Гость
Статьи
женская ненависть к …

женская ненависть к мужскому движению

часто слышал как женщины обвиняют мд в оскорблениях и унижениях женщин,ради любопытства перечитал много тем мд и не нашел там даже намека на оскорбления и унижения женщин но зато нашел много …

Автор
1 308 ответов
Последний — Перейти
Страница 19
Валерия
#1212
Гость

Ты ещё трезвая сказочница?

Слушайте, вот мой бывший тоже похож. Учиться - это для ло.хо.в, работать на дядю за.па.д.ло. Я его переросла интеллектуально, с 17 лет работала, а он у мамы на сигареты просил. Прошло 20 лет. Я в Москве с зп выше средней, два высших, с мужем 2 квартиры, сын в Бауманке. А он - средний электрик в сибирском городке, часто пьющий, живёт с женой и ребёнком со своей мамой, вечно ругаются. Зато не л.ох и на дядю не работает. На самом деле таких мужчин много.

Валерия
#1213
Валерия

Слушайте, вот мой бывший тоже похож. Учиться - это для ло.хо.в, работать на дядю за.па.д.ло. Я его переросла интеллектуально, с 17 лет работала, а он у мамы на сигареты просил. Прошло 20 лет. Я в Москве с зп выше средней, два высших, с мужем 2 квартиры, сын в Бауманке. А он - средний электрик в сибирском городке, часто пьющий, живёт с женой и ребёнком со своей мамой, вечно ругаются. Зато не л.ох и на дядю не работает. На самом деле таких мужчин много.

А, забыла. Его мама и он сам звонили моим родителям с оскорблениями, что я с.ука меркантильная, нашла богатенького, продалась и т.д. В общем, всё, как нравится мд-шникам. А по факту я просто не хотела жить с неразвитым лентяем и тянуть его на себе.

#1214
Валерия

Слушайте, вот мой бывший тоже похож. Учиться - это для ло.хо.в, работать на дядю за.па.д.ло. Я его переросла интеллектуально, с 17 лет работала, а он у мамы на сигареты просил. Прошло 20 лет. Я в Москве с зп выше средней, два высших, с мужем 2 квартиры, сын в Бауманке. А он - средний электрик в сибирском городке, часто пьющий, живёт с женой и ребёнком со своей мамой, вечно ругаются. Зато не л.ох и на дядю не работает. На самом деле таких мужчин много.

Не сохранила семью, мужик теперь жертва бап)

#1215
Валерия

А, забыла. Его мама и он сам звонили моим родителям с оскорблениями, что я с.ука меркантильная, нашла богатенького, продалась и т.д. В общем, всё, как нравится мд-шникам. А по факту я просто не хотела жить с неразвитым лентяем и тянуть его на себе.

😁👍

Валерия
#1216
Вау🍷

Не сохранила семью, мужик теперь жертва бап)

Мне его мать сказала, что я плохо мотивировала))) А он говорил, что мозг делаю. Сами не знают, чего хотят.

#1217
Валерия

Мне его мать сказала, что я плохо мотивировала))) А он говорил, что мозг делаю. Сами не знают, чего хотят.

Я мужа когда выгнала и дала время вещи собрать, уехала к подруге. Мама моя пришла, он ей такого наплел в своё оправдание, ужас просто. Причём мама в курсе правды была. Вообще дичь.
Ну я плохая ага, зато сейчас жена хорошая у него, пусть наслаждается))

#1218

Нынешний муж по 500 тыс не приносит домой конечно, но как человек идеальный. Во всем поддерживает, помогает. В моей работе тоже помогает, мы с ним можем горы свернуть.
Пусть муде ему мозг попробуют промыть, скажут что семья это фу, ага))

Валерия
#1219
Вау🍷

Нынешний муж по 500 тыс не приносит домой конечно, но как человек идеальный. Во всем поддерживает, помогает. В моей работе тоже помогает, мы с ним можем горы свернуть.
Пусть муде ему мозг попробуют промыть, скажут что семья это фу, ага))

Я тоже за то, что вклад в семью это не только про деньги. А мд-шники только про них. А весь другой вклад женщины в семью не видят и не ценят. Ни от одного "нищеброда" жена бы не ушла, если бы он по дому помогал, с детьми, в мелочах радовал, не отворачивался, в сексе был не эгоистом. А то увидят, что зп у мужчины низкая и сразу думают, что только в этом причина! Но это же бред! Я мужа с ребёнком полтора года содержала и не ушла - потому что он не на п.о.пе ровно сидел, а весь быт на себя взял и работу искал. И дальше бы без проблем содержала при таких условиях. В общем, не смотрят мд-шники в корень проблемы, судят по внешним проявлениям и по рассказам одной стороны, тем более обиженной.

Гость
#1220
Вау🍷

А что не так?

Почему же "не так"? Все именно "ТАК"!!! И именно поэтому МД существует и распространяется.... И это замечательно!!!...

#1221
Валерия

Я тоже за то, что вклад в семью это не только про деньги. А мд-шники только про них. А весь другой вклад женщины в семью не видят и не ценят. Ни от одного "нищеброда" жена бы не ушла, если бы он по дому помогал, с детьми, в мелочах радовал, не отворачивался, в сексе был не эгоистом. А то увидят, что зп у мужчины низкая и сразу думают, что только в этом причина! Но это же бред! Я мужа с ребёнком полтора года содержала и не ушла - потому что он не на п.о.пе ровно сидел, а весь быт на себя взял и работу искал. И дальше бы без проблем содержала при таких условиях. В общем, не смотрят мд-шники в корень проблемы, судят по внешним проявлениям и по рассказам одной стороны, тем более обиженной.

100%
Да там обиженки по собственной глупости, только другие тут при чем?)
Причём их всех ущемляет равноправие. Сразу муж тряпка, как же так. Ведь он должен деньги прятать, имущество на маму переписывать и командовать)))

#1222
Гость

Почему же "не так"? Все именно "ТАК"!!! И именно поэтому МД существует и распространяется.... И это замечательно!!!...

Среди дурачков всяких)) а хорошие порядочные мужчины любят и любимы. Муде не для них)

Гость
#1223
Валерия

Просто женщины называют некоторых мужчин своими именами. Вы просто оказываете им психологическую помощь, ища виновных во вне. А причина неудавшихся отношений - внутри самого мужчины. Да, от хороших МУЖЕЙ не уходят. Мужчина может быть хорошим сыном, коллегой, другом, но одновременно ужасным мужем. Лучше бы таким "додикам" не виновных искали, а поговорили с их жёнами - чтобы эти мужчины реально могли измениться и стать счастливыми семьянинами. Вы никогда не будете знать правду, если услышите её только от одной стороны. Всем свойственно себя оправдывать, и мужчинам тоже. Ни один не признается, что он лентяй, л.ох, обуза в семье, бытовой инвалид и ужасный отец, от которого ребёнок шарахается или боится.

Понятно....."Ужасные" мужья и "прекрасные, безвинно страдающие" жены:)))))))))... На самом деле, нас больше интересует вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?". Вот, мы и показываем людям (в том числе, и на собственных примерах), как можно счастливо жить без "отношений" с женщинами.

#1224
Гость

Понятно....."Ужасные" мужья и "прекрасные, безвинно страдающие" жены:)))))))))... На самом деле, нас больше интересует вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?". Вот, мы и показываем людям (в том числе, и на собственных примерах), как можно счастливо жить без "отношений" с женщинами.

Так вы травмированые, а другие тут при чем?)

Гость
#1225
Вау🍷

Среди дурачков всяких)) а хорошие порядочные мужчины любят и любимы. Муде не для них)

Пусть даже будет так!.... Да, нас, прежде всего, интересует судьба "дурачков всяких", а "хорошие порядочные":)) сами о себе позаботятся:))

Гость
#1226
Вау🍷

Так вы травмированые, а другие тут при чем?)

Так мы о "травмированных", в первую очередь, и заботимся!!!!

#1227
Гость

Пусть даже будет так!.... Да, нас, прежде всего, интересует судьба "дурачков всяких", а "хорошие порядочные":)) сами о себе позаботятся:))

Вот и помогайте дурачкам 😁

#1228
Гость

Так мы о "травмированных", в первую очередь, и заботимся!!!!

Вперед и удачи))

Гость
#1229
Вау🍷

Вот и помогайте дурачкам 😁

Этим и занимаемся!

Гость
#1230
Вау🍷

Вперед и удачи))

Спасибо, на добром слове!:)))

#1231
Гость

Мы как будто с вами говорим на разных языках (наверное, так оно и есть:))))!!! Именно к этому ("отстать от женщин") МД, так или иначе, и призывает тех, к кому оно обращается...

Тш бишь к инцелам?

Валерия
#1232
Гость

Понятно....."Ужасные" мужья и "прекрасные, безвинно страдающие" жены:)))))))))... На самом деле, нас больше интересует вопрос не "Кто виноват?", а "Что делать?". Вот, мы и показываем людям (в том числе, и на собственных примерах), как можно счастливо жить без "отношений" с женщинами.

Ваши действия неверные. Аллегория. Человек неаккуратно зашёл в дверной проём и до крови разодрал локоть об косяк. Вы предлагаете не вылечить и задуматься о безопасном поведении, а сразу отрезать руку: нет руки - нет проблем и боли. Но! Через какое-то время человек поймёт, что его лишили чего-то важного и нужного. Точно также и вы. Вместо советов по правильным критериям выбора жены и правильному межполовому поведению вы предлагаете полностью отказаться от семьи и детей. Всё-таки человек - существо социальное, но отношения друг-друг, мужчина-женщина для секса и прочие не заменят семью и детей. Через много лет могут всплыть мысли, что он никому не нужен, никто его дома не ждёт. Моему папе 70, и он абсолютно счастливый человек, когда по нему внуки ползают, когда он с ними дурачится или в футбол гоняют. Вы и этого мужчин лишаете из-за банального страха. Опять же: вы не можете делать правильные выводы и давать советы "что делать", не собрав полный анамнез.

Гость
#1233
Валерия

Ваши действия неверные. Аллегория. Человек неаккуратно зашёл в дверной проём и до крови разодрал локоть об косяк. Вы предлагаете не вылечить и задуматься о безопасном поведении, а сразу отрезать руку: нет руки - нет проблем и боли. Но! Через какое-то время человек поймёт, что его лишили чего-то важного и нужного. Точно также и вы. Вместо советов по правильным критериям выбора жены и правильному межполовому поведению вы предлагаете полностью отказаться от семьи и детей. Всё-таки человек - существо социальное, но отношения друг-друг, мужчина-женщина для секса и прочие не заменят семью и детей. Через много лет могут всплыть мысли, что он никому не нужен, никто его дома не ждёт. Моему папе 70, и он абсолютно счастливый человек, когда по нему внуки ползают, когда он с ними дурачится или в футбол гоняют. Вы и этого мужчин лишаете из-за банального страха. Опять же: вы не можете делать правильные выводы и давать советы "что делать", не собрав полный анамнез.

Еще раз говорю, мы никого не "лишаем" чего бы то ни было! Мы только информируем и указываем на опасности, а решение каждый человек принимает сам... Есть много людей, для которых любые "отношения" с женщинами крайне "токсичны": в первую очередь, это те, кого вы и вам подобные называют "неликвидом", "нищебродами" итп. Мы их не только утешаем, но, главное, даем импульс к самопознанию и самоутверждению в этом мире... А это дорогого стоит...

#1234
Гость

Еще раз говорю, мы никого не "лишаем" чего бы то ни было! Мы только информируем и указываем на опасности, а решение каждый человек принимает сам... Есть много людей, для которых любые "отношения" с женщинами крайне "токсичны": в первую очередь, это те, кого вы и вам подобные называют "неликвидом", "нищебродами" итп. Мы их не только утешаем, но, главное, даем импульс к самопознанию и самоутверждению в этом мире... А это дорогого стоит...

Что за опасности? Бабкин хрущ отожмут?)

Гость
#1235
Анна Попытаева-Семавина

Тш бишь к инцелам?

Честно говоря, я очень смутно представляю себе, кто такие "инцелы". Насколько понимаю, это какая-то интернет-секта пи*з*дострадальцев. В любом случае, к МД они не имеют никакого отношения.

Валерия
#1236
Гость

Еще раз говорю, мы никого не "лишаем" чего бы то ни было! Мы только информируем и указываем на опасности, а решение каждый человек принимает сам... Есть много людей, для которых любые "отношения" с женщинами крайне "токсичны": в первую очередь, это те, кого вы и вам подобные называют "неликвидом", "нищебродами" итп. Мы их не только утешаем, но, главное, даем импульс к самопознанию и самоутверждению в этом мире... А это дорогого стоит...

Вы не информируете. Вы ставите клеймо на всех женщин. Плюс называете семейных мужчин - подкаблучниками, плачущими по ночам. Вы забываете, что и у женщин много опасностей, мы тоже хотим себя обезопасить - отсюда и желание штампа. Только одно и то же желание вы называете по-разному: мужчин - прозревшими, женщин - меркантильными ш.ку.рами.

Валерия
#1237
Гость

Еще раз говорю, мы никого не "лишаем" чего бы то ни было! Мы только информируем и указываем на опасности, а решение каждый человек принимает сам... Есть много людей, для которых любые "отношения" с женщинами крайне "токсичны": в первую очередь, это те, кого вы и вам подобные называют "неликвидом", "нищебродами" итп. Мы их не только утешаем, но, главное, даем импульс к самопознанию и самоутверждению в этом мире... А это дорогого стоит...

Ну а как ещё назвать мужчину, который не может содержать в декрете жену и ребёнка? Испокон веков, во всех биологических видах, это естественный ход жизни. И как, например, назвать моего бывшего, который не хотел учиться, не хотел работать на дядю, перебиваясь шабашками - то пусто, то густо, у мамы и друзей деньги занимал, в 40 лет ничего не нажил, так и живёт обычным электриком в маминой квартире. Ещё и пьёт чаще, чем желательно. Это что - ликвид? Хороший семьянин? Надёжный мужчина?

Гость
#1238
Вау🍷

Что за опасности? Бабкин хрущ отожмут?)

Материальные риски, конечно, тоже важны, и о них мы, естественно, тоже говорим... Но, на мой взгляд, еще важнее говорить об опасностях эмоционально-психологических, особенно применительно к людям, которых вы и вам подобные определяют, как "неликвид", "додики" итд.

Валерия
#1239
Гость

Материальные риски, конечно, тоже важны, и о них мы, естественно, тоже говорим... Но, на мой взгляд, еще важнее говорить об опасностях эмоционально-психологических, особенно применительно к людям, которых вы и вам подобные определяют, как "неликвид", "додики" итд.

Так может всё просто - они такие и есть?

#1240
Гость

Материальные риски, конечно, тоже важны, и о них мы, естественно, тоже говорим... Но, на мой взгляд, еще важнее говорить об опасностях эмоционально-психологических, особенно применительно к людям, которых вы и вам подобные определяют, как "неликвид", "додики" итд.

Что за опасность то?

#1241

Вот с додика или нищеброда ничего не взять, кроме анализов. Какие у них риски.?))

Валерия
#1242
Вау🍷

Вот с додика или нищеброда ничего не взять, кроме анализов. Какие у них риски.?))

Да там что-то с психикой у них будет плохое, если нищеброда назвать нищебродом. Переживать он будет. Вот они и пытаются нищеброду доказать, что просто все женщины продажные, а он не нищеброд. Вместо того, чтобы дать пендаля в сторону университета или поиска другой работы, в сторону спортзала и парикмахерской, они занимаются медитацией - "ты не додик, ты не додик"

#1243
Валерия

Да там что-то с психикой у них будет плохое, если нищеброда назвать нищебродом. Переживать он будет. Вот они и пытаются нищеброду доказать, что просто все женщины продажные, а он не нищеброд. Вместо того, чтобы дать пендаля в сторону университета или поиска другой работы, в сторону спортзала и парикмахерской, они занимаются медитацией - "ты не додик, ты не додик"

Ага, и "живи соло, отношения и дети это фу")) потом из додика получается злой додик, а время не вернуть

Гость
#1244
Валерия

Вы не информируете. Вы ставите клеймо на всех женщин. Плюс называете семейных мужчин - подкаблучниками, плачущими по ночам. Вы забываете, что и у женщин много опасностей, мы тоже хотим себя обезопасить - отсюда и желание штампа. Только одно и то же желание вы называете по-разному: мужчин - прозревшими, женщин - меркантильными ш.ку.рами.

Ну, это все риторические штампы, используемые в запале эмоциональных дискуссий! Вряд ли можно всерьёз об этом говорить...Я, лично, такую "аргументацию" не использую.

Валерия
#1245
Гость

Ну, это все риторические штампы, используемые в запале эмоциональных дискуссий! Вряд ли можно всерьёз об этом говорить...Я, лично, такую "аргументацию" не использую.

Так и женщины только в запале оскорбляют мужчин. Не могу понять: чем вы поможете нищему мужчине, если просто найдёте ему другое название и свалите вину на женщин? Он станет успешным? Смелым? Счастливым? В чём именно ваша помощь? Вы же их просто обманываете, вместо того, чтобы дать волшебный пендель и сподвигнуть на изменения.

#1246
Гость

Честно говоря, я очень смутно представляю себе, кто такие "инцелы". Насколько понимаю, это какая-то интернет-секта пи*з*дострадальцев. В любом случае, к МД они не имеют никакого отношения.

Это те, кто осознанно отказываются от секса. Вы же предлагаете отказ от секса? Потому что секс - это часть отношений между М и Ж. Профессионалки не в счет

#1247
Гость

Ну, это все риторические штампы, используемые в запале эмоциональных дискуссий! Вряд ли можно всерьёз об этом говорить...Я, лично, такую "аргументацию" не использую.

А по существу вопроса?

Гость
#1248
Валерия

Ну а как ещё назвать мужчину, который не может содержать в декрете жену и ребёнка? Испокон веков, во всех биологических видах, это естественный ход жизни. И как, например, назвать моего бывшего, который не хотел учиться, не хотел работать на дядю, перебиваясь шабашками - то пусто, то густо, у мамы и друзей деньги занимал, в 40 лет ничего не нажил, так и живёт обычным электриком в маминой квартире. Ещё и пьёт чаще, чем желательно. Это что - ликвид? Хороший семьянин? Надёжный мужчина?

Называть вы их можете как угодно, это ваше право...
А что касается вашего "бывшего" - то это его судьба, которую он себе выбрал, зачем его осуждать?... Может, он, на самом деле, будучи простым электриком, гораздо счастливее вас, у которой всё якобы "в шоколаде"!?.... Вы вопрошаете: "Хороший семьянин? Надёжный мужчина?"... Пускай, нет!.. Так вот, задача МД, в том числе, как я себе представляю, - помочь в этой жизни "плохому" семьянину и "ненадежному" мужчине... А "хорошие" и "надежные" - как-нибудь сами решат свои вопросы:)))

#1249
Гость

Называть вы их можете как угодно, это ваше право...
А что касается вашего "бывшего" - то это его судьба, которую он себе выбрал, зачем его осуждать?... Может, он, на самом деле, будучи простым электриком, гораздо счастливее вас, у которой всё якобы "в шоколаде"!?.... Вы вопрошаете: "Хороший семьянин? Надёжный мужчина?"... Пускай, нет!.. Так вот, задача МД, в том числе, как я себе представляю, - помочь в этой жизни "плохому" семьянину и "ненадежному" мужчине... А "хорошие" и "надежные" - как-нибудь сами решат свои вопросы:)))

И чем МуДэ помогли "плохому семьянину" и "ненадежному мужчине"? Направили его за психологической помощью? На курсы переподготовки или повышения квалификации? Нет! Научили, что "все бабы кАзлы!" Офигеть помощь! С такими "друзьями" и враги не страшны!

Гость
#1250
Валерия

Так может всё просто - они такие и есть?

А что это, в принципе, меняет? Какая разница, какие они? Для меня они, прежде всего, люди, нуждающиеся в эмоциональной и духовной поддержке.

Гость
#1251
Вау🍷

Вот с додика или нищеброда ничего не взять, кроме анализов. Какие у них риски.?))

Прежде всего, риск глубокого эмоционального кризиса, депрессии, уныния и всевозможных проистекающих из этого проблем

#1252
Гость

Прежде всего, риск глубокого эмоционального кризиса, депрессии, уныния и всевозможных проистекающих из этого проблем

И чему его научит мужское движение?)

Валерия
#1253
Гость

А что это, в принципе, меняет? Какая разница, какие они? Для меня они, прежде всего, люди, нуждающиеся в эмоциональной и духовной поддержке.

За счёт унижения противоположного пола, а не за счёт реальной помощи в образовании и работе?

Гость
#1254
Валерия

Да там что-то с психикой у них будет плохое, если нищеброда назвать нищебродом. Переживать он будет. Вот они и пытаются нищеброду доказать, что просто все женщины продажные, а он не нищеброд. Вместо того, чтобы дать пендаля в сторону университета или поиска другой работы, в сторону спортзала и парикмахерской, они занимаются медитацией - "ты не додик, ты не додик"

Важно дать человеку импульс к переосмыслению негативной и неудовлетворяющей его реальности и его собственного места в ней! И вы очень правильно упомянули слово "медитация": такого рода приемы бывают крайне важны для духовного роста человека.

Валерия
#1257
Гость

Называть вы их можете как угодно, это ваше право...
А что касается вашего "бывшего" - то это его судьба, которую он себе выбрал, зачем его осуждать?... Может, он, на самом деле, будучи простым электриком, гораздо счастливее вас, у которой всё якобы "в шоколаде"!?.... Вы вопрошаете: "Хороший семьянин? Надёжный мужчина?"... Пускай, нет!.. Так вот, задача МД, в том числе, как я себе представляю, - помочь в этой жизни "плохому" семьянину и "ненадежному" мужчине... А "хорошие" и "надежные" - как-нибудь сами решат свои вопросы:)))

Не счастливее. И не будет счастливее, пока не изменит свою жизнь. Иначе бы не обвиняли меня в своей неудачной жизни - бросила, про далась другому, недопоняла.

Вы призываете мужчинам не самим меняться, а искать причины своих неудач во вне. Это же обман чистой воды. Можно сто раз неудачнику сказать, что его просто недооценили, но выйдя "в свет" он всё равно останется неудачником и относиться к нему будут так же.

Валерия
#1258
Гость

Важно дать человеку импульс к переосмыслению негативной и неудовлетворяющей его реальности и его собственного места в ней! И вы очень правильно упомянули слово "медитация": такого рода приемы бывают крайне важны для духовного роста человека.

Ну пробуйте. Только смысл какой? Как был нищим неудачником и неликвидом для противоположного пола, так и останется. Лучше бы образование пропагандировали, здоровый образ жизни, уход за собой, смену места работы. Это была бы реальная помощь.

Гость
#1262
Анна Попытаева-Семавина

Это те, кто осознанно отказываются от секса. Вы же предлагаете отказ от секса? Потому что секс - это часть отношений между М и Ж. Профессионалки не в счет

Мы к людям в "постель" не лезем. Каждый сам для себя решает этот вопрос. Конечно, отказ от секса - это прекрасно и это лучшее решение, но далеко не все к этому готовы.

Гость
#1264
Валерия

За счёт унижения противоположного пола, а не за счёт реальной помощи в образовании и работе?

О каком таком "унижении противоположного пола" идет речь?... А что касается "помощи в образовании и работе", то не понимаю, как в этом может помочь интернет-сообщество?...

Валерия
#1268
Гость

О каком таком "унижении противоположного пола" идет речь?... А что касается "помощи в образовании и работе", то не понимаю, как в этом может помочь интернет-сообщество?...

В общем, ничем вы не помогаете, кроме как остаться человеку на всю жизнь без семьи и детей и помереть в одиночестве.

Гость
#1269
Валерия

Ну пробуйте. Только смысл какой? Как был нищим неудачником и неликвидом для противоположного пола, так и останется. Лучше бы образование пропагандировали, здоровый образ жизни, уход за собой, смену места работы. Это была бы реальная помощь.

Смысл - огромный!!! Человек, в результате, понимает, что "успешность у противоположного пола" - это ничего не стоящая "суета, прах и тлен". Для него его "неликвидность" у женщин становится мелким и ничтожным обстоятельством, не заслуживающим внимания, и жизнь преображается и наполняется новыми высокими смыслами!! И это не какие-то патетические декларации, а реальность для уже огромного количества людей.

Гость
#1270
Валерия

В общем, ничем вы не помогаете, кроме как остаться человеку на всю жизнь без семьи и детей и помереть в одиночестве.

У людей - разные судьбы в этом мире. Поймите, не всем людям нужна семья, да и не все люди имеют возможность ее создать, по самым разным причинам. Но, я считаю, что все они имеют право на свое счастье! И счастье это вполне может быть никак не связано с "противоположным полом":)) Это, кстати, относится и к мужчинам, и к женщинам...