не может быть, что вы так тупите жестко. Написали - мужчинам только и нужно от меня секс и страстный роман. Ну так иди и заведи роман с мужиком, если ему якобы от тебя это нужно, там будет и семья и дети потом. Или хотя бы просто дети. Нельзя так тупить

Острые углы

Гость
#133
Автор этой темы

Я не могу дать быстрее и быстрее привыкать. Я бы так и сделала, но так сложилось, что от природы ранима и любые потрясения переживаю очень тяжело и долго. Если я сейчас ошибусь с мужчиной, то года 3-5 уйдет на восстановление. А у меня нету этих 3-5 лет. Поэтому травмировать свою душу только потому что так принято сейчас - с первым встречным в койку, я не буду. Мне мое душевное здоровье и внутренняя гармония важнее. Мне нужна семья, а не койка непонятно с кем. А как создать эту семью и где найти мужчину - не представляю.

Вы хоть понимаете причины
вашего одиночества? Похоже, нет. Вы с детства не умеете выстраивать общение с людьми, много проблем с головой. Какой вам мужчина и семья? Вы потянете психологически? Ищите психотерапевта, а не мужчину.

丁云
#134

Конкретно в этой теме не отписывался, но с постановкой вопроса совершенно согласен. Женщины тоже должны проявлять инициативу при знакомстве. Иначе это получается игра в одни ворота, когда мужчина всё должен вывозить на себе

丁云
#135
принцесса

ахахаха, нафига вы под каждое сообщение пихаете какую-то что-то там про феминизм и еще какое-то слово? что значит эта фигня на «к»?

Не фигня на "К", а Карфаген. Воспользуйтесь гуглом или яндексом. Я вам вам ничего на эту тему объяснять не собираюсь. Интересно - потрудитесь нарыть информацию САМИ.

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

Гость
#136
丁云

Конкретно в этой теме не отписывался, но с постановкой вопроса совершенно согласен. Женщины тоже должны проявлять инициативу при знакомстве. Иначе это получается игра в одни ворота, когда мужчина всё должен вывозить на себе

вы походу челлов

он писал так же, как вы (и "мысли" те же, и стилистика), и вот этот вот лозунг внизу каждого сообщения, и отделён от основного текста так же (сам лозунг был другой, конечно)
и аленями всех мужчин называл

Гость
#137
丁云

Конкретно в этой теме не отписывался, но с постановкой вопроса совершенно согласен. Женщины тоже должны проявлять инициативу при знакомстве. Иначе это получается игра в одни ворота, когда мужчина всё должен вывозить на себе

Женщина не проявляет при знакомстве инициативу не потому, что мужчина должен, а потому, что это не так работает.
Мужчина к кому проявил инициативу, значит та ему понравилась, там есть шансы на взаимные отношения для женщины.
Если он не проявил первым, а девушка сама стала липнуть, это вариант когда она ему не нравится. Секс случится, может даже до загса дотолкает, но взаимности у нее не будет никогда.

Гость
#138
Гость

мужикам не интересны те у кого нет поклонника или трaxaля ?

Конечно. Они же стадо.

Гость
#139

Подумала, а может быть, вы выбираете "не тех" (неоткрытых к общению людей, неэпатичных лично к вам или вообще по жизни)? То есть, может быть, они вам нравятся внешне или кажутся интересными или в чем-то привычными, а во взаимности несовпадение? А почему к вам не подходят? подумайте, как вы воспринимаетесь со стороны, но обычно если девушка куда-то идет, с ней знакомятся и в 36 молодые люди сами, хоть кто-то но подходит или хотя бы смотрит, улыбается/смущается. Ну и не ограничивайтесь только мужчинами, сходите в какой-то клуб, хоть рисования, хоть книжный, хоть мейкапа, где можно встретить именно людей, друзей по интересам. Возможно, внешне они и не будут очень эффектными, но зато не побегут по своим делам, а пообщаются с вами. А мужчину конечно надо искать, и самой становится более женственной, открытой к общению, не цепляться за первого, легче отпускать знакомства и дружить с мужчинами тоже, отличать хороших людей от не очень... и т.д.

Гость
#140
丁云

Поздравляю, тётя, вы выходите в тираж!
Если хотите отношений, то В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ давать секс мужчинам как можно быстрее. И, соответственно, быстрее привыкать к новому человеку. Скоро вы будете в возрасте, когда даже секс от вас нужен не будет, не говоря уж обо всём остальном

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

Что же получается, все одинокие местные мужоппы давно в тираже? А я то думала, чего они гавкают вечно.

Гость
#141
Автор этой темы

С родственниками связи порвались, не общаемся. Раньше работала в большом коллективе, но сейчас уже целый год не работаю. Но и когда работала - общение с коллегами было поверхностным, дружбы не завязывалось. Мне кажется, если в то время когда общались, попросить бы помощи у кого-то из бывших коллег - все бы нашли отговорки и отказали. Общение было не глубоким.
Да и замечаю, что пытаюсь наладить с кем-то общение, поздравляю каждый год с праздниками, с днем рождения - а в ответ хоть бы кто-то поздравил. Ничего подобного. Поздравляешь вот так годами, а потом плюёшь и забиваешь на человека. Потому что хочется какого-то ответного участия. А люди сейчас черствые и холодные какие-то. Я не понимаю как так можно. Не представляю, чтобы меня кто-то каждый год поздравлял с др, а я в ответ - ничего. А сейчас все такие, не отзывчивые. Или просто у людей уже свои семьи, свои друзья, им не до посторонних.

Наблюдаю такое же явление в своей жизни.
Поздравляешь, даже подарки даришь, в ответ нет даже сообщения в день рождения.
Забейте, автор. По возможности балуйте и любите себя.

Гость
#143
Гость12

У меня знакомая вышла замуж в 38 лет и родила первого ребёнка с помощью эко. Все в ваших руках. Сделайте фото красивые на фотосесси, создайте анкету на сайте знакомств, и четко напишите, что хотите семью и ребёнка. Вы не поверите, но среди мужчин такая же история. Как не приду с мужем в компанию- «познакомь с подругами, а не замужние есть?» а без детей есть?» и все они тоже хотят семью

У вас в руках все козыри- одинокая, не замужняя, без детей, материально обеспеченная, все у вас получится

Как не приду с мужем в компанию- «познакомь с подругами, а не замужние есть?» а без детей есть?» и все они тоже хотят семью

Ничего они не хотят. Мужики, которые хотят, прочно в браках лет с 28-30. Остальные пррсто мозготраахи,особенно те,что под 40кет,ищут свободных для интрижек,чтоб от мужа если че не прилетело и чтоб на детей такая не оталекаламь, чтоб в любой момент можно бы было ей пингануть,кинуть смайлик с намеком посекситься ,а она бы ждала и думала-он жениться же в принципе хочет,че не так то

Гость
#144
Гость

Женщина не проявляет при знакомстве инициативу не потому, что мужчина должен, а потому, что это не так работает.
Мужчина к кому проявил инициативу, значит та ему понравилась, там есть шансы на взаимные отношения для женщины.
Если он не проявил первым, а девушка сама стала липнуть, это вариант когда она ему не нравится. Секс случится, может даже до загса дотолкает, но взаимности у нее не будет никогда.

Верно,если женщина реально нравится и тем более, идет на ответный контакт,то мужик не пропадет,а завалит сообщениями

Гость
#145
Гость

Как не приду с мужем в компанию- «познакомь с подругами, а не замужние есть?» а без детей есть?» и все они тоже хотят семью

Ничего они не хотят. Мужики, которые хотят, прочно в браках лет с 28-30. Остальные пррсто мозготраахи,особенно те,что под 40кет,ищут свободных для интрижек,чтоб от мужа если че не прилетело и чтоб на детей такая не оталекаламь, чтоб в любой момент можно бы было ей пингануть,кинуть смайлик с намеком посекситься ,а она бы ждала и думала-он жениться же в принципе хочет,че не так то

Также и расстаются и только жениться собираются к 35-40.

Гость
#146

ну можно в 36 и 30 летнего рассмотреть, готового к браку. Да, разница в возрасте, но еще не такая большая

Автор этой темы
#148
Гость

Вы хоть понимаете причины
вашего одиночества? Похоже, нет. Вы с детства не умеете выстраивать общение с людьми, много проблем с головой. Какой вам мужчина и семья? Вы потянете психологически? Ищите психотерапевта, а не мужчину.

В детстве у меня были друзья, и поклонников в юные годы было хоть отбавляй. А потом все пропало.

Гость
#149

Автор, по поводу друзей - это очень неоднозначная тема. В доме родителей двери никогда не закрывались, и я в молодости очень общительная была. Но потом случилась пара просто оглушительных предательств. Не то, что я прямо травмировалась на всю жизнь. Но я поняла, что вся эта дружба идёт побоку, когда на кону интересы семьи или свои собственные. Даже не прямо интересы, но какое то беспокойство для себя - этого уже достаточно, чтобы вы встали на второе место. Конечно, не все люди такие, но большинство - да. И вообще сейчас такое время, что понятие дружбы меняет свое значение, в старом понимании оно, как мне кажется,
скоро вообще перестанет существовать. Так что, не комплексуйте, что у вас нет друзей. Они мало у кого есть - я имею в виду настоящих.
Поэтому советовала бы вам сконцентрироваться на теме личной жизни. Вы достаточно молодая женщина, вы вполне можете все успеть. И тут нет другого рецепта, кроме того, что вам уже здесь писали. Вам придётся организовывать эту тему самой, раз уж она естественно не организовалась, рисковать, проявлять инициативу. Будут на этом пути и неудачи, и поражения, и переживания, и травмы. Но если у вас есть мечта - семья и дети, то берите себя в руки, поднимайтесь и идите дальше. А что делать?
Вы, видимо, интроверт - вам в социуме сложно знакомится. Тогда только сз. Сидите там, занимайтесь как офисной работой - каждый день. Сразу напишите, что ваш интерес - брак. Так многие отсеются, останутся те, кто настроен серьезно. Обратите внимание и на мужчин помоложе. Попробуйте иностранные сайты, хотя это и сложно сейчас, но они спокойнее к теме возраста относятся. Встречайтесь много. Смотрите, чтобы было сразу комфортно. Если что то не нравится, напрягает - не продолжайте, значит не ваш.
Что касается секса, я понимаю - у вас эро зона между ушами ))) и это нормально для развитого человека. Но многие мужчины легче относятся к сексу. Они часто именно через секс понимают подходит им женщина или нет. Поэтому не передерживайте тоже )))

Гость
#150
Автор этой темы

В детстве у меня были друзья, и поклонников в юные годы было хоть отбавляй. А потом все пропало.

Как это отменяет написанное мной? В детстве и юности кто рядом оказался, те и друзья и поклонники. В те годы вокруг много ровесников, с которыми вместе и учишься и живешь рядом, общение само происходит. А потом уже, если не умеешь строить отношения с людьми, все идут своей дорогой и остаешься одна.

Гость
#151
Ира

Вы скучная. Нет в вас манкости авантюризма.
Сходите в выходные в бар. Не с малолетками, а постарше контингент. Знакомтесь. Я когда переехала в 30 лет в новый город так и делала. Со всеми подругами так познакомилась. Сама подходила и знакомилась. С мужчинами .И даже с компаниями. А с сз есть там. Секс вам не интересен особо. Если б получали удовольствие то только в путь бы.. чем больше партнеров тем больше шанс что кто то западет.какие страдания в 36 лет? Не 15 же. Идите и бирите что хотите от жизни.

Интересно как это вы сами подходили к мужикам и к компаниям? Смотрели на вас как на дуру?

Гость
#152

Автор давай общаться виртуально

Гость
#153
丁云

Поздравляю, тётя, вы выходите в тираж!
Если хотите отношений, то В ВАШИХ ИНТЕРЕСАХ давать секс мужчинам как можно быстрее. И, соответственно, быстрее привыкать к новому человеку. Скоро вы будете в возрасте, когда даже секс от вас нужен не будет, не говоря уж обо всём остальном

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

Сколько яда в Ваших словах, однако....

Гость
#154
Оленька

Ищите мужчину пока не найдете подходящего. Ходите на свидания как на работу. Похотливых шлите сразу.
У женщины в любом возрасте выбор большой. У бездетной женщины тем более.

зачем? что она получит кроме ЕГО проблем?

Гость
#155
丁云

Во-первых, если она сразу будет слать "похотливых", то никому интересна не будет. Была б она интересна - давно была бы с мужчиной. А так от неё ничего кроме секса не нужно. Так что дать секс для неё - единственный выход.

Во-вторых, выбор у женщины заканчивается тогда, когда она выходит в тираж. А тут выход в тираж уже на пороге

---
Карфаген был разрушен!
Феминизм будет запрещён!

ну даст она секс и что она получит взамен? поимеют её и всё

Гость
#156
Автор этой темы

С родственниками связи порвались, не общаемся. Раньше работала в большом коллективе, но сейчас уже целый год не работаю. Но и когда работала - общение с коллегами было поверхностным, дружбы не завязывалось. Мне кажется, если в то время когда общались, попросить бы помощи у кого-то из бывших коллег - все бы нашли отговорки и отказали. Общение было не глубоким.
Да и замечаю, что пытаюсь наладить с кем-то общение, поздравляю каждый год с праздниками, с днем рождения - а в ответ хоть бы кто-то поздравил. Ничего подобного. Поздравляешь вот так годами, а потом плюёшь и забиваешь на человека. Потому что хочется какого-то ответного участия. А люди сейчас черствые и холодные какие-то. Я не понимаю как так можно. Не представляю, чтобы меня кто-то каждый год поздравлял с др, а я в ответ - ничего. А сейчас все такие, не отзывчивые. Или просто у людей уже свои семьи, свои друзья, им не до посторонних.

автор вы варитесь в маленьком обществе на самом деле, пара тройкак каких-то там людишек, за которых вы цепляетесь - это не весь мир, просто вам свои границы не расширить из-за вашей несоциализованности, как это преодолеть никто не скажет, время такое, что искать людей похожих на себя очень трудно, объединяться очень трудно, это уже когда многие созреют до того, что невыносимо быть в одиночестве, тогда что-то будет меняться, а пока все озабочены жильем кредитами работой покупкой и как бы кто не обобрал, толку не будет