вопрос женщинам форума про брак

Опять этот воображаемый мир сферических коней в вакууме...

Прекрасная позиция пользоваться чужим трудом и считать себя не в праве благодарить, ведь человек же решил это сам😅👍 Всё таки ежедневный труд отличается от тех же подарков.

Вообще, конечно, я считаю, что если проговорить участникам роли каждого и четко обозначить, кто что делает, избавит от многих проблем. Правда это больше всё тот же сферический конь в вакууме.

Ещё очень удобно: ой, женщина забеременела, но я то не хотел... так что сама сама там как-нибудь... её ж не я заставлял беременеть 😅 не мужчина рожает, так что и ребенок типа не его, он так..поиграть придет, если его не будут напрягать при этом.. На практике что-то мужчины не стесняться брать на себя бытовые вопросы и с детьми в декретах тоже что-то поголовно не сидят. Но секс - это пожалуйста, с любой готовы, если б только разрешили им погреть отросток😅 Короче, люблю я эти разглагольствования мужские про "необязательный быт".

Просто у меня другая практика.
Мы с мужем делили декрет и по очереди сидели на больничных. Это выгоднее даже по деньгам.
Мои родители по очереди сидели на больничных с нами, а потом мой отец растил внучку до трёх лет, так как сестре пришлось в декрете не засиживаться, развестись и на работу выйти.
Лучшая подруга с мужем тоже декрет делили и детьми наравне занимаются. У сестры во втором браке тоже все по принципу свободных рук, разделения на мужские и женские дела нет. Сыновья пока не женаты, но памперс мелкому племяннику сменить и неплохой обед приготовить могут,вряд ли через лет пять разучатся .
Бытовые навыки вроде у всех членов семьи развиты, соответственно возрасту.
Так что вот эти все " обслуживание мужика" и " а дети - женская проблема" для меня, если честно, диковаты и кажутся надуманными.Ну не видела я таких семей

Вы теоретик что ли? Как договор регулирует возможные спорные ситуации в будущем и помогает, когда стороны настроены враждебно, урегулировать конфликт?

Ну тут как бы всего два человек. Это не корпорация из тысячи людей, где реально за всем не уследить.. и то, умудряются. Короче, Марина, хотите жить в "семье" с человеком, на которого нельзя ни положится, не довериться, которого только контролировать и постоянно подстегивать надо - ваше право.

Понятно,что внутреннюю кухню мы можем видеть только в семьях близких друзей и родственников, а там взгляды схожие.
Но все равно. 21 век на дворе. На родительских собраниях полно отцов, в поликлинике их не меньше, чем мам, в парке с колясками тоже немало мужиков гуляет, у соседей дети большую часть времени после развода с отцом живут, коллега отпуск по уходу за ребенком с полутора до трёх лет недавно взял.... Сейчас вроде как тенденция как раз к равноправному и осознанному родительству. А быт настолько прост, что и ребенок справится

Я только рада, что у вас такие замечательные примеры в жизни🙏😊

За что, простите, благодарить?
За то, что люди поддерживают порядок в доме, в котором живут?
На каждую вымытую чашку не наспасибкаешься.
Это в общем-то не достижение, посуду за всеми помыть, пока кто-то в магазин для всех ходил, кто-то общий унитаз мыл, а кто-то стиралку разгружал. Или не ща всеми, а просто за собой грязный стол не оставить, когда в школу или на работу раньше других уходил. Это норма, обычные повседневные обязательные действия, за которые не благодарят.

А я реально охреневаю, ч о у кого-то другие примеры
Ну даже здравый смысл подсказывает: если сядет человек на шею другому...а зачем он другому, если тот и заработать, и по быту шуршать - все сам. Розовые очки быстро выцветают, так что трутня ж выгонят, и довольно скоро

Ну тут как бы всего два человек. Это не корпорация из тысячи людей, где реально за всем не уследить.. и то, умудряются. Короче, Марина, хотите жить в "семье" с человеком, на которого нельзя ни положится, не довериться, которого только контролировать и постоянно подстегивать надо - ваше право.

В том-то и дело, что не хочу. И потому не принимаю брак как обязательства. По мне, брак имеет смысл только как союз двух независимых людей, которых не надо подстегивать, подталкивать, обязывать, виноватить, которые прекрасно могут обойтись друг без друга по всем фронтам, и вместе только потому, что им приятно быть вместе.
А вот все эти подстегивания типа "ты муж, ты должен"- "ты жена, ты должна" до добра все равно не доведут. Если на человека навешивать обязательства, он взорвется кто-то рано или поздно ,и пошлет все к чертям в самый неподходящий момент.

Но вот сколько навещали близких в больницах,что я, что муж,что другие родственники, нас никогда не просили подтвердить родство.
А то мне даже сложно представить, как замужняя внучка по этой логике идёт в больницу к бабушке - со свидетельствами о рождении своем, мамином, и двумя свидетельствами о браке, подтверждающими смену ей и мамой фамилий.
Реально где-то есть такой бред?

В том-то и дело, что не хочу. И потому не принимаю брак как обязательства. По мне, брак имеет смысл только как союз двух независимых людей, которых не надо подстегивать, подталкивать, обязывать, виноватить, которые прекрасно могут обойтись друг без друга по всем фронтам, и вместе только потому, что им приятно быть вместе.
А вот все эти подстегивания типа "ты муж, ты должен"- "ты жена, ты должна" до добра все равно не доведут. Если на человека навешивать обязательства, он взорвется кто-то рано или поздно ,и пошлет все к чертям в самый неподходящий момент.

В жизни разные ситуации бывают. И одно дело болтовня и обещания, а другое дело честно и открыто показать намерения, что да, в сложной ситуации поддержу и вообще готов жизнь с тобой разделить. Это две кардинально разные системы отношений.

В жизни разные ситуации бывают. И одно дело болтовня и обещания, а другое дело честно и открыто показать намерения, что да, в сложной ситуации поддержу и вообще готов жизнь с тобой разделить. Это две кардинально разные системы отношений.

В жизни разные ситуации бывают. И одно дело болтовня и обещания, а другое дело честно и открыто показать намерения, что да, в сложной ситуации поддержу и вообще готов жизнь с тобой разделить. Это две кардинально разные системы отношений.

У большинства по-другому. Мы на постсоветском пространстве живём, здесь вообще-то ещё патриархат цветет буйным цветом.

Да. И если вместо вас это делает другой человек - здесь есть за что благодарить. Женский труд не является бесплатным (условно говоря) и лёгким.

Да. И если вместо вас это делает другой человек - здесь есть за что благодарить. Женский труд не является бесплатным (условно говоря) и лёгким.

Тенденция есть, но я такого, как вы не вижу. Мне 30, соответственн большинство друзей +- моего возраста. Всё семейные - это рождение и взращивание ребенка на женщине. На самом деле, я осознаю, что даже декрет поделенный - это не равный вклад. Женщины после родов сами нуждаются и в поддержке, и часто в лечении, а на ней ещё ребенок.. Там кормление от которого ну никуда не деться. Не все люди могут позволить смеси качественные, тем более, молоко женское очень специфическое и вырабатывается "под ребенка" и его текущее состояние. Там КУЧА нюансов. Не имеет смысла перечислять все, на самом деле, те кто сталкивался, отлично понимает о чем это. А кому плевать - ну так это никакими объяснениями не поменять.

Тенденция есть, но я такого, как вы не вижу. Мне 30, соответственн большинство друзей +- моего возраста. Всё семейные - это рождение и взращивание ребенка на женщине. На самом деле, я осознаю, что даже декрет поделенный - это не равный вклад. Женщины после родов сами нуждаются и в поддержке, и часто в лечении, а на ней ещё ребенок.. Там кормление от которого ну никуда не деться. Не все люди могут позволить смеси качественные, тем более, молоко женское очень специфическое и вырабатывается "под ребенка" и его текущее состояние. Там КУЧА нюансов. Не имеет смысла перечислять все, на самом деле, те кто сталкивался, отлично понимает о чем это. А кому плевать - ну так это никакими объяснениями не поменять.

А чем "честно и открыто показать свои намерения" отличается от болтовни и обещаний? Ведь ты всегда волен намерения изменить.
Пока сложная ситуация не наступит, ты не можешь быть уверен, как поведет себя партнёр. Он мог обещать поддержку, а потом испугаться и слиться. Или честно и открыто говорить, что мол, так, таких-то вещей не потерплю и на этом отношения сразу закончатся. А когда что-то подобное произойдет, учесть обстоятельства и все- таки поддержать.
Все ж по ситуации решается, глупо переть напролом с обещаниями тридцатилетней давности, которые уже совершенно не в тему Когда ты намерения обозначал,были одни реалии, и каждый день они менялись.

Упаси судьба разделить жизнь.
Мне нужна моя целая, вся до последнего месяца.

Да. И если вместо вас это делает другой человек - здесь есть за что благодарить. Женский труд не является бесплатным (условно говоря) и лёгким.

Нет, одинаковые.
Просто в случае болтовни и обещаний человек честен , обозначая: сейчас я считаю так, а что будет завтра, поймём завтра
А в случае декларации намерений 'жизньтразделить" заведомо врёт, так как никто не может поручиться ща партнёра и не знает, как сложится ситуация спустя пять, десять, двадцать лет.
Ты мог обещать поддержку, когда у тебя был стабильный доход и все такое. А когда поддержка реально понадобилась, ты мог сам работу потерять или заболеть, с чего ты тогда ее окажешь?
Ты мог обещать любовь на всю жизнь, думая, что и партнёр будет тебе верен. А потом поймать на измене- и какая тогда, нафиг, любовь, какое "жизнь разделить" - чемодан на лестницу выбросить, и вся недолга.
Всякое в жизни бывает, так что обещаниями лучше не бросаться. А ещё лучше сразу предупреждать: я готов с тобой жить, пока меня все устраивает, такие-то вещи сразу станут концом брака. По крайней мере, оба партнёра будут соображать, где допустимые границы.

Так если женщина вписывается в такую модель и не уходит, значит, ей удобно.
Ну допустим, не так представляла себе патриархат, думала,что тебе понравится. А оно не понравилось. Ну и чего тогда в этой патриархальной семье сидеть? Это ж только вмконретно взятой семье патриархат, а за ее стенами равноправие, заявление на развод примут.

Так а что мешает мужу взять отпуск на время послеродового больничного жены и ухаживать за ней ? По закону положено, кстати. Обязаны отпустить даже вне очереди.
А если семья решила приберечь этот отпуск, чтобы потом в Турцию слетать, или что муж компенсацию деньгами возьмёт, всё-таки расходов много, то значит, им так удобнее, и жаловаться на свое же решение как минимум странно.

А если холостой мужчина прекрасно несколько лет вел быт сам , учился в вузе, служил в армии ( в общаге и казарме слуг нет), то как-то даже унизительно предполагать, что после ЗАГСа он резко отупел и стал беспомощным

Тенденция есть, но я такого, как вы не вижу. Мне 30, соответственн большинство друзей +- моего возраста. Всё семейные - это рождение и взращивание ребенка на женщине. На самом деле, я осознаю, что даже декрет поделенный - это не равный вклад. Женщины после родов сами нуждаются и в поддержке, и часто в лечении, а на ней ещё ребенок.. Там кормление от которого ну никуда не деться. Не все люди могут позволить смеси качественные, тем более, молоко женское очень специфическое и вырабатывается "под ребенка" и его текущее состояние. Там КУЧА нюансов. Не имеет смысла перечислять все, на самом деле, те кто сталкивался, отлично понимает о чем это. А кому плевать - ну так это никакими объяснениями не поменять.

автор)
твоё расстройство лечиться на ура обычным воздержанием)
и чем дольше тебе бабы давать не будут, тем быстрее наступит выздоровление
и в загс придёцо пойти ради сильно понравившейся особи и регулярного сэксу
и свои вопросы тут почитаешь потом лет через 15 и посмеёшься сам с себя

ну или не до смеха будет и будешь ненавидеть полмира, почёсывая инфецированные кучей венерических болячек яяцы)

/ а всё могло бы начинаться красиво : белое платье невесты, обмен кольцами, единственный половой партнёр, здоровые детки
и поверь--это здорово
а подзаборные забавы оставь дикой природе) у каждого вида свои правила, просто у человека их больше намного изза сложной нервной системы/

Вот договор и закрепляет намерения добровольно взятыми на себя обязательствами. Добровольно. По закону даже можно оспорить брак, если доказан факт принуждения. Вас туда никто силком не может затащить. Хотите - верьте на слово, потом настроение у человека поменяется и он плюнет на вас. Раз человек сразу говорит прямо, что ты тут настолько никто, что даже закреплять обещания свои я не собираюсь, то это как бы намекает...

А что не так с кормлением?
Если грудью можешь кормить, то проблема подбора смесей снимается, со здоровьем ребенка все в порядке
Если смесью надо, то в этом тоже есть свои плюсы: можешь спокойно уйти в парикмахерскую, делегировав кормление отцу, или ночью попересменке с папой кормить, все равно ребенок и его тоже разбудит.
При ГВ, кстати, отец может тоже помочь, как минимум принести и унести ребенка, столбиком его подержать, чтобы сонная мама тяжёлое после родов не таскала.

У меня было несколько отношений и есть друзья глубоко женатые. На практике я вижу одно: семьи держаться за счёт ресурса женщины. Предлагать при этом оставить её вообще даже без скромной защиты брака - верх наглости.

И давайте честно, вы много мужчин видели, которые готовы соглашаться с женой больше? Сидящих в декрете? Готовых брать быт на себя? То то же.

А как обещания закрепляются-то?
Ну заключили вы брак. Что мешает хоть завтра подать на развод. В чем закрепление обещаний?
В упор не понимаю: как заключение брака мешает его расторжению в любой момент?

А как обещания закрепляются-то?
Ну заключили вы брак. Что мешает хоть завтра подать на развод. В чем закрепление обещаний?
В упор не понимаю: как заключение брака мешает его расторжению в любой момент?

Отец-пополамщик тоже может помочь с кормлением - давно пора продвигать мужскую лактацию!)) Ведь физически вы, дорогие мужчины, на это способны ❤️😂🤣🤣

И естественно, если партнёр требует, чтобы с ним согласились в неприемлемом для вас вопросе, это хороший такой набат, что семейная жизнь с ним не получится, нечего и пытаться

Отец-пополамщик тоже может помочь с кормлением - давно пора продвигать мужскую лактацию!)) Ведь физически вы, дорогие мужчины, на это способны ❤️😂🤣🤣

А как вы представляете совместную жизнь без готовности соглашаться, с женой или с мужем?
Человек думает об общих интересах и приводит убедительные аргументы. Или готов взять реализацию плана на себя и просит только не мешать.
Почему б не согласиться? Это ж в общих интересах.
А если речь не о делах, а о взглядах на жизнь, то ведь жить интересно с единомышленником.

Пока мама кормит дитя, папа готовит еду ей. Или убирается в доме.
Пока мама спит или идёт к врачу , папа гуляет с коляской
Что не так? Это общий ребенок.
Или с папы только штамп требовался, поставил - и свободен?

Женат имеет право отказаться от свидетельствования против мужа, и наоборот.

Папы произвольно трактуют свои обязательства. А многие вообще считают, что нет настроения - не обязан. Конечно, было бы офигенно наперед знать, как человек себя поведет а той или иной ситуации. Ясень пень.

Обязательства брак все-таки накладывает
В противном случае две независимые личности могут не переться в закс

Да вы преданная супруга, нечего сказать😅👍