Гость
Статьи
Как мужчины не поймут …

Как мужчины не поймут такую простую истину

НЕ будет с вами женщина ПРОСТО ТАК. Ни одна. Будет только та, которой с вами будет лучше, чем без вас. То есть если у вас зарплата 30 тысяч - с вами с радостью будет та, которая зарабатывает 15, …

Rosie
471 ответ
Последний — Перейти
Страница 9

Ты подняла интересный вопрос, и в твоей логике есть зерно истины. Да, многие женщины, как и мужчины, выбирают партнёра, который может сделать их жизнь проще или комфортнее, будь то финансовая или эмоциональная поддержка. Но проблема в том, что ты слишком упрощаешь мотивацию выбора партнёра, сводя её исключительно к деньгам и материальной выгоде. Женщины, как и мужчины, ищут в отношениях не только деньги, но и эмоциональную связь, уважение, поддержку и совместные цели.

Да, женщинам важно чувствовать, что мужчина способен внести вклад в отношения — это может быть и финансовая стабильность, но и личностная зрелость, амбиции, ответственность. Если мужчина может предложить только "зарплату", этого может не хватить, даже если его доход в несколько раз больше.

Что касается "ровни" — понятие сложное. Женщина с высоким доходом может выбрать мужчину с более низким доходом, если он даст ей то, чего не хватает: эмоциональное понимание, стабильность или другие ценности. Мы живём в мире, где многие женщины самодостаточны и выбирают по своим личным критериям, а не просто по зарплате. Да, капитализм диктует свои правила, но человеческие отношения намного глубже, чем только деньги.

Tatty94
#413
Rosie

Не вступайте с ним в дискуссии, это просто тупой жирный тролль)

Да, Вы правы)

Гость
#414

Автор, ну женщины же не хотят понимать что нужно ценник вешать на себя. Мужчина ценника не видит, соответственно думает что бесплатная.

Гость
#415
Tatty94

Объясняю очевидное: в данном случае речь о мужчинах. Женщина на женском форуме в свободное время (а я, кстати, в отпуске) - это норма. А нормальным мужчинам тут делать нечего. И как же вы не озлобленны, если даже мысли не в состоянии сформулировать так, чтобы это выглядело подобающе. Вас так прёт, что используете выражения, которые как можно сильнее заденут и унизят. Причём, абсолютно незнакомых людей. Вам самим от себя не стрёмно?

Да нет, просто мы тут все компенсируем недостаток общения в реальной жизни. Форум - суррогат общения и отчасти снимает ломку. Люди - животные социальные, вот только современное общество очень атомизировано. С соседями то не все здороваются, с друзьями видятся редко, а уж вторая половинка есть мало у кого. Вот и компенсируем нехватку здесь

Tatty94
#416
Гость

Да нет, просто мы тут все компенсируем недостаток общения в реальной жизни. Форум - суррогат общения и отчасти снимает ломку. Люди - животные социальные, вот только современное общество очень атомизировано. С соседями то не все здороваются, с друзьями видятся редко, а уж вторая половинка есть мало у кого. Вот и компенсируем нехватку здесь

Возможно, хотя я больше тут читаю, чем пишу. Все интересные темы зачастую от других годов. Время есть, надо мозг перезагрузить - захожу темы читать. Местами очень занимательно.

Rosie
#417
Гость

Автор, ну женщины же не хотят понимать что нужно ценник вешать на себя. Мужчина ценника не видит, соответственно думает что бесплатная.

При чем тут ценники. Мы не на рынке. Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась. Кормилец мужчина, роженица женщина. Никому не интересен мужчина, который не может обеспечить и прокормить семью. Эти лодыри не хотят зарабатывать, крутиться. Они вон сидят на женском форуме и плачут, что все меркантильные . Об этом разговор

Гость
#418
Rosie

При чем тут ценники. Мы не на рынке. Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась. Кормилец мужчина, роженица женщина. Никому не интересен мужчина, который не может обеспечить и прокормить семью. Эти лодыри не хотят зарабатывать, крутиться. Они вон сидят на женском форуме и плачут, что все меркантильные . Об этом разговор

(c) "Зарабатывать деньги обязанность мужчины..."

Не нужно нести чушь.

Гость
#419
Rosie

При чем тут ценники. Мы не на рынке. Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась. Кормилец мужчина, роженица женщина. Никому не интересен мужчина, который не может обеспечить и прокормить семью. Эти лодыри не хотят зарабатывать, крутиться. Они вон сидят на женском форуме и плачут, что все меркантильные . Об этом разговор

Да не хотят мужчины быть кормильцами, поймите вы уже. В наше время дикого капитализма все внимательно свою копеечку считают и сокращать свое потребление ради содержания другого человека не готовы. А многие и просто не могут, попробуй ка быть кормильцем при средней зарплате в стране в 70 тыс деревянных. А ссылки на эволюцию давно устарели, сейчас и женщины работают, и мужчины и с детьми водятся, и по дому шуршат. Мир становится более равноправным по западным лекалам и это хорошо. Но и мужчины становятся более эгоистичны в отношении своих доходов и это нормально!

Злобный Буратино
#420
Rosie

Откуда вам знать, с чем согласны нормальные мужчины? Нормальные мужчины согласны с моей позицией, если вам интересно. Я здесь уже цитировала своего мужа не раз, сделаю это ещё один.

«Если женщину не интересуют деньги и благополучие семьи, значит она дура, с ней нельзя строить семью» (с)

«Что ты мне дашь взамен? / А ты мне что? - это лексикон ло.хов, у которых нет женщины и не будет» (с)

«Женщине с мужчиной должно быть легче, вкуснее, ярче, на то он и мужчина» (с)

Так рассуждают успешные, уверенные в себе мужчины. Про доход его не буду говорить, у вас инсульт случится, но философию «нормальных», как вы выражаетесь, мужчин, прошу принять к сведению, чтобы не нести этот бред)

Так рассуждают только глуповатые, извините за правду, но твой муж тупой. В принципе по своему уровню мужчину и нашли, два сапога пара. Очевидно же. IQ низкий у него и у тебя.

Даже разже́вывать нету желания если не способны понять почему эти цитаты бездарно глупые, то и не пойме́те.

Tatty94
#421
Rosie

При чем тут ценники. Мы не на рынке. Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась. Кормилец мужчина, роженица женщина. Никому не интересен мужчина, который не может обеспечить и прокормить семью. Эти лодыри не хотят зарабатывать, крутиться. Они вон сидят на женском форуме и плачут, что все меркантильные . Об этом разговор

Кстати, замечаю всегда, что мужчины, у которые реально состоялись - никогда не орут на тему "все женщины меркантильные".
Недавно пришёл ко мне один - пять детей настрогал, не работает, на пенсии по инвалидности и ещё хотел, чтобы алименты с него не вычитали. А когда я спросила: а вы как-то по-другому помогаете детям? ответ был: в смысле, помогаю? Естественно, пришлось вежливо слить, ибо помогать таким как-то фу.

Злобный Буратино
#422
Rosie

Тебе до моего карликового дохода работать ещё лет 450 в лучшем случае

Ты злой такой, обиделся на правду? Зарабатывай деньги. Будет не обидно. А, не умеешь? Тогда поплачь)

Никто даже и думал обижаться, банальная примитивность женщин удручает.

Гость
#423
Rosie

Не вступайте с ним в дискуссии, это просто тупой жирный тролль)

Самокритично

Гость
#424
Rosie

При чем тут ценники. Мы не на рынке. Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась. Кормилец мужчина, роженица женщина. Никому не интересен мужчина, который не может обеспечить и прокормить семью. Эти лодыри не хотят зарабатывать, крутиться. Они вон сидят на женском форуме и плачут, что все меркантильные . Об этом разговор

...Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась..

Так распорядилась эволюция в тренингах женских коучей типа судимого за мошенничество Дениса Байгужина

Гость
#425
Tatty94

А тут только такие и сидят. Не обиженные и не озлобленные на женских форумах не шатаются - они деньги зарабатывают, им некогда.

Мгновенное сужение "нормальности" мужчины до нужной функции (деньги зарабатывают)!

Гость
#426
Гость

Ты могла бы получить хорошее образование и устроиться на высокооплачиваемую работы и отпуск проводить не на этом форуме- паноптикуме и кунсткамере с другими королевами в ржавых коронах, а на Мальдивах

Я там не про королев писал, а про иствикских ведьм. Обидно, слюшай да.. 😪

Гость
#427
Гость

Мгновенное сужение "нормальности" мужчины до нужной функции (деньги зарабатывают)!

все верно, максимально примитивное мышление и зашоренность

Rosie
#428
Гость

(c) "Зарабатывать деньги обязанность мужчины..."

Не нужно нести чушь.

Ужас. Вы поэтому и живете бобылем) кому ж вы нужны , если вы это не считаете своей обязанностью ?)

Rosie
#429
Гость

Да не хотят мужчины быть кормильцами, поймите вы уже. В наше время дикого капитализма все внимательно свою копеечку считают и сокращать свое потребление ради содержания другого человека не готовы. А многие и просто не могут, попробуй ка быть кормильцем при средней зарплате в стране в 70 тыс деревянных. А ссылки на эволюцию давно устарели, сейчас и женщины работают, и мужчины и с детьми водятся, и по дому шуршат. Мир становится более равноправным по западным лекалам и это хорошо. Но и мужчины становятся более эгоистичны в отношении своих доходов и это нормально!

Нормальные, здоровые мужчины очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут добытчиками в своей семье. А ленивым трутням и так пойдёт.

Гость
#430
Rosie

Нормальные, здоровые мужчины очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут добытчиками в своей семье. А ленивым трутням и так пойдёт.

ой, опять манипуляции, "нормальные мужчины"
Не прокатит...

Rosie
#431
Злобный Буратино

Так рассуждают только глуповатые, извините за правду, но твой муж тупой. В принципе по своему уровню мужчину и нашли, два сапога пара. Очевидно же. IQ низкий у него и у тебя.

Даже разже́вывать нету желания если не способны понять почему эти цитаты бездарно глупые, то и не пойме́те.

😂 в голос
Какой удивительный парадокс: два тупых человека с низким IQ ездят на RR с личным водителем, а мудрейший из всех мудрых МДшник зависает на женском форуме и перебивается с доширака на макароны с хлебом. Угадала?)
Мы лучше побудем тупыми при имеющихся вводных данных, не возражаем :)

Гость
#432
Rosie

Ужас. Вы поэтому и живете бобылем) кому ж вы нужны , если вы это не считаете своей обязанностью ?)

и не он один так живет, а у тебя и тебе подобных пригорает от этого, вон начинаешь пытаться манипулировать, "нормальный мужчина" ....

Rosie
#433
Гость

...Зарабатывать деньги обязанность мужчины, это эволюция так распорядилась..

Так распорядилась эволюция в тренингах женских коучей типа судимого за мошенничество Дениса Байгужина

Ты ж поэтому и один) никто не будет с тобой , если ты не считаешь необходимость зарабатывать деньги на семью своей обязанностью

Гость
#434
Rosie

Ты ж поэтому и один) никто не будет с тобой , если ты не считаешь необходимость зарабатывать деньги на семью своей обязанностью

да пофиг.

Гость
#435
Rosie

Нормальные, здоровые мужчины очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут добытчиками в своей семье. А ленивым трутням и так пойдёт.

Ага. Мы же не люди, мы функция! И должны быть счастливы ею быть, так?
"Нормальные, здоровые ЖЕНЩИНЫ очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут КУХАРКАМИ, УБОРЩИЦАМИ И ПОСУДОМОЙКАМИ в своей семье."
Вот то, что ты написала, только мужскими глазами. Чушь? Чушь!

Rosie
#436
Гость

ой, опять манипуляции, "нормальные мужчины"
Не прокатит...

Так это не я написала изначально ) ответила теми же словами просто про «нормальных» мужчин

Гость
#437
Гость

Ага. Мы же не люди, мы функция! И должны быть счастливы ею быть, так?
"Нормальные, здоровые ЖЕНЩИНЫ очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут КУХАРКАМИ, УБОРЩИЦАМИ И ПОСУДОМОЙКАМИ в своей семье."
Вот то, что ты написала, только мужскими глазами. Чушь? Чушь!

+

Rosie
#438
Гость

и не он один так живет, а у тебя и тебе подобных пригорает от этого, вон начинаешь пытаться манипулировать, "нормальный мужчина" ....

Да у меня вообще ничего не пригорает) я захожу на этот форум поугарать с *** педальных, потому что в моем окружении их нет и никогда не было. Хоть понять, что вы вообще такое :)

Rosie
#439
Гость

Ага. Мы же не люди, мы функция! И должны быть счастливы ею быть, так?
"Нормальные, здоровые ЖЕНЩИНЫ очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут КУХАРКАМИ, УБОРЩИЦАМИ И ПОСУДОМОЙКАМИ в своей семье."
Вот то, что ты написала, только мужскими глазами. Чушь? Чушь!

Ну почему же? Убирать в любимом гнездышке, готовить для любимого мужчины - для меня это в радость. А для моего мужа в радость зарабатывать деньги. У нас так

Гость
#440
Rosie

Да у меня вообще ничего не пригорает) я захожу на этот форум поугарать с *** педальных, потому что в моем окружении их нет и никогда не было. Хоть понять, что вы вообще такое :)

Тут твои сыновья есть ?

Rosie
#441
Гость

Тут твои сыновья есть ?

Не, я про вас)

Гость
#442
Rosie

Ну почему же? Убирать в любимом гнездышке, готовить для любимого мужчины - для меня это в радость. А для моего мужа в радость зарабатывать деньги. У нас так

А, так у вас традиционная семья? 21 век на дворе, это до первых серьезных трений, там потом мужу твоему по голове прилетит Семейным кодексом, пять сотрясений сразу будет. Вот в чем корень всех проблем.

Гость
#443
Rosie

Не, я про вас)

Так я ж не твой сын, а ты выше про сыновей своих писала, что зашодишь сюда с них поржать

Гость
#444
Гость

Так я ж не твой сын, а ты выше про сыновей своих писала, что зашодишь сюда с них поржать

заходишь*

Rosie
#445
Гость

А, так у вас традиционная семья? 21 век на дворе, это до первых серьезных трений, там потом мужу твоему по голове прилетит Семейным кодексом, пять сотрясений сразу будет. Вот в чем корень всех проблем.

Ну да, мы другого и не понимаем. Остальные пусть живут как хотят. Вам удобнее партнерские отношения, потому что сильно напрягаться не надо?

Гость
#446

Ну справедливости ради, не только в деньги упирается. Еще и быт, секс, интерес, забота тоже роль играет.

Rosie
#447
Гость

Ну справедливости ради, не только в деньги упирается. Еще и быт, секс, интерес, забота тоже роль играет.

Да это понятно. Никто не спорит. Я просто сразу о циферках, как все тут любят. Тут так принято ))))

Гость
#448
Rosie

Нормальные, здоровые мужчины очень даже хотят. И не видят свою жизнь иной, им она и не нужна, если они не будут добытчиками в своей семье. А ленивым трутням и так пойдёт.

Ну вы поделили мужчин на нормальных и ненормальных, исходя из критериев подходящести мужчин для женских целей. А у мужчин то свои критерии нормальности, исходя из здорового эгоизма. Кто сказал, что нам обязательно надо стремиться к роли добытчика? Зачем, если на себя и так хватает?

Между прочим, сейчас наши чокнутые депутаты в том же эгоизме упрекают женщин. Мол, не хотят много детей рожать, хотят образование получать и карьеру строить, путешествовать. Не понимают они, дремучие, что произошел демографический переход и женщине приятнее путешествовать и развлекаться, чем с пеленками/какашками возиться. Здоровый эгоизм - это нормально! Так почему, если это нормально для женщин, то ненормально в отношении мужчин? Мы тоже хотим развлекаться и путешествовать, а не тянуть лямку добытчика, по крайней мере сейчас далеко не все из нас такого прекрасного для себя хотят.

Rosie
#449
Гость

Ну вы поделили мужчин на нормальных и ненормальных, исходя из критериев подходящести мужчин для женских целей. А у мужчин то свои критерии нормальности, исходя из здорового эгоизма. Кто сказал, что нам обязательно надо стремиться к роли добытчика? Зачем, если на себя и так хватает?

Между прочим, сейчас наши чокнутые депутаты в том же эгоизме упрекают женщин. Мол, не хотят много детей рожать, хотят образование получать и карьеру строить, путешествовать. Не понимают они, дремучие, что произошел демографический переход и женщине приятнее путешествовать и развлекаться, чем с пеленками/какашками возиться. Здоровый эгоизм - это нормально! Так почему, если это нормально для женщин, то ненормально в отношении мужчин? Мы тоже хотим развлекаться и путешествовать, а не тянуть лямку добытчика, по крайней мере сейчас далеко не все из нас такого прекрасного для себя хотят.

Да делайте что угодно) можно жить в кайф одному. Просто в данном случае не претендовать на отношения с женщиной, потому что это априори ответственность и необходимость добывать блага теперь уже для двоих, а не для себя одного. Можно просто в одиночестве путешествовать, заниматься хобби, развиваться, и никто слова не скажет вам .

Гость
#450
Rosie

Да это понятно. Никто не спорит. Я просто сразу о циферках, как все тут любят. Тут так принято ))))

Так если попка прикрыта, никто не бомжует, то девочка с зп 30- вполне может связаться с мальчиком с зп 25-30- если ему тоже есть где жить и у обоих есть какие то перспективы. И более большие разницы есть Ж- 70, М- 50. Ж- 250, М-60. НО с парнем действительно должно быть лучше. Хотя бы бытовое удобство, качественный секс, общие планы и стремления и тд. А не Ж скажет вокруг М.

Rosie
#451
Гость

Так если попка прикрыта, никто не бомжует, то девочка с зп 30- вполне может связаться с мальчиком с зп 25-30- если ему тоже есть где жить и у обоих есть какие то перспективы. И более большие разницы есть Ж- 70, М- 50. Ж- 250, М-60. НО с парнем действительно должно быть лучше. Хотя бы бытовое удобство, качественный секс, общие планы и стремления и тд. А не Ж скажет вокруг М.

Возможно… тут на вкус и цвет. Знаю и про такие случаи, но у меня сухо как в пустыне было бы, если бы мой мужчина меньше меня зарабатывал / столько же.

Гость
#452
Rosie

Возможно… тут на вкус и цвет. Знаю и про такие случаи, но у меня сухо как в пустыне было бы, если бы мой мужчина меньше меня зарабатывал / столько же.

У меня родители хорошо зарабатывали. Возможно поэтому финансы не так влияли на сексуальное влечение. Одежда-развлечения-машина-путешествия и так были. Хотя да- один был сыном подполковника полиции. Но мы студенты были. Другой- внук адмирала. Хотя сам еще очень мало зарабатывал. Сын адвоката.

Гость
#453
Rosie

Да делайте что угодно) можно жить в кайф одному. Просто в данном случае не претендовать на отношения с женщиной, потому что это априори ответственность и необходимость добывать блага теперь уже для двоих, а не для себя одного. Можно просто в одиночестве путешествовать, заниматься хобби, развиваться, и никто слова не скажет вам .

Почему бы и нет, если найдется женщина, которая окажется готова вносить сопоставимый вклад в семейный бюджет? С такой женщиной как раз таки жизнь резко станет лучше, а не хуже. Почему бы и не стремиться к отношениям с такой, исходя из того же здорового эгоизма? В конце концов поиск на СЗ отнимает не так уж много времени/сил, чтобы так уж от этого отказываться.

Ну а если таковая не находится(по разным причинам), то тогда да, жить в кайф одному, не размениваясь на невыгодные для себя условия.

Камшотыч
#454
Rosie

У меня ничего не горит, бизнес давно стабильно функционирует абсолютно автономно, делегировать нужно правильно) я отличный управленец и стратег ;)

ноно, поверили почти. У людей с бизнесами нет времени торчать на форумах и ныть про нищих. Управленец лошадЁвый апахпахпхахпапахпаха

Гость
#455
Rosie

Ну да, мы другого и не понимаем. Остальные пусть живут как хотят. Вам удобнее партнерские отношения, потому что сильно напрягаться не надо?

Вы может не очень мужчин понимаете, их мышление в условиях предельно жесткого законодательного гнета. Вот мужчина обеспечивает, квартиру, машину, счет в банке какой - никакой намайнил за 15 лет брака.. А потом рррраз! полюбила другого! Ходи сюда, делить будем по-честному. Это тебе, а это мне с ребенком (он же со мной останется, естественно!).
"Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности." Отто фон Бисмарк
Вот мы именно ОБ ЭТОМ!!

Гость
#456
Гость

Ну вы поделили мужчин на нормальных и ненормальных, исходя из критериев подходящести мужчин для женских целей. А у мужчин то свои критерии нормальности, исходя из здорового эгоизма. Кто сказал, что нам обязательно надо стремиться к роли добытчика? Зачем, если на себя и так хватает?

Между прочим, сейчас наши чокнутые депутаты в том же эгоизме упрекают женщин. Мол, не хотят много детей рожать, хотят образование получать и карьеру строить, путешествовать. Не понимают они, дремучие, что произошел демографический переход и женщине приятнее путешествовать и развлекаться, чем с пеленками/какашками возиться. Здоровый эгоизм - это нормально! Так почему, если это нормально для женщин, то ненормально в отношении мужчин? Мы тоже хотим развлекаться и путешествовать, а не тянуть лямку добытчика, по крайней мере сейчас далеко не все из нас такого прекрасного для себя хотят.

Плюсую!

Rosie
#457
Камшотыч

ноно, поверили почти. У людей с бизнесами нет времени торчать на форумах и ныть про нищих. Управленец лошадЁвый апахпахпхахпапахпаха

Ваш ник говорит сам за себя)
Вам неоткуда знать, что и как у людей со своим бизнесом, вы работаете за 30-50 тысяч рублей. Кстати, идите работать.

Rosie
#458
Гость

Вы может не очень мужчин понимаете, их мышление в условиях предельно жесткого законодательного гнета. Вот мужчина обеспечивает, квартиру, машину, счет в банке какой - никакой намайнил за 15 лет брака.. А потом рррраз! полюбила другого! Ходи сюда, делить будем по-честному. Это тебе, а это мне с ребенком (он же со мной останется, естественно!).
"Меня не интересуют их намерения, меня интересуют их возможности." Отто фон Бисмарк
Вот мы именно ОБ ЭТОМ!!

Обычно что-то потерять боятся те мужчины, у которых особо ничего и нет. Предприимчивые, сообразительные бизнесмены не боятся бракоразводного процесса, они знают, что не последнее отдают и что ещё много заработают. И, кстати, разводятся очень редко. Этим они и отличаются от тех, кто лежит на диване и не хочет шевелиться. С трутнем грех не развестись.)

Гость
#459
Rosie

Ваш ник говорит сам за себя)
Вам неоткуда знать, что и как у людей со своим бизнесом, вы работаете за 30-50 тысяч рублей. Кстати, идите работать.

Максимум, что у тебя бизнес - это торговля своим мохнатым золотом по ночам, а днем по форуме сидишь

Камшотыч
#460
Rosie

Ваш ник говорит сам за себя)
Вам неоткуда знать, что и как у людей со своим бизнесом, вы работаете за 30-50 тысяч рублей. Кстати, идите работать.

че за бизнес такой неземной с такими доходами? нука удиви

Гость
#461
Rosie

Обычно что-то потерять боятся те мужчины, у которых особо ничего и нет. Предприимчивые, сообразительные бизнесмены не боятся бракоразводного процесса, они знают, что не последнее отдают и что ещё много заработают. И, кстати, разводятся очень редко. Этим они и отличаются от тех, кто лежит на диване и не хочет шевелиться. С трутнем грех не развестись.)

Предприимчивые, сообразительные бизнесмены не боятся бракоразводного процесса, они знают, что создадут условия при которых бытовая проститутка не сможет их ограбить

Rosie
#462
Камшотыч

че за бизнес такой неземной с такими доходами? нука удиви

Мне так смешно, когда ло.хопеды пытаются вовлечь меня в диалог и думают, что я начну перед ними оправдываться и отчитываться) гуляйте давайте, у тёти есть собеседники поинтеллектуальнее и поинтереснее