Вот встречаюсь периодически и с сз, да и просто знакомлюсь в реале, самому 41, и вот наблюдаю такую забавную картину требования дам 38-40. Откуда эти высокие планки хотелок, при чем женщин, даже не …
Это все работает в случае "сферического коня в вакууме", то есть в идеальных условиях. Ладно еще, когда молодые люди с нуля строят семью, хотя и тут в современном мире обычно оба работают и зарабатывают. Но, разумеется, и обязанности по дому делят поровну. А уж когда обоим под 40 и у каждого свои дети, ипотеки, болячки, пожилые родственники и тд и тп - тут справедливо поделить доходы очень сложно. Поэтому лучше и не пытаться, пусть каждый останется со своим бюджетом. А ухаживания и совместный досуг конечно за счет мужчины, тут я согласен, так сложилось исторически)
Вот и ухаживайте, не понимаю, почему Автор возмущается.
Нет, это не про сферического коня. Это принцип взаимодействия, заложенный природой. Понятно, что он не может быть идеально соблюдаемым. Но если хочется быть максимально приближенным к представителю своего пола, быть счастливым в отношениях, этот принцип имеет смысл учитывать.
Да нет, это просто вы держитесь за архаичные отжившие формы отношений в изменившемся современном мире
Ни за что я не держусь. Я просмотрела на основе своего брака и тех, у кого браки благополучные. Везде эти принципы плюс-минус соблюдены. В браках с перекосами - все развалилось.
А Вам сейчас хочется правоту свою доказать или быть счастливым рядом с любимой и любящей?
Ответьте себе на этот вопрос, мне можете не отвечать.
Вот и ухаживайте, не понимаю, почему Автор возмущается.
Нет, это не про сферического коня. Это принцип взаимодействия, заложенный природой. Понятно, что он не может быть идеально соблюдаемым. Но если хочется быть максимально приближенным к представителю своего пола, быть счастливым в отношениях, этот принцип имеет смысл учитывать.
Ну так я и учитываю этот принцип взаимодействия на этапе ухаживания. Это как игра, мужчина ухаживает, а женщина ухаживания принимает. Ничего против не имею. Но когда это доходит до того, что вроде бы взрослый самостоятельный человек требует полного содержания себе и своим детям в 40(40, Карл!) лет, то это уже перебор, имхо
Ну так я и учитываю этот принцип взаимодействия на этапе ухаживания. Это как игра, мужчина ухаживает, а женщина ухаживания принимает. Ничего против не имею. Но когда это доходит до того, что вроде бы взрослый самостоятельный человек требует полного содержания себе и своим детям в 40(40, Карл!) лет, то это уже перебор, имхо
Ну, значит Вам эта женщина была не нужна. Как и Вы ей, скорее всего
Примерно к той же копейке. Разница в том, что я адекватно воспринимаю реальность и не требую брать меня на полное содержание с моими детьми, да и приглашений в ресторан не жду. В чужих деньгах не нуждаюсь, но и свои есть куда потратить.
ну и все женщины вряд ли это требуют
но вот ваша, о которой вы писали, 36 против ваших 42, один ребенок против ваших трех. Уже есть разница.
Ни за что я не держусь. Я просмотрела на основе своего брака и тех, у кого браки благополучные. Везде эти принципы плюс-минус соблюдены. В браках с перекосами - все развалилось.
А Вам сейчас хочется правоту свою доказать или быть счастливым рядом с любимой и любящей?
Ответьте себе на этот вопрос, мне можете не отвечать.
Так и я посмотрел на основе своего брака и тех, у кого браки благополучный. Во всех семьях, кого я знаю, работают оба, никто никого не содержит. Есть только одна семья, где женщина - инвалид по здоровью. И когда мне здоровая и вроде бы разумная женщина предлагает себя содержать, я приравниваю это к тому случаю. Но там все таки они много лет были вместе, теперь она не может работать, ну что уж теперь. А мне предлагается с нуля взять на содержание здорового и разумного человека, не инвалида, который вполне может работать и зарабатывать.
Разумеется, мы категорически друг другу не подходили. Жаль только, что выяснилось это после двух месяцев общения, когда почти уехали в совместный отпуск. Озвучила бы она свои условия на берегу или написала бы в статусе в Тиндер("Требую содержать меня и моего ребенка"), то и время бы никто не потратил зря
Да хоть с десятью детьми, для меня это совершенно не проблема. До того момента, пока она не попытается повесить содержание своих детей на меня. А если нет, то мы вполне найдем общий язык)
это на словах красиво, лишние проблемы не нужны никому) не рассказывайте сказок, что 10 детей, на которых женщина разрывается, в доме шум, гам и кавардак тоже самое, что и один подросток
ну и все женщины вряд ли это требуют
но вот ваша, о которой вы писали, 36 против ваших 42, один ребенок против ваших трех. Уже есть разница.
Разница была бы, если бы я пытался свой быт с тремя детьми повесить на нее - тогда конечно это адский ад и заслуживает денежной компенсации. Но у меня своя прислуга есть и мне помощь по дому/с детьми не требуется. Наоборот, я хотел ей снять(или купить на себя) квартиру по соседству, что ей дало бы возможность съехать от мамы, с которой у нее очень накаленные отношения после многолетнего проживания в ипотечной однешке. Так что ей был бы выигрыш. Мало, скажете вы? Ну извините, такие условия, у меня и свои дети есть и они тоже в деньгах нуждаются
Так и я посмотрел на основе своего брака и тех, у кого браки благополучный. Во всех семьях, кого я знаю, работают оба, никто никого не содержит. Есть только одна семья, где женщина - инвалид по здоровью. И когда мне здоровая и вроде бы разумная женщина предлагает себя содержать, я приравниваю это к тому случаю. Но там все таки они много лет были вместе, теперь она не может работать, ну что уж теперь. А мне предлагается с нуля взять на содержание здорового и разумного человека, не инвалида, который вполне может работать и зарабатывать.
Это Ваша тема была, про вдовца с тремя детьми? Да все замужние женщины работают. Только нет крепких семей идейных пополамщиков. Количество разводов из за этого. По статистике имеенно финансовые вопросы - наиболее частая причина разводов. И этот принцип не учитывают мужчины на свою беду
Разумеется, всем можно поднимать планку на любую высоту. Просто нужно отдавать себе отчет, что при высокой планке вероятность остаться одному/одной довольно высока. Я обдумал и понял, что в общем к этому готов - жизнь прекрасна, когда есть дети, разнообразные интересы и деньги на все это вместе. Просто с женщиной может быть лучше, но нет - так нет.
Если и эти женщины в принципе готовы остаться одинокими, то почему нет - пусть ждут приглашения в ресторан на первом свидании или полного содержания себя и детей. Единицы - дождутся. А большинство - нет.
Значит не очень то и надо. Вот зачем нужен мужчина уже состоявшейся во всём женщине?? Только для души, что называется, а это ни разу не общий быт. Поэтому встречи более чем устроят. Но и встречи не в пополаме, естественно. От мужчины любая женщина хочет ухаживаний. Иначе на него просто "не встанет".
Ездить на отдых пополамить - зачем?? Моя подруга за свой счет ездит одна или с другими подругами и всегда заводит роман на отдыхе. Причем там и романтика, и ухаживания, мужчина весь досуг оплачивает и тд. Новые эмоции. Так лучше так, или с надоевшим пополамщиком без уже всяких романтиков?? где даже в ресторане пополам будешь платить.
это на словах красиво, лишние проблемы не нужны никому) не рассказывайте сказок, что 10 детей, на которых женщина разрывается, в доме шум, гам и кавардак тоже самое, что и один подросток
При гостевом браке много детей - не проблема. При обширной жилплощади, когда у каждого ребенка своя комната - это проблема, но не такая уж. Все обсуждаемо. Люди около 40 редко бывают без багажа, это понятно. Но вот когда категорично озвучиваются условия("мужык должен содержать"), то это не похоже на поиск компромисса и становится понятно, что нам дальше не по пути
Значит не очень то и надо. Вот зачем нужен мужчина уже состоявшейся во всём женщине?? Только для души, что называется, а это ни разу не общий быт. Поэтому встречи более чем устроят. Но и встречи не в пополаме, естественно. От мужчины любая женщина хочет ухаживаний. Иначе на него просто "не встанет".
Ездить на отдых пополамить - зачем?? Моя подруга за свой счет ездит одна или с другими подругами и всегда заводит роман на отдыхе. Причем там и романтика, и ухаживания, мужчина весь досуг оплачивает и тд. Новые эмоции. Так лучше так, или с надоевшим пополамщиком без уже всяких романтиков?? где даже в ресторане пополам будешь платить.
Абсолютно согласен, ухаживания и общий досуг за счет мужчины, это часть игры, без которой никуда. И отдых совместный я тоже был готов ей оплатить, не вопрос. Мы споткнулись на оплате отдыха ее ребенку, вот это я уже не понял, а она сильно удивилась, когда поняла, что я не горю желанием за ее ребенка платить
Это Ваша тема была, про вдовца с тремя детьми? Да все замужние женщины работают. Только нет крепких семей идейных пополамщиков. Количество разводов из за этого. По статистике имеенно финансовые вопросы - наиболее частая причина разводов. И этот принцип не учитывают мужчины на свою беду
Моя, да. У меня была вполне гармоничная семья "пополамщиков", как вы говорите. У жены был свой бизнес и она зарабатывала сопоставимо со мной. Понятно, что я тратил больше на общие нужды, но тем не менее это были равноправные отношения, а не "обеспечун - содержанка". То же самое почти у всех друзей/знакомых, везде жены работают. И как то никто не разводится, а если и разводятся, то не из за денег
Так и для женщины около 40 противоестественно претендовать на содержание. Тут женщины часто пишут, что если к такому то возрасту я добилась того то и того то, то и мужчину хочу, как минимум, не ниже себя. Ну так и я считаю, что получив к 40 годам высшее образование, стабильную работу и высокий доход, имею право претендовать на женщину, сходную со мной по достижениям. Ок, с поправкой на то, что доходы женщин в нашей стране ниже.
Почему противоестественно?) Я думаю, что без проблем нашла бы мужчину, который бы содержал.
Почему противоестественно?) Я думаю, что без проблем нашла бы мужчину, который бы содержал.
А я думаю, что при средних российских зарплатах(меньше 50 тысяч) попытка семьи(особенно с детьми) жить на зарплату одного приведет к тому, что эта семья из бедной превратится в нищую. И нет, нищета отношения не укрепляет. Да, конечно, тут на форуме все сплошь богачи и олигархи(на словах), только вот российская реальность сильно другая
Ну, мне это было расшифровано довольно подробно. Со своей зарплаты женщина планировала платить свою ипотеку, жкх, помогать родителям, делать шопинг. А с моей покупать еду, одежду/обувь, чинить авто, лечить(всех, в том числе и ее ребенка), ездить в отпуск. Проще говоря, моя зарплата - общая, ее зарплата - только ее.
Но еду оплатить и коммуналку мужчина в состоянии?) С авто тоже нормально помочь. И в отпуск тоже свою женщину свозить, с которой живешь (кроме ребенка). Лечить женщину, с которой живёте? О, ужас)
Это все работает в случае "сферического коня в вакууме", то есть в идеальных условиях. Ладно еще, когда молодые люди с нуля строят семью, хотя и тут в современном мире обычно оба работают и зарабатывают. Но, разумеется, и обязанности по дому делят поровну. А уж когда обоим под 40 и у каждого свои дети, ипотеки, болячки, пожилые родственники и тд и тп - тут справедливо поделить доходы очень сложно. Поэтому лучше и не пытаться, пусть каждый останется со своим бюджетом. А ухаживания и совместный досуг конечно за счет мужчины, тут я согласен, так сложилось исторически)
так и смысла нет с мужчиной жить, когда у каждого свои ипотеки, дети и старые родители
каждый живет сам по себе
Моя, да. У меня была вполне гармоничная семья "пополамщиков", как вы говорите. У жены был свой бизнес и она зарабатывала сопоставимо со мной. Понятно, что я тратил больше на общие нужды, но тем не менее это были равноправные отношения, а не "обеспечун - содержанка". То же самое почти у всех друзей/знакомых, везде жены работают. И как то никто не разводится, а если и разводятся, то не из за денег
Это не пополам. Это общий семейный бюджет. Часто путают.Мужчина больше тратится на общие нужды - это не пополам, это семья
Но еду оплатить и коммуналку мужчина в состоянии?) С авто тоже нормально помочь. И в отпуск тоже свою женщину свозить, с которой живешь (кроме ребенка). Лечить женщину, с которой живёте? О, ужас)
Другими словами - оплатить все. Да, не вопрос, такое возможно. Только когда у тебя итак трое детей и ответственность за них, то сажать себе на шею на полное содержание еще двоих кажется странным. Притом, что в ответ мне не нужна ни стирка, ни глажка, ни готовка, никакой бытовой помощи не требуется. То есть эти немаленькие деньги(а если жить вместе, то понятно, что уровень жизни у всех должен быть одинаковый) я отдам в обмен на что? На секс? Ну как то получается дороговато. Даже если чисто цинично подходить, то молоденькую содержанку в нашем городе можно взять за сотку в месяц. А тут женщина под 40, с дитем и обойдется гораздо дороже. Зачем?
так и смысла нет с мужчиной жить, когда у каждого свои ипотеки, дети и старые родители
каждый живет сам по себе
Алексей хочет оплачивать только свои удовольствия, в которых как-то присутсвует еще женщина. Совместный досуг, совместный отдых... как буд-то кто-то захотел бы оплачивать досуг и отдых с ним впополам. Хотя он бы и не отказался, думаю
Это не пополам. Это общий семейный бюджет. Часто путают.Мужчина больше тратится на общие нужды - это не пополам, это семья
Ну так и я примерно так и хотел. Все деньги в общий котел, решающее слово при управлении бюджетом - мое, поскольку мой вклад был бы в разы больше. Но мне было категорично заявлено, что моя обязанность - содержать, а ее деньги пойдут на ее нужды. Ну нет, так нет
Ну так и я примерно так и хотел. Все деньги в общий котел, решающее слово при управлении бюджетом - мое, поскольку мой вклад был бы в разы больше. Но мне было категорично заявлено, что моя обязанность - содержать, а ее деньги пойдут на ее нужды. Ну нет, так нет
Ну так это отличается от идейного пополама. Ладно, она не права в этом случае. Или просто мало времени прошло, и она не привязалась к Вам. В любом случае - не Ваш человек
Так и я посмотрел на основе своего брака и тех, у кого браки благополучный. Во всех семьях, кого я знаю, работают оба, никто никого не содержит. Есть только одна семья, где женщина - инвалид по здоровью. И когда мне здоровая и вроде бы разумная женщина предлагает себя содержать, я приравниваю это к тому случаю. Но там все таки они много лет были вместе, теперь она не может работать, ну что уж теперь. А мне предлагается с нуля взять на содержание здорового и разумного человека, не инвалида, который вполне может работать и зарабатывать.
Так ваш брак развалился. С тремя детьми причем. Так себе примерчик
Вам в любом случае, придется настроиться на то, что потратите немало времени, чтобы встретить подходящую женщину. Не вижу ничего плохого в Ваших условиях, но должна сработать еще взаимная химия чувств, не только взгляды на жизнь.
Конечно, если женщина настроена на отношения с конкретным мужчиной, то взимные компромиссы возможны. Хорошо бы без ультимативных требований с обеих сторон, в этом случае все равно ничего не выйдет.
Вам в любом случае, придется настроиться на то, что потратите немало времени, чтобы встретить подходящую женщину. Не вижу ничего плохого в Ваших условиях, но должна сработать еще взаимная химия чувств, не только взгляды на жизнь.
Конечно, если женщина настроена на отношения с конкретным мужчиной, то взимные компромиссы возможны. Хорошо бы без ультимативных требований с обеих сторон, в этом случае все равно ничего не выйдет.
Да, я вполне понимаю, что мои поиски долгие. По счастью процесс поиска меня не напрягает, я даже получаю от него удовольствие. Так что все отлично, продолжаю искать)
Да, я вполне понимаю, что мои поиски долгие. По счастью процесс поиска меня не напрягает, я даже получаю от него удовольствие. Так что все отлично, продолжаю искать)
Так и я об этом. Боязнь "потерять время" не существенна, если наслаждаться процессом. Это как вскрывать ракушки в поисках жемчуга
Так и я об этом. Боязнь "потерять время" не существенна, если наслаждаться процессом. Это как вскрывать ракушки в поисках жемчуга
Пожалуй я неточно выразился, не столько времени жаль, сколько того, что отношения зашли достаточно далеко. Уже и с родственниками перезнакомились, я с ее сыном наладил контакт, а она начала налаживать отношения с моими детьми. Все это пришлось резать по живому, что безусловно стресс для многих, не только для нас двоих. Если б мы на берегу в самом начале обсудили эту щекотливую тему, то такого бы не было
Пожалуй я неточно выразился, не столько времени жаль, сколько того, что отношения зашли достаточно далеко. Уже и с родственниками перезнакомились, я с ее сыном наладил контакт, а она начала налаживать отношения с моими детьми. Все это пришлось резать по живому, что безусловно стресс для многих, не только для нас двоих. Если б мы на берегу в самом начале обсудили эту щекотливую тему, то такого бы не было
Через 2 месяца общения знакомиться с детьми и родственниками - это опрометчиво. Представлять своей семье и быть представленным нужно тогда, когда все остальные вопросы отношений решены. Иначе замучаетесь знакомиться и знакомить.
Также как и обсуждать "на берегу" вопросы финансовые. Вначале следует понять, что этот человек значит для Вас, а Вы для него. Может Вам она такие условия выдвинула, а с другим была бы на все согласна. Зависит от степени привязанности и "нужности". Начинать с финансов - не романтично, в любом случае.
Моя подруга через год познакомила свою семью с новым мужчиной, когда уже их совместное будущее было более-менее определено.
Через 2 месяца общения знакомиться с детьми и родственниками - это опрометчиво. Представлять своей семье и быть представленным нужно тогда, когда все остальные вопросы отношений решены. Иначе замучаетесь знакомиться и знакомить.
Также как и обсуждать "на берегу" вопросы финансовые. Вначале следует понять, что этот человек значит для Вас, а Вы для него. Может Вам она такие условия выдвинула, а с другим была бы на все согласна. Зависит от степени привязанности и "нужности". Начинать с финансов - не романтично, в любом случае.
Моя подруга через год познакомила свою семью с новым мужчиной, когда уже их совместное будущее было более-менее определено.
"На берегу" вообще сложно такие вопросы поднимать. Когда женщина нравится, когда чувствуешь, что ты ей тоже не противен, сложно заводить разговор про деньги. Да, наверное надо, но как - не могу себе представить. Итак то у нас случайно эта тема всплыла при обсуждении отпуска. А могли бы и съездить и каждый бы продолжал строить свои иллюзии.
А не знакомить, мне, например, очень сложно. Я обычно выходные провожу с детьми и после первых свиданий совмещаю это со встречей с женщиной. Дети общаются, играют, привязываются друг к другу, а потом бац и мы им говорим, что больше не будем встречаться. Неприятный момент, че уж...
В 40 желающих сводить в ресторан наоборот больше. А откуда деньги у ровесников в 20-25? У единиц. В 35-45 уже практически каждый ресторан оплатит легко.
( В 35-45 уже практически каждый ресторан оплатит легко.) Ту вы правы. Но никто в этом возрате не захочет приглашать в ресторан ровестницу. Если ты можешь позволить себе выгулять бабу в ресторан или свозить на море, то зачем это делать с бабой 40 лет ? Если можно провести время с 30 летней ? Расходы одни и те же. А удовольствие совсем разное. Помять тугие сисечки. Или 40 летние уши спаниеля. Прилипшие к целюлитному толстому животу.
"На берегу" вообще сложно такие вопросы поднимать. Когда женщина нравится, когда чувствуешь, что ты ей тоже не противен, сложно заводить разговор про деньги. Да, наверное надо, но как - не могу себе представить. Итак то у нас случайно эта тема всплыла при обсуждении отпуска. А могли бы и съездить и каждый бы продолжал строить свои иллюзии.
А не знакомить, мне, например, очень сложно. Я обычно выходные провожу с детьми и после первых свиданий совмещаю это со встречей с женщиной. Дети общаются, играют, привязываются друг к другу, а потом бац и мы им говорим, что больше не будем встречаться. Неприятный момент, че уж...
А я и говорю, что не нужно на берегу поднимать финансовые вопросы. Это портит романтику.
Устраиваться как угодно с организаций свиданий, но не знакомить преждевременно с детьми и остальными родственниками
( В 35-45 уже практически каждый ресторан оплатит легко.) Ту вы правы. Но никто в этом возрате не захочет приглашать в ресторан ровестницу. Если ты можешь позволить себе выгулять бабу в ресторан или свозить на море, то зачем это делать с бабой 40 лет ? Если можно провести время с 30 летней ? Расходы одни и те же. А удовольствие совсем разное. Помять тугие сисечки. Или 40 летние уши спаниеля. Прилипшие к целюлитному толстому животу.
Фууу, наверное, Вы живете в глухой провинции, если женщины там так плохо выглядят. И вообще у Вас все только на йеппле состредоточено, в Вашем возрасте пора о душе подумать.
( В 35-45 уже практически каждый ресторан оплатит легко.) Ту вы правы. Но никто в этом возрате не захочет приглашать в ресторан ровестницу. Если ты можешь позволить себе выгулять бабу в ресторан или свозить на море, то зачем это делать с бабой 40 лет ? Если можно провести время с 30 летней ? Расходы одни и те же. А удовольствие совсем разное. Помять тугие сисечки. Или 40 летние уши спаниеля. Прилипшие к целюлитному толстому животу.
Ну ты по ходу и на уши спаниэля не заработал. Так что сиди подррачивай 😀
Ну так я и учитываю этот принцип взаимодействия на этапе ухаживания. Это как игра, мужчина ухаживает, а женщина ухаживания принимает. Ничего против не имею. Но когда это доходит до того, что вроде бы взрослый самостоятельный человек требует полного содержания себе и своим детям в 40(40, Карл!) лет, то это уже перебор, имхо
так 36 или 40?)
Разница была бы, если бы я пытался свой быт с тремя детьми повесить на нее - тогда конечно это адский ад и заслуживает денежной компенсации. Но у меня своя прислуга есть и мне помощь по дому/с детьми не требуется. Наоборот, я хотел ей снять(или купить на себя) квартиру по соседству, что ей дало бы возможность съехать от мамы, с которой у нее очень накаленные отношения после многолетнего проживания в ипотечной однешке. Так что ей был бы выигрыш. Мало, скажете вы? Ну извините, такие условия, у меня и свои дети есть и они тоже в деньгах нуждаются
Вы сами себе противоречите!! То ищите самостоятельную женщину, то встречаетесь с теми, кто с мамой и ребенком в ипотечной однушке живет в 36 лет. Где здесь самостоятельность? Как раз сталкиваетесь с реалиями жизни. Хотеть можете одного, а получить только то, что на вас посмотрит.
Абсолютно согласен, ухаживания и общий досуг за счет мужчины, это часть игры, без которой никуда. И отдых совместный я тоже был готов ей оплатить, не вопрос. Мы споткнулись на оплате отдыха ее ребенку, вот это я уже не понял, а она сильно удивилась, когда поняла, что я не горю желанием за ее ребенка платить
Абсолютно согласна - перебор. Со своим ребенком она должна ездить отдельно и за свой счет.
Сообщение было удалено
Бабуька. Вы чего, такая злая ? Вы, молодым завидуете ? Не расстраивайтесь. Зато вас, все кошки вашего квартала, любят.
Вы сами себе противоречите!! То ищите самостоятельную женщину, то встречаетесь с теми, кто с мамой и ребенком в ипотечной однушке живет в 36 лет. Где здесь самостоятельность? Как раз сталкиваетесь с реалиями жизни. Хотеть можете одного, а получить только то, что на вас посмотрит.
Это вполне себе самостоятельность. Да, это от благополучия далеко, но тем не менее она одна в одну свою зарплату платит ипотеку, содержит маму, ребенка и кота. Да, у меня это вызывает уважение, с этого все и началось