Гость
Статьи
Зачем женщины …

Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

Им же так просто найти мужчину для секса.
Просто регистрируешься на той же мамбе. С понравившимся там мужиком встречаешься и вот он секс! Это мужчине нужно разрабатывать коварный план как …

Зебра (самец)
9 349 ответов
Последний — Перейти
Страница 48
Гость
#2367
Просто прохожий

То есть у тебя такой опыт есть или это просто размышления?

А если есть такой опыт, то сколько лет назад это было?

Такой опыт, не очень давно.

Гость
#2368
Просто прохожий

я на какой-то странице привёл пример знакомого альфача, которому женщины девушки давали в том числе на первом свидании.
причём довольно симпатичные, а другим не давали, ведь они "порядочные" и за ними надо ухаживать и добиваться.

Всемдавалок тупых еще много, признаю, но с такой ничего не построишь, мозгов маловато у нее. Мужиков гулящих бабников тоже хватает.

Гость
#2369
Просто прохожий

А вкладываться куда, в кого?
И собственно почему один взрослый человек должен вкладываться в другого такого же взрослого дееспособного?

Вкладываться можно во что-то своё, то что тебе принадлежит, а женщина не принадлежит мужчине, так?

Тебе жен не приходит в голову вкладываться в автобус или машину такси?

Не хочет вкладываться - значит сидит один, все просто. Женщина тоже не обязана на него тратить время, силы и нервы

Гость
#2370
Просто прохожий

Ну это же неправильно.
Хотя, повторю, даёте и без ухаживаний, но не всем.

Один для удовольствия, а другой для продовольствия.

Нет, не надо ни халявщика, ни того кто только продовольствие может давать без удовольствия.
Повышай уровень, хотя с тобой все ясно, тебе нормальные женщины не светят, поэтому и судишь только по помойкам.

Просто прохожий
#2371
Гость

А ты как думал. Я же расчитывала на отношения. Он же первый мужчина в жизни. Он не то, что использовал, а просто мне не понравилось НИЧЕГО. Он то меня не бросал. Это я его бросила, после того, как были его ночевки у подружек, а он по-прежнему приходил ко мне. Да ещё и минет начал просить. Буквально заставлять. А что касается всех остальных последующих мужчин, то с ними даже до секса не доводила. Петтинг, не более. Я потихоньку узнавала мужчин, наблюдая, как живут знакомые, коллеги, родственники. Я просто поняла, что не хочу мужчин в своей жизни. Вообще. Меня они напрягали, прямо на встречу не хотелось идти, было такое. Потому что встречи требовали развитие отношений, секс. А мне не хотелось. Ну, чего мужиков динамить. Поэтому перестала встречаться вообще с ними. Перестала себя ломать и мне прям полегчало.
Ну, тебе первый секс в жизни понравился, наверное.

Я даже не сомневаюсь, просто констатирую факт.

Мне тоже взаимодействие с первой бабой не понравилось.
Причём, до меня её бросил парень, долго ей изменял. И по её словам она его ненавидела и уже год с ним не встречалась и якобы вообще год ни с кем не встречалась.
Но повстречавшись несколько месяцев, она попыталась к нему вернуться.
Она со мной попрощалась и я с ней попрощался, хотя было неприятно.
Но бывший её послал куда подальше, ничего не хотел с ней иметь.
Она ко мне, ожидание под дверью, извинения, слёзы, "раскаяние" с её стороны.
Я по наивности простил, ведь они не трахались (по крайней мере она меня в этом убедила).
Лох? Лох.
Но это не всё.
Прошло ещё сколько-то времени и она начала ходить к каким-то косметологам, стоматологам, покупать обновки и т.д.
Хотя я почти никаких изменений не увидел.
После этого она ушла к какому-то своему "другу".
До этого клялась, что он просто друг и ничего более :)
И буквально через неделю-две опять начались от неё звонки, попытки поговорить, встретиться, как-то меня заинтересовать....
Но уже не хотел ничего с ней иметь и интерес угас, ни на какие встречи не пошел.
Неприятный осадок остался на долго.
Для себя выводы сделал.
Но до конца не понял зачем она это всё делала, ведь сначала было вроде нормально.

Просто прохожий
#2372
Гость

Такой опыт, не очень давно.

а можно подробности? с какой попытки? и как это было?

сколько лет мужчине/мужчинам? подросток?

у тебя внешность значительно выше средней? без детей? без мужей? без проблем?

Просто прохожий
#2373
Гость

Всемдавалок тупых еще много, признаю, но с такой ничего не построишь, мозгов маловато у нее. Мужиков гулящих бабников тоже хватает.

а с кем можно построить?
и что можно построить?

ну ты в курсе что в первой половине 2024 года число разводов превысило число браков?
а на интервале 10 лет распадается порядка 95% браков.
в 80% случаев женщины подают на развод

Просто прохожий
#2374
Гость

Не хочет вкладываться - значит сидит один, все просто. Женщина тоже не обязана на него тратить время, силы и нервы

а мужчина разве не тратит время, силы, нервы?

или только её время имеет ценность?

Просто прохожий
#2375
Гость

Нет, не надо ни халявщика, ни того кто только продовольствие может давать без удовольствия.
Повышай уровень, хотя с тобой все ясно, тебе нормальные женщины не светят, поэтому и судишь только по помойкам.

Повышать уровень это что значит?

Гость
#2376
Просто прохожий

я на какой-то странице привёл пример знакомого альфача, которому женщины девушки давали в том числе на первом свидании.
причём довольно симпатичные, а другим не давали, ведь они "порядочные" и за ними надо ухаживать и добиваться.

Я лично не даю на первых свиданиях, только после долгих ухаживаний и добивательств и при условии что у меня самой на него стоит.

Гость
#2377
Просто прохожий

Повышать уровень это что значит?

Это значит чтобы у тебя была возможность общаться не только с марамойками, но и с нормальными достойными женщинами. Потому что сейчас, судя по твоим постам, ты по марамойкам судишь обо всех женщинах в целом.

Гость
#2378
Просто прохожий

а мужчина разве не тратит время, силы, нервы?

или только её время имеет ценность?

Да, только ее. Сами тут вопите что женщина ценна до 25 или там до 35.

Гость
#2379
Просто прохожий

Я даже не сомневаюсь, просто констатирую факт.

Мне тоже взаимодействие с первой бабой не понравилось.
Причём, до меня её бросил парень, долго ей изменял. И по её словам она его ненавидела и уже год с ним не встречалась и якобы вообще год ни с кем не встречалась.
Но повстречавшись несколько месяцев, она попыталась к нему вернуться.
Она со мной попрощалась и я с ней попрощался, хотя было неприятно.
Но бывший её послал куда подальше, ничего не хотел с ней иметь.
Она ко мне, ожидание под дверью, извинения, слёзы, "раскаяние" с её стороны.
Я по наивности простил, ведь они не трахались (по крайней мере она меня в этом убедила).
Лох? Лох.
Но это не всё.
Прошло ещё сколько-то времени и она начала ходить к каким-то косметологам, стоматологам, покупать обновки и т.д.
Хотя я почти никаких изменений не увидел.
После этого она ушла к какому-то своему "другу".
До этого клялась, что он просто друг и ничего более :)
И буквально через неделю-две опять начались от неё звонки, попытки поговорить, встретиться, как-то меня заинтересовать....
Но уже не хотел ничего с ней иметь и интерес угас, ни на какие встречи не пошел.
Неприятный осадок остался на долго.
Для себя выводы сделал.
Но до конца не понял зачем она это всё делала, ведь сначала было вроде нормально.

Понятно. Ну, может решила клин клином. И этим клином был ты. Но, не вышло.

Гость
#2380
Просто прохожий

а можно подробности? с какой попытки? и как это было?

сколько лет мужчине/мужчинам? подросток?

у тебя внешность значительно выше средней? без детей? без мужей? без проблем?

Что значит с какой попытки? Мужчинам было 28+, в основном 30-42. Да, выше средней внешность, без детей и мужей, но с "проблемами" по твоей терминологии, ждала оплаты всего и вся.

Гость
#2381
Просто прохожий

а с кем можно построить?
и что можно построить?

ну ты в курсе что в первой половине 2024 года число разводов превысило число браков?
а на интервале 10 лет распадается порядка 95% браков.
в 80% случаев женщины подают на развод

С серьезными. Которые как бы у них не чесалось - на первых свиданиях не дают. А только после полной проверки понравившегося мужчины, насколько он хорош и подходит.

Просто прохожий
#2382
Гость

Я лично не даю на первых свиданиях, только после долгих ухаживаний и добивательств и при условии что у меня самой на него стоит.

В общем бесплатно это не для тебя

Просто прохожий
#2383
Гость

Это значит чтобы у тебя была возможность общаться не только с марамойками, но и с нормальными достойными женщинами. Потому что сейчас, судя по твоим постам, ты по марамойкам судишь обо всех женщинах в целом.

А зачем мне общаться с нормальными женщинами?
Сейчас нормальная женщина это бытовая проститутка, которую перетрахало пол китая.
Зачем мне это, да ещё за деньги и ухаживания?

Просто прохожий
#2384
Гость

Да, только ее. Сами тут вопите что женщина ценна до 25 или там до 35.

так и вы говорите, что нужны молодые мужчины

Гость
#2385
Просто прохожий

А зачем мне общаться с нормальными женщинами?
Сейчас нормальная женщина это бытовая проститутка, которую перетрахало пол китая.
Зачем мне это, да ещё за деньги и ухаживания?

Да откуда пол китая возьмется, нет столько добрых, нежных, надежных обеспечунов, на которых еще чтоб и встало.

Гость
#2386
Просто прохожий

так и вы говорите, что нужны молодые мужчины

Тут только, в реале берут и старых, если он заботится и на работу не гонит.

Гость
#2387
Просто прохожий

А зачем мне общаться с нормальными женщинами?
Сейчас нормальная женщина это бытовая проститутка, которую перетрахало пол китая.
Зачем мне это, да ещё за деньги и ухаживания?

Пол китая у тех - кто не ждала никаких ухаживаний и денег. А когда ждешь чтобы добивался, ухаживал, вкладывался, чтобы при этом нравился внешне и к нему тянуло то там дай Бог 1 из 10000 подойдет.

Просто прохожий
#2388
Гость

Понятно. Ну, может решила клин клином. И этим клином был ты. Но, не вышло.

Не знаю, может быть.
Но не мог даже предположить, что попытается вернуться к тому, кто долго изменял и разошлись год назад.
И ушла к какому-то с задатками альфача.
Причём даже мне, тогда было очевидно, что у неё там будет всё плохо.

Просто прохожий
#2389
Гость

Что значит с какой попытки? Мужчинам было 28+, в основном 30-42. Да, выше средней внешность, без детей и мужей, но с "проблемами" по твоей терминологии, ждала оплаты всего и вся.

////Что значит с какой попытки?////

ну все мужчины ухаживали, добивались? или с одним встретились он не стал ничего делать, со вторым и т.д., а десятый начал ухаживать, добиваться, вилять хвостиком?

///Мужчинам было 28+, в основном 30-42. Да, выше средней внешность, без детей и мужей///

это мужчины с СЗ?

Просто прохожий
#2390
Гость

С серьезными. Которые как бы у них не чесалось - на первых свиданиях не дают. А только после полной проверки понравившегося мужчины, насколько он хорош и подходит.

не понял, ели 95% браков распадается, то они все не серьёзные и дают на первых свиданиях?

Гость
#2391
Просто прохожий

////Что значит с какой попытки?////

ну все мужчины ухаживали, добивались? или с одним встретились он не стал ничего делать, со вторым и т.д., а десятый начал ухаживать, добиваться, вилять хвостиком?

///Мужчинам было 28+, в основном 30-42. Да, выше средней внешность, без детей и мужей///

это мужчины с СЗ?

Все ухаживали и добивались, не было ни одного, кто бы не стал ничего делать - вообще такие не знакомились. И с сз, и на улице знакомились, в поездках каких-нибудь, клубах, барах.

Гость
#2392
Просто прохожий

не понял, ели 95% браков распадается, то они все не серьёзные и дают на первых свиданиях?

Это никак не связано. И не вижу я никаких 95% распавшихся. Максимум 50%.

Просто прохожий
#2393
Гость

Да откуда пол китая возьмется, нет столько добрых, нежных, надежных обеспечунов, на которых еще чтоб и встало.

ну за деньги и подарки вы обычно не сразу начинаете трахаться.
в юном возрасте можете бесплатно, особенно с самыми буйными парнями на районе, которые играют на гитаре и бьют рожи прохожим.

Просто прохожий
#2394
Гость

Тут только, в реале берут и старых, если он заботится и на работу не гонит.

неужели самые "порядочные" женщины с вумена могут врать,жуть...

Гость
#2395
Просто прохожий

ну за деньги и подарки вы обычно не сразу начинаете трахаться.
в юном возрасте можете бесплатно, особенно с самыми буйными парнями на районе, которые играют на гитаре и бьют рожи прохожим.

Нет, мне всегда был нужен и интересовал только серьезный и надежный, даже в 17 лет. Буйных гитаристов, бьющих морды и тогда посылала.

Просто прохожий
#2396
Гость

Пол китая у тех - кто не ждала никаких ухаживаний и денег. А когда ждешь чтобы добивался, ухаживал, вкладывался, чтобы при этом нравился внешне и к нему тянуло то там дай Бог 1 из 10000 подойдет.

но тем не менее может от всех получать ухаживания, подарки, деньги :)
и не давать, удобно.

Гость
#2397
Просто прохожий

неужели самые "порядочные" женщины с вумена могут врать,жуть...

Не врут, просто это ответка на вечный бред местного мужичья типа "все женщины старше 25 старые". При том что в жизни мужики живут с любыми, и с толстыми 130+ кг и старыми и некрасивыми.

Гость
#2398
Просто прохожий

но тем не менее может от всех получать ухаживания, подарки, деньги :)
и не давать, удобно.

Ну да. А что опять не так? Дающих всем подряд ты не хочешь, ценящие себя - тоже опять неправильные, мужику типа тебя никогда не угодить.

Просто прохожий
#2399
Гость

Все ухаживали и добивались, не было ни одного, кто бы не стал ничего делать - вообще такие не знакомились. И с сз, и на улице знакомились, в поездках каких-нибудь, клубах, барах.

но как я понимаю в большинстве случаев ты просто получала ухаживания, у тебя не вставало на них, секса не было и ты сняв "сливки" шла на свидание с новым мужчиной?

Просто прохожий
#2400
Гость

Это никак не связано. И не вижу я никаких 95% распавшихся. Максимум 50%.

эти официальный цифры с сайта Росстата.
может потом найду скину ссылку.

в любом случае у меня был вопрос что строить если 95% разводов.
хотя это вопрос в первую очередь риторический.

Просто прохожий
#2401
Гость

Нет, мне всегда был нужен и интересовал только серьезный и надежный, даже в 17 лет. Буйных гитаристов, бьющих морды и тогда посылала.

всё может быть. ничего о тебе не знаю

Просто прохожий
#2402
Гость

Не врут, просто это ответка на вечный бред местного мужичья типа "все женщины старше 25 старые". При том что в жизни мужики живут с любыми, и с толстыми 130+ кг и старыми и некрасивыми.

а ответка это конечно не ложь

Гость
#2403
Просто прохожий

Не знаю, может быть.
Но не мог даже предположить, что попытается вернуться к тому, кто долго изменял и разошлись год назад.
И ушла к какому-то с задатками альфача.
Причём даже мне, тогда было очевидно, что у неё там будет всё плохо.

Ну, есть такие женщины, которые продолжают любить тех, кто об них ноги вытирает. Я тут с одной переписывалась. Она очень плачет, поэтому что еë мужика второй раз посадили. Он у неë машину угнал, окно разбил и вообще она каждую неделю полицию вызывала из-за него. Он не работает. Иногда пьет. Но романтик и в сексе хорош. И вот не может она его бросить. Ей 40, двое детей. Пыталась с другим, но никак. Как приворожил еë. Дня не проходит, чтобы не реветь по нему. Ей там все писали, что убьëт когда-нибудь еë, допрыгается. А она всё надеется, что он изменится. Дура дурой.
Я в шоке. Неужели только из-за секса терпеть это всё.

Просто прохожий
#2404
Гость

Ну да. А что опять не так? Дающих всем подряд ты не хочешь, ценящие себя - тоже опять неправильные, мужику типа тебя никогда не угодить.

Объясню
Дающих всем подряд не хочу, просто не хочу.
А от тех, которые хотят подарки, ухаживания и при этом не дают, какой от них толк мужчине? Просто так тратить деньги и время? Зачем?

Гость
#2405
Просто прохожий

ну за деньги и подарки вы обычно не сразу начинаете трахаться.
в юном возрасте можете бесплатно, особенно с самыми буйными парнями на районе, которые играют на гитаре и бьют рожи прохожим.

Да ну, брось ты! Я от таких держалась подальше.

Наталья
#2406

Нафиг вы не нужны, кентавр и фантазии рулят

Гость
#2407
Наталья

Нафиг вы не нужны, кентавр и фантазии рулят

Вот и я о том! Не нужны.

Просто прохожий
#2408
Гость

Ну, есть такие женщины, которые продолжают любить тех, кто об них ноги вытирает. Я тут с одной переписывалась. Она очень плачет, поэтому что еë мужика второй раз посадили. Он у неë машину угнал, окно разбил и вообще она каждую неделю полицию вызывала из-за него. Он не работает. Иногда пьет. Но романтик и в сексе хорош. И вот не может она его бросить. Ей 40, двое детей. Пыталась с другим, но никак. Как приворожил еë. Дня не проходит, чтобы не реветь по нему. Ей там все писали, что убьëт когда-нибудь еë, допрыгается. А она всё надеется, что он изменится. Дура дурой.
Я в шоке. Неужели только из-за секса терпеть это всё.

Думаю дело даже не в сексе как таковом, а эмоциях.
Таким женщинам (на самом деле большинству), нужны эмоциональные качели. Чтобы были и позитивные эмоции и негативные.

///Он не работает. Иногда пьет. Но романтик и в сексе хорош. И вот не может она его бросить.///

ну от романтики и секса она кайфует, а потом какой-то негатив, проблемы.
и всё по кругу.
просто так гормональная система устроена, нельзя кайфовать постоянно от положительных событий, нужен негатив, стресс, опасность.
после этого идёт идёт выброс всяких эндорфинов.
а потом ещё позитивные события.

скорее всего такая же баба была, потому, что были постоянные провокации на скандал.
Но по наивности, в тот момент не понимал этого.

Просто прохожий
#2409
Гость

Да ну, брось ты! Я от таких держалась подальше.

я это ещё со школьных времён помню. и позже.
если пацан курил, выпивал и играл на гитаре, то всегда вокруг него были девчонки... а если ещё мог по морде дать прохожему, то просто ссали кипятком.

Хотя сейчас времена другие и возраст не тот.

Просто прохожий
#2410
Гость

Да ну, брось ты! Я от таких держалась подальше.

Кстати, писал про альфача, который перетрахал кучу баб.
Он тоже играл на гитаре и мог прохожего ударить и заржать или к кому-то докапаться на пустом месте.
Но это было давно. Сейчас бы его быстро закрыли.
И трахал "порядочных" девушек на первом свидании.

Просто прохожий
#2411
Наталья

Нафиг вы не нужны, кентавр и фантазии рулят

я даже не знаю что такое кентавр

Гость
#2412
Просто прохожий

///Это как же так-то, что не так Жора совершил? )///

им показалось, что оскорблял женщин.
но разве такое может быть? :)

///В смысле решать финансовые проблемы, в случае их возникновения? Или быть обеспечуном?///

мне кажется им хочется, что бы мужчина взял за них ответственность, как берут за домашнее животное.
то есть кормят, поят, убирают лоток, чешут шерсть.
но в тоже время они будут продолжать оставаться свободными и сильными женщинами, которые сами решают, с кем и когда трахаться, куда ходить и т.д.

Видимо такие дамы уверены, что мужчины идиоты и ради *** готовы на всё.

Опять же, это образный пример. Если перевести на человеческий: женщина хочет, чтобы она не работала, не вела быт (лоток будет убирать мужчина), позволяла делать себе массаж? Да, вполне есть такие дамы, что не работают и не ведут быт, ну или командуют штатом прислуги.
Ты об этом?
Быть независимой в подобных условиях сомнительно, если нет иного источника своего существования. Я спрашивала таких женщин - у всех у них мужья (должны) перечислять на личный счет по миллиону ежемесячно, чтобы она могла создать себе подушку независимости от мужа. Вот такая любовь. Наверное, есть и такие, мне рассказывала одна, что ей муж подарил квартиру за 20 млн. Ну, наверное, с таким приданым можно быть независимой и не работая. И сильная, наверное, из той же оперы, как бизнесмены, поднявшиеся на родительском капитале или чиновничьих связях родственников. Тоже «сильные» и «все сами».

Гость
#2413
Просто прохожий

///Женщины разные, да и ситуации разные. Например, если просто потрахаться, без расчета на отношения. Но это ровным означает, что завтра она тоже будет искать чисто секс.////

совсем не обязательно.
конечно кому-то из женщин нужен просто секс, но таких скорее всего меньшинство.
скорее женщина с одним готова на секс и даже не успевает подумать об отношениях. Это в основном так называемые альфачи.
Но женщина понимает, что с ними отношений не будет.
Может конечно не понимать, тогда её ждёт жестокое разочарование.

А вот отношения женщина хочет по умолчанию, а с кем?
С альфачом бы, но не получается.
Поэтому от безысходности выбирают из обычных мужчин. Но не хочется их, не нужны.
И вот, что бы хоть как-то захотелось секса и отношений с обычным мужчиной, он должен ухаживать, добиваться и т.д.

«И вот, что бы хоть как-то захотелось секса и отношений с обычным мужчиной, он должен ухаживать, добиваться и т.д.»
Примерно так и есть: чтобы она испытала сексуальное влечение, ей нужно, чтобы за ней ухаживали и добивались.
Понятно, что мужчина хочет быть альфачом и понравившаяся женщина отдалась вот прям от первого его взгляда, а женщина хочет, чтобы понравившийся ей альфач ухаживал за ней и добивался (вот он может получить любую, но он добивается именно ее!)
Хотя все это условности.

Скептик
#2414
Просто прохожий

Я смотрю с мужской позиции. Мысли читать не умею.
Почему женщина динамит, понять сложно, тем более сейчас много вранья, манипуляций и мошенничества.
В большинстве случаев женщины непорядочно себя ведут.

Поэтому ухаживания за женщиной можно сравнить с вложениями без каких-либо гарантий.

То есть ты приходишь в банк, а тебе говорят, что давайте деньги и может мы окажем вам услугу, может вернём без процентов, а может захотим вернуть с процентами.
Думаю после таких рассуждений ты сразу повернёшься и уйдёшь.
Ведь, если ты даёшь деньги, то захочешь минимизировать риски и получить какие-то гарантии.

А женщина гарантий не даёт, вложения безвозвратны.

Тем более мужчины понимают, что большинство женщин являются ЖОПами (женщинами общего пользования).

Так-то, да, женщина - не проститутка, чтобы давать гарантию, что переспит, если ты в нее какой-то объем затрат (материальных, временных, душевных) вложишь.

Женщина - не вещь, чтобы быть общего или необщего пользования. Фантомная боль рабовладельца?

Скептик
#2415
Просто прохожий

Дык, понятно, секс нужен женщине не с любым мужчиной, а с каким-то конкретным, обычно это альфач, психопат.

///Если тебе неприятно ухаживать за женщиной, не делай этого, тогда не будет в твоей жизни неприятности.///

Так у меня нет особых неприятностей с женщинами. Скорее разочарование.
Понятно, что есть аферистки и тарелочницы, но я надеюсь не все такие, не 100%,. Но даже у более или мене нормальных женщин промыты мозги и совершенно неадекватные установки.

У более менее адекватных женщин не промыты мозги, они просто обладают мышлением и умеют делать выводы.

П.С. У знакомого папаня был алкоголик. Мама никогда его не ругала, молча прибирала за ним и пр., чтобы сын рос при отце и пр. Денег нет, все за собой засирал, не знаю, дрался ли. Но сын подрос и стал негативить против образа жизни папы. Папа был уверен, что это жена сына «настраивает против него», ведь иных причин нет. И даже повода настраивать нет, выдумывать бы пришлось, да.
Это из той же серии про «промытые мозги». Удобно же думать, что кто-то промыл, а так вы хорошие.

Гость
#2416
Просто прохожий

Кстати, писал про альфача, который перетрахал кучу баб.
Он тоже играл на гитаре и мог прохожего ударить и заржать или к кому-то докапаться на пустом месте.
Но это было давно. Сейчас бы его быстро закрыли.
И трахал "порядочных" девушек на первом свидании.

А у меня знакомым на первом свидании ювелирку дарили, мне теперь этого от всех мужчин ждать, считая остальных жадными?