Зачем женщины занимаются самоудовлетворением?

Или видеть одни достоинства, а потом скажут - а куда смотрела и чем думала,?

Думаю, что пример негодности очередного ухажера она привела все же верно.
Ты приводишь обоснованные оправдания в его адрес - он не обязан был ей докладывать.
Но тем не менее, он приперся к ней обратно. А не порвал так порвал. И его необязательность и безответственность отражается и на его отношении к работе - забил, не предупредил, прогульщик.

Нет.
Да, может без разрешения идти в клуб, но сообщить все же нужно, чтобы человек не волновался, куда другой пропал, хотя по обыкновению он в это время дома. Необязательно муж. Это может быть родители и дети, сестры, братья, живущие вместе. Чтобы банально начать искать или знать, где искать, в случае чего.

В истории Тани мужчина ничего не должен, если не претендует на отношения больше, чем коллеги и друзья.
В твоем примере с сз. Допустим, ты начал с кем-то встречаться, даже пусть неделю. Ты не обязан перед ней отчитываться и можешь пропасть хоть на полгода, хоть на год. Но если ты после этого напишешь, как ни в чем ни бывало, привет, я вернулся, пошли на свиданку, тебя пошлют нах и правильно сделают. Ну или примут в качестве подружки, с которой встречаются раз в полгода

Ну да, сама виновата, нужно было сразу послать и не ехать. Тогда она, может, была бы виновата, что не поддержала мужа.
Речь же не о том, что она, бедная, лезла, а что он непонятно зачем в это влез, если ему по сути не надо.
Она перестала, так и он бросил. Так что, извини, расчет у него был.

Я рассказала этот случай, как я поняла, что никакого щастья в ведении быта нет, когда он предложил дачу, она и сказала, что бытом сыта по горло.
Он не просил, но она тогда понимала, кто будет хомячком заниматься. Так зачем он вопреки несогласию ее участок взял, если и самому не надо?
Я и не то, чтобы его «обвиняю», это всего лишь пояснение. Как «сообща» не получается сообща.

Нет. Она просто ответственная.

Да, я посмотрела на неутешительную практику.

«Вы ведь постоянно пишите, что не обязаны давать секс мужу…»
Так это в теории. Потому это и проблема, что на практике не все так радужно - «не хочешь, можешь не давать», а или будет принуждение к сексу, хотя бы психологическое, или проблемы семейного характера.

«И нет запрета трахаться с посторонними мужчинами».
Юридически нет. Измены в данной теме никто не считал нормальным.

В этот раз тараканы ее снова не подвели.

Что самое занятное, такие реально существуют - в соседней теме мой комментарий, что если оба работают, оба быт дроны вести, не хочу быть в прислужницах, пользовательница с ником Шушера мою точку зрения назвала печальной. Она не видит ничего такого, когда она работает, а потом за двоих быт ведет. Это бабское счастье. Она не прислуга, как не няня и не проститутка. То бишь делаю вывод, что ей обслуживать в кайф, как и заниматься сексом по любви. Раз поставила знак равенства.

Твой хотя бы любил сам. Мой за каким взял участок - непонятно. Еще как уговаривал. Сперва взять, потом уговаривал съездить посмотреть. Ну и втянулась..

Так они же сами так и говорят потом, типо где ваши глаза, а потом на развод подаëте и детям жизнь портите. Тут один 30 летний целую тему создал, что женщины сами виноваты, не видят за кого замуж идут, а бедные дети страдают из-за дур. Я его спросила, а где ВАШИ глаза, когда вы замуж зовете, что после замужества у вас все бабы резко плохие? Или вы только членом ведомые, только за сексом в брак лезете?

И сейчас такие есть, при чем мужья зарабатывают не много, может их дочери будут умнее

///Скорей у него будет секс на стороне, чем у неë. ///

Ну он об этом давно помышляет, но пока не решился воплотить в жизнь...
Хотя сейчас начинает говорить о разводе..

Странно...
То есть у тебя в целом было всё нормально, попался один не подходящий мужчина, ты по перебирала ещё и забила?

То есть не только она работала...

Ну если так ух не хотелось ехать, неужели не могла придумать причину, что бы не ехать?
Странно...

///Кому прям секс с мужиком нужен и без члена не могут такие тоже есть, но их не так и много. Большинство живут и секс терпят.///

Если женщина фригидна, а таких, вроде 6-8%, то действительно, терпеть это вынужденно. То есть или терпит или живёт соло.
Но остальные женщины терпят, поскольку решили терпеть, а не решать свои проблемы.

пытаться объективно оценивать человека

///Но тем не менее, он приперся к ней обратно. А не порвал так порвал. ///

согласен, рвать надо окончательно

///И его необязательность и безответственность отражается и на его отношении к работе - забил, не предупредил, прогульщик.///

кстати, не понятно чего он не уволился нормально

///В твоем примере с сз. Допустим, ты начал с кем-то встречаться, даже пусть неделю. Ты не обязан перед ней отчитываться и можешь пропасть хоть на полгода, хоть на год. Но если ты после этого напишешь, как ни в чем ни бывало, привет, я вернулся, пошли на свиданку, тебя пошлют нах и правильно сделают. Ну или примут в качестве подружки, с которой встречаются раз в полгода///

Согласен, он действовал не последовательно. Сначала уходит, потом возвращается...
Зачем?
Не думаю, что у него изначально был такой план. Вряд ли он не понимал, что вернуться было бы сложно.
Думаю изначально не планировал возвращаться.

////Ну да, сама виновата, нужно было сразу послать и не ехать. ///

Если бы он что-то предлагал, навязывал, то могла бы послать.
Но как понимаю ей ничего не навязывали, не просили, не заставляли.
Он хотел СЕБЕ дачу, а она зачем-то туда полезла... Думаешь это нормально?

Могла просто туда не ездить. И посылать никого не было необходимости.

////Тогда она, может, была бы виновата, что не поддержала мужа.////

А какая связь между поддержкой мужа и работой на даче?
Он сказал - поддержи меня, поработай на даче?

Он принял решение купить дачу, она могла поддержать это решение. Для этого не обязательно туда ехать.

///Речь же не о том, что она, бедная, лезла, а что он непонятно зачем в это влез,////

Так в том и дела, что она туда лезла, хотя её не просили.
И её в принципе не должно касаться зачем он влез.
Он мог хотеть выращивать овощи, но ошибся, не попёрло, не рассчитал силы. Бывает. Понял ошибку и исправил.
Но когда баба лезет не в своё

///Она перестала, так и он бросил. Так что, извини, расчет у него был.///

Изначально не надо лезть.
Может бросил бы, может нет, может что-то придумал, а она и ему помещала и сама толком не сделала...
Видимо очень хотелось быть мужиком...

А если бы он купил гараж и машину, она тоже побежала бы колёса менять?

///Я рассказала этот случай, как я поняла, что никакого щастья в ведении быта нет, когда он предложил дачу, она и сказала, что бытом сыта по горло.///

Видимо и ты и она придаёте словам свой смысл.
Он предлагает дачу, а вы слышите, что заставляет работать на даче.
И вместо того, что бы его поддержать, она начинает негативить.

И вы до сих пор удивляетесь почему мужчины не всегда к вам хорошо относятся?

Мне кажется с такой женщиной было очень тяжело жить.
Мало того, что не понимает слов, лезет куда не просят, так ещё и негативит, валит вину на мужчину...

///Он не просил, но она тогда понимала, кто будет хомячком заниматься. ///

а зачем ей заниматься? тем более, если не хочет...

///Так зачем он вопреки несогласию ее участок взял, если и самому не надо?///

может ему хотелось, думал, что легко и всё получится.
но в действительности, дача это довольно тяжело, сложно, затратно. он скорее всего это не учёл.
а когда что-то не получается, то энтузиазм угасает.

но он ведь не ребёнок, что бы его наставлять.
каждый может ошибиться.

///Я и не то, чтобы его «обвиняю», это всего лишь пояснение. Как «сообща» не получается сообща.////

Какой сообща? Зачем? Он об этом просил?

Один человек хочет что-то сделать, а другой человек лезет делать вместо него. Это нормально?

Нет, ответственная если добросовестно выполняет свои обязанности.
А если делает, что не просят, то говорят - навязчивая, тревожная, неугомонная.

Ну не знаю...

У меня были случаи, когда встречи с девушкой затягивались и ничего не происходила... тупил.. френдзона... возможно в том числе и по моей вине...
В какой-то момент всё сходило на нет или же я прекращал. Причём прекращал не потому, что хотел использовать, а не получилось и не потому, что не нравилась, а по причине осознания, что ничего хорошего не будет и надо ставить точку (даже если этого не хотелось).

Поэтому, если общались 1 месяц и он слился, то так не следовало бы делать, а если год общения, ничего не происходит, то надо завершать балаган...

Да читала я эту Шушеру в других темах. Попадалась. Биолог она. 20 лет без мужика. Всего двое было. Иногда умные мысли у неë бывают, соглашаюсь. А иногда нет. Ей и сосать норм. Вот опять же затронули тему минета в какой-то другой теме - она к нему нормально. Ну, здесь я тоже могу сказать про неë - печально. И опять же где-то еë прочитала, что говорит женщина течет на мужика только если она очень в него влюблена. У меня бывало в жизни и не так. Не влюблена была, но его присутствие возбуждало жутко. И это же совсем не значит, что я готова ему дать, даже если он возбуждает. Мож овуляшка просто была, не помню, но подобную странность за собой замечала.

///То бишь делаю вывод, что ей обслуживать в кайф, как и заниматься сексом по любви. ///

Есть такие женщины. Ничего странного и страшного не вижу.

Без возражений. Ей не надо было соглашаться туда ехать.
Взял дачу - и кувыркался бы в одиночку. Но взял он ее именно по той причине, потому что знал. И звал посмотреть именно по этой причине. Потому что смотреть там не на что - голая земля с колышками для границ территории.
И она просила не брать, хотя могла просто сказать - ну если тебе надо, бери - заниматься с н и с урожаем будешь самостоятельно. Но она знала себя, поэтому просила не брать.
Он ртом не просил, потому что ЗНАЛ, что просить не надо.
Не хотел он один выращивать овощи. В том-то и дело))

Да, ты отлично додумываешь.
Каким образом она помешала? 🤦‍♀️
Она не хотела дачу.
Она не хотела ехать смотреть.
Но он звал смотреть, потому что знал, что впустую какой смысл ездить и смотреть, как он работает? Там даже нет никаких абсолютно удобств для этого. Естественно, она начнет помогать. Так и вышло.
Да, ей нужно было отказаться ехать смотреть.

Так я и не обвиняю.
Она зря в это ввязалась, и хорошо, что поняла и бросила.

Да. Поперебирала и забила. Причём с радостью забила. В тягость мне эти встречи были. Уже после первого. Я уже познала мужчину и потеряла всякий интерес к ним. Перебирала, потому что была молодая и многое не знала о жизни с мужчиной, верила в них что ли, потому что они звали в конце-концов на встречи. Вот так замуж и выходят по глупости. А что? Он говорит люблю, выходи, да и он вроде тебе нравится. Так почему бы и нет. А потом оказывается, что невозможно жить вместе. Даже не знаю что меня толкало встречаться с ними. Просто ради познания. Замуж не хотела, секс не понравился, сосать не хочу, а как выяснилось это хотят почти все мужики и я прекрасно понимала, что не хочу всего этого, я не хочу жить с мужиком. Это для меня напряг. Мне казалось это прям какой-то глобальной проблемой и я совершенно не понимала зачем она мне. Чтоб потом разгребать? И чем дальше, тем видела больше минусов, чем плюсов. Я увидела какие бывают мужчины. Мне словно это кто-то всё показывал. Ладно ОС. Меня потрясло то, что один сидел на порно, практиковал АС с бывшей и потом мне предложил встречаться. А ведь с виду такой мужик интересный и мозговитый, вот вообще не подумаешь на него, что он этим занимался. С ним действительно интересно. Мужчины опустились в моих глазах ниже некуда. И потом эти минусы только прибавлялись и прибавлялись с годами. И как видишь о походах дяди налево я узнала только в прошлом году. Да и отца я поймала на измене в 70 лет. Я же общалась с женщинами, они делились своей жизнью с мужчинами. Я узнавала больше и больше, становилась умней, понимала, что моë решение правильное. Отсутствие в моей жизни мужчины меня только радовало. И с годами всë сильней. И я тысячи раз говорила себе, выслушивая проблемы очередной женщины, не важно коллеги или знакомой - какое счастье, что у меня нет таких проблем! Поэтому, вот честно, ни о чем не жалею.

« И вместо того, что бы его поддержать, она начинает негативить.»
Это ты видишь какой-то смысл.
Она не поддержала в покупке с дачей, потому что знала, что выйдет так, как и вышло - он вообще там особо не работал, а не «не рассчитал силы».
Зачем-то надо было выманить ее туда. Я бы подумала, что он хотел вот так всей дружной семьей заниматься земледелием. Но он же так не сказал, поэтому додумывать за него не буду.
Просто зачем-то дернул семью смотреть, как он один работает.

Ее вина в том, что не нужно было соглашаться ехать туда, соглашаться возиться там. Раз нет, значит, нет. Сам себе купил - сам там и торчи.
Думаю, он бы оценил всю глубину нашей поддержки.

Не вместо него она хотела лезть, а согласилась вместе с ним. Но он очень умело сделал вместо себя, да.

если ей на ней ездить или ребенка возить, а он на зиму не поменял то разумеется

Нет, ответственная. Если взялась что-то делать, то делать нужно хорошо.
Мне бестолку что-то пояснять. Сделал он это все именно с этим расчетом, что она «навязчивая, тревожная и неугомонная», да.

Что не знаешь. Человек в целом безответственный - это показано на его отношении к работе и к родной матери, которая тоже ни сном ни духом.

Каждый раз не будешь придумывать причины. Да и она врать не любит. Она у меня честная и ответственная. И вдобавок очень красивая в молодости была.) При еë данных ей загулять ничего не стоило, многие клеились. Но этого не было никогда. Отец ревновал по молодости.
Она ездила из чувства долга. И чтоб потом еë не упрекали, что они там работают, а она даже помочь не хочет. Женщины вообще многое делают из чувства долга. Приносят себя в жертву.

Соглашусь. Есть моменты, когда я с ней согласна. И она согласна со мной. Еще так сказала мне, что я здраво смыслю, на кой мне феминизм - мы с ней разошлись во взглядах. Я ей сказала, что она пользуется плодами этого движения и не думаю, что согласна от них отказаться (право на недвижимость и пр.)
Я никогда не считала себя «феминисткой», ибо мне казались, что мои взгляды на права человека независимо от пола и пр. - это естественные и нормальные взгляды, для этого не нужно быть кем-то. Это закреплено в Конституции и Декларации по правам человека, в конце концов.
Это все равно, что заявлять везде, что я не расист. Это естественно, чтобы на этом ставить акцент.
И вот этого я тоже в ней не понимаю.
Женщине работать надо, как и мужчине - это по ее мнению поправки на современность, а мужчине самообслуживать себя в быту не надо - тут у нее поправок на современность нет.
Хотя никаких поправок и нет: женщина всегда работала и обслуживала.

Причем я ведь даже не стала заявлять, что так все женщины должны поступать. Я лишь объяснила, почему Я не хочу, Я чувствую себя так. Она себя ге чувствует прислугой - ну, значит, ей повезло, конкурентноспособна на брачном рынке. Да еще сосет.

Я с ней дальше даже спорить не стала.

Естественно, с чего бы тебе страшное это увидеть.
Я ничего страшного не вижу, когда мужчина один работает и еще быт за себя ведет.

///Без возражений. Ей не надо было соглашаться туда ехать.///

ну поехала один раз посмотрела, сказала - замечательно, теперь мы будем с урожаем овощей и фруктов 😄

///Но взял он ее именно по той причине, потому что знал. И звал посмотреть именно по этой причине. ////

она всегда лезла везде, в том числе не в свои дела.

это вопрос к ней - зачем?
видимо ей очень, очень хотелось быть главной в семье, чувствовать своё превосходство над мужчиной.
тогда чего жаловаться, что всё было на ней? ей это нужно было, что бы самоутвердиться за счёт мужчины.

///Потому что смотреть там не на что - голая земля с колышками для границ территории.
И она просила не брать, хотя могла просто сказать - ну если тебе надо, бери - заниматься с н и с урожаем будешь самостоятельно. ////

я столько с вами спорил на счёт минета.
причём, даже не из-за того, что сосать не хотите, а из-за неадекватного поведения, негатива...

и здесь схожая картина.
ты ведь писала что-то про поддержку?

разве сложно было поехать, похвалить (ведь человек что-то хотел, делал), сказать, что верит в его успех 😃
но вижу только недовольство...

///Но она знала себя, поэтому просила не брать.///

она ведь может контролировать свои действия?
тем более ты пишешь, что бытовых обязанностей было очень много.

///Он ртом не просил, потому что ЗНАЛ, что просить не надо.///

Она в нём убила мужскую инициативу и приучила надеяться на неё...
Тогда пусть не жалуется, а тащит то, что взвалила на себя.
Ей зачем-то это надо.

////Не хотел он один выращивать овощи. ///

Так пусть делал бы, что хочет.
Ей скучно, заняться нечем?
Или надо мужика дрессировать?

Уже писал, как приходил к родственникам менять светильники.
Родственница просто достала своей "помощью". Её помощь совершенно не нужна была, только мешалась и раздражала... и всё давала ненужные советы...

Если придти к такой на час, что бы помочь, то можно выдержать, но жить с такой не каждый сможет...

И она ведь верит, что помогает, делает пользу.

/Но остальные женщины терпят, поскольку решили терпеть, а не решать свои проблемы./
Ты опять за своë. При чем здесь решать, если оргазма от члена нет. Зато есть куча проблем. И дело даже не в том, что он ей будет его доставлять. Она его сама точно так же себе организует. Только без вот этого "потерпеть". Член ей зачем терпеть? Вот женщина пишет:
"Больше 80% женщин ничего не испытывают во время секса. Просто если они скажут это вслух, то у них не будет отношений, ну и детей. Есть такая поговорка: мужчина женится, чтобы иметь секс, а женщина дает секс, чтобы иметь брак. Вы любите спорить, с вами тяжело, да ещё и жадные на внимание, которого хочет женщина (а не на присовывание своего поганого члена) жадный на подарки, деньги, комплименты, признание. Что мы имеем. Женщина, которая начнет с вами жить, она будет жить в аду. Что она будет получать в отношениях? Ей дадут пососать какой-то член... На ней будет: ребенок, деньги, быт, существование с мерзким говноедом, который лежит на диване, в большинстве случаев в еë же квартире, выносящий ей всю душу обиженка и царек. "
Вот так.

Сейчас я езжу на дачу к родственникам.
Родственники там почти ничего не делали.
Когда я приезжал, они "помогали". В действительности только мешали. Результат был нулевой.
В итоге договорились, что в одни дни приезжают они и делают исключительно свои дела (мне не помогают, если не прошу), в другие дни еду я и делаю свои дела. Либо я вообще не еду.
И желательно что бы не было "полезных" женских советов, тоже мешает (в 90% случаев вред, в 10% польза).
Это я к тому, что ненужная помощь раздражает и мешает.

Даже не знаю, что сказать...

Про женщин можно написать ещё хуже вещи.
Конечно бывает, что воротит, после каких-то дамских поступков, но вот не так глобально, как у тебя.

А нормально не уволился это как? Он же не планировал эту поездку, спонтанно уехал, просто пропал, никого не предупредил. На работу просто не вышел и его не было полгода. Прогульщик. Никто ничего о нем не знал. Как явился - так уволили. Причем по вмем фронтам.

«видимо ей очень, очень хотелось быть главной в семье»
Нет, это твои додумки.

«Она в нём убила мужскую инициативу и приучила надеяться на неё...»
Ах, ну да, как же без этого… 😂

«Так пусть делал бы, что хочет».
Ну так она и поступила. Что не то?

Без понятия, чем родственники тебе мешали.
Чем мешали? Он копает, а я картошку в лунку бросаю? Надо было ему одному? Или потом грядки мешала ему пропалывать? Не волнуйся, там бы и ему хватило, если бы полол.
Ему в принципе мешать было сложно. Он с нами только обедать садился. Потом мог бы после нашего отъезда работать хоть до последнего автобуса.

///Это ты видишь какой-то смысл.///

везде видно действия доминирующей женщины...
возможно именно такого мужчину специально нашла, которым можно доминировать.

///Она не поддержала в покупке с дачей, потому что знала, что выйдет так, как и вышло///

она знала, что полезет туда с помощью, которую не просили?
может не надо лезть, если мужчина что-то делает?

////он вообще там особо не работал, а не «не рассчитал силы».////

повторю - это его дело, не надо лезть.

///Зачем-то надо было выманить ее туда. Я бы подумала, что он хотел вот так всей дружной семьей заниматься земледелием. Но он же так не сказал, поэтому додумывать за него не буду.
Просто зачем-то дернул семью смотреть, как он один работает.///

Он загорелся этой идеей, дёрнул. Ну поехали, посмотрели, похвалили, уехали. В чём проблема?
Если хочет, что бы вы смотрели, что проблема? Приехали, пожарили шашлыки, поели, посмотрели, уехали.

///Ее вина в том, что не нужно было соглашаться ехать туда, соглашаться возиться там. Раз нет, значит, нет. Сам себе купил - сам там и торчи.
Думаю, он бы оценил всю глубину нашей поддержки.///

Ну я так и понимаю, что он купил себе.
Съездить посмотреть, похвалить это ведь не так сложно?

Если женщина может не вредить и не мешать, это уже ценно.

///Не вместо него она хотела лезть, а согласилась вместе с ним. Но он очень умело сделал вместо себя, да.///

Знаешь, бывают назойливые мамашки, которые постоянно лезут к ребёнку? То ему помогут, поддержат, поправят, ложкой в рот сунут, десять одежек оденут и т.д. это перебор...
а некоторые что-то похожее делают с мужчиной.
потом конечно удивляются, а чего он ничего не хочет..

В таком случае надо принять как факт, что машина её, она ездит, она обслуживает и за всё отвечает.
И к мужчине не должно быть никаких претензий.

/Вряд ли он не понимал, что вернуться было бы сложно./
Он как раз не понимал этого! Он был уверен, что приму. Из его разговора я так это и поняла. Вооот, так неожиданно получилось, я улетел...я не мог предупредить, а звонить оттуда очень дорого было...денег и так в обрез, в долги влезать не хотел.
Как раз и планировал вернуться ко мне, как ни в чем не бывало и просто всё объяснить, в расчете, что я пойму. Вот так и сказал. Вот это меня и удивило. Создалось впечатление, что совсем мозгов нет. Какая нормальная простит и согласится продолжать встречи, с последующим сексом после такой выходки. Я его вообще не понимала в тот момент. Я разжевала ему всю эту ситуацию, пыталась донести до него это. Он вроде согласился, что это ненормально, поступил плохо, просил прощения, но это его не спасло.

///Если взялась что-то делать, то делать нужно хорошо.///

Надо делать хорошо СВОЮ работу.
Хочешь делать чужую, так не хнычьте.

////Сделал он это все именно с этим расчетом, что она «навязчивая, тревожная и неугомонная», да.////

Тревожиться меньше надо.

да, наверное безответственный

Ты понимаешь что такое общее имущество? муж купил машину себе? или он на этой машине жену будет возить и не дай бог ребенка. Или жена тоже машиной пользуется? не тот вопрос когда можно ждать, мужик который не следит за имуществом, хотя собирался, только падает в глазах жены.