Гость
Статьи
Ждать нельзя …

Ждать нельзя расставаться. Куда поставить запятую?

Исходные данные: мне 34, ему 35, встречаемся 3 года, вместе не живем, я против сожительства, если жить вместе, то только в официальном браке. У меня есть хорошая работа и свое жилье, где сейчас …

Автор
312 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Кэт
#204
Автор

если честно я раньше об этом особо не задумывалась, что расходятся не только когда "всё плохо". Наверное, это мой вариант, кажется что у меня "плохо", "но не всё", значит нормально и можно терпеть.

Плюс, я уже писала, что очень сильно привязываюсь, мне сложно представить что я то с одним, то с другим

Да, Автор.
Расходятся и тогда когда есть чувства и притяжение. Одной любви мало. Нужна еще ответственность и общие цели, а Ваш мужчина не может сделать Вас счастливой.

Гость
#205
Автор

если честно я раньше об этом особо не задумывалась, что расходятся не только когда "всё плохо". Наверное, это мой вариант, кажется что у меня "плохо", "но не всё", значит нормально и можно терпеть.

Плюс, я уже писала, что очень сильно привязываюсь, мне сложно представить что я то с одним, то с другим

нюансы и минусы есть в любых отношениях, это правда. Но смысл в том, чтобы найти человека с такими минусами, с которыми Вы можете мириться без вреда себе самой. Если для Вас финансовая несостоятельность Вашего мужчины - то, с чем Вы можете и хотите мириться, то ждем приглашения на свадьбу :)) Если нет, то какие еще могут быть вопросы?
И вот еще что. Мы тут много говорим о кредитах, деньгах и тд. Это все важно, конечно. Но Вы его любите? Не надо "любила" или "не безразличен" (мне вот не безразличен котенок, который мокнет под дождем, но это значит, что мне его жаль, а не то, что я его люблю) или "много хороших качеств". Без демагогии. Себе ответьте - Вы его любите?

Автор
#206
Гость

Кстати, о "выбирать". У Вас очень много для этого есть ) Вы работаете, есть жилье, нет обязательств в виде детей от прошлых отношений, Вы вполне себе лакомый кусочек. Ну, если голову еще вылечите, перестанете цепляться за проходящих мимо самцов и поднимете самооценку, то вообще 5 баллов можно будет поставить.

могли бы Вы посоветовать что-то конкретное для этого "лечения головы" ? может какую-то книгу или психолога. Как обычно говорят, если не изменить себя, можно притянуть подобное, что было раньше

Гость
#207
Автор

как Вы справились с этим состоянием?
для меня это как потерять часть себя и своей жизни (как так просто взять и вычеркнуть все воспоминания, планы, надежды). Получается я просто убегаю от этой "адской боли" расставания, заменяя ее на ежедневную небольшую боль иллюзии

я ходила к психологу. И проживала не только развод, но и смерть обоих родителей. Все: развод, несколько переездов после него, временное отсутствие жилья, похороны - у меня случилось в течение полугода.
Милая, я жива, здорова и счастлива и моя жизнь продолжается.
И у Вас все будет хорошо, чем Вы-то хуже?

Гость
#208
Автор

могли бы Вы посоветовать что-то конкретное для этого "лечения головы" ? может какую-то книгу или психолога. Как обычно говорят, если не изменить себя, можно притянуть подобное, что было раньше

Не просто "говорят", а я Вам выше написала точно то же самое.
Конкретного психолога не могу посоветовать, к сожалению, тк не знаю откуда Вы территориально, но есть хороший сайт - b 17, можно поискать там.
Книг много замечательных, но они сейчас Вам не помогут потому что надо заходить немного с другой стороны. Я объясню почему. Все, что у Вас происходит сейчас - следствие имеющихся негативных установок, зашитых в Ваше подсознание, вбиты в Вашу голову еще в детстве. Подсознание находится ПОД сознанием, т.е. Вы этого всего не видите, а раз не видите, то сами не сможете с этим справиться. Вам нужен профессионал, который как раз видит это все и знает как с этим работать. Знаете как говорят: "Я осознаю свою проблему, я ее понимаю, но сделать с этим ничего не могу" - это вот как раз из этой истории, когда проблема ПОД сознанием, сознание-то все понимает.
Книги, тем не менее посоветую, но они будут для Вас работать после или параллельно общению с психологом.
С. Кови - 7 навыков высокоэффективных людей (книга Вам расскажет о том, что надо брать инициативу в свои руки, да и вообще много всего интересного).
Д. Грей - мужчины с Марса, женщины с Венеры
С. Харви - поступай, как женщина, думай, как мужчина
Г. Чэпмен - 5 языков любви
Э. Фромм - искусство любить
Последние 4 книги научат Вас строить отношения с мужчинами. Ну, это уже на перспективу, после того как Вы выздоровеете.

Гость
#209

Таки 2000 лет назад все уже сказано было:
Уж лучше голодать, чем что попало есть
И лучше одному, чем вместе с кем попало
Но большинство не готовы проявлять волевые качества и терпеть дискомфорт, не идя на поводу у своих страхов. Поэтому выбирают привычное ***

Гость
#210
Гость

Смотрите сами. Если Вам с ним комфортно - выходите замуж, и никого здесь не слушайте. Все и сразу - только в сказке про Золушку. Проживете-наживете, не переживайте. Если он Вам безразличен - не компостируйте ему мозги, отпустите, пусть найдет себе другую (поверьте, он ее быстро найдет, женщины свободных нормальных мужиков не пропускают))), а он же не с одной рукой-ногой, не пьет запоями (?)). А Вы в это время попробуете найти того идеального (с хорошей работой, со своим жильем, чтобы Вас полюбил с Вашими достоинствами-недостатками и красотой неземной). Желаю Вам добра.

Да-да, не инвалид и не алкаш, не ссытся под себя, надо брать!

Гость
#211

Автор, у меня похожая ситуация. Тоже весь в долгах и кредитах прожили вместе немногим пару лет. Такжк кредит на машину плюс кредитная картп на жизньи еще долги людям . Ну кое как продукты оплачивал и даже изредка досуг. Очень любила, но материальные проблемы просто не давали жизни. Детей он не хочет так как не в состоянии содержать, лет тож как вашему. Не везет с работой ему. Также привязчива и крайне тяжело расстаться было. Удивительно, но одна материально живу лучше. Да и вообще в целом. Готовить не надо, уборки меньше. Отношения остались на уровне встреч, так как обоим тяжело отпустить, но будущего оба не видим. Он кстати как расплатился со старым кредитом, взял новый на машину😁 Планирую всн таки наверно новые отношения заводить, с ним беда просто. Да кстати я как вы доделываю ремонт в квартире за свой счет. Ну а он живет не с родаками а на съеме.

456
#212

Автоо, а почему вы не хотите рассмотреть вариант брака, где женщина содержит семью, а мужчина занимается домом? Некоторые пары так живут. Ничего ужасного в этом нет, если у женщины лучше получается зарабатывать деньги. Если вы возьмете под контроль все финансы, чтобы у него не было порывов помогать родственникам, то такой вариант вполне может для вас сработать. Вы же говорите, что человек он, в принципе, хороший, заботливый. Пусть занимается домом и ребенком.

#213
Автор

У меня не страх "пропасть", а страх бессмысленности...

Я остро ощущаю потребность в семье т.к вообще не было этого опыта, имею ввиду общий быт, совместные планы, путешествия и т.д. Можно сказать я всю жизнь жила в ожидание, что скоро у меня всё это будет. Занималась карьерой, хобби. И вот появился человек, с которым я действительно захотела связать свою жизнь. Он давно мне сделал предложение, но финансово к семье он оказался не готов. А я всё ждала и надеялась... Горько от того, что я так и не дошла "до финиша" и мне нужно снова возвращаться "на старт". Поэтому так и стою на середине пути, надеясь что что-то изменится

Автор, не рубите сгоряча. Взвесьте все плюсы и минусы. Кроме финансовой нестабильности у этого мужчины есть серьезные недостатки? Насколько он заботлив, внимателен к вам, верен, любит ли детей и прочее. Не всем мужчинам дано умение делать деньги. Возможно вы сможете его направить, правильно распределить бюджет семьи, помочь сменить сферу деятельности, чтобы финансов хватало на семью, на крайний случай взять финансы полностью в свои руки. Женщине за 30 не так то просто найти идеального мужчину для семьи и с каждым годом шансов остаётся все меньше. Берите и лепите из него самого лучшего мужа и отца своему ребёнку.)

Гость
#214

Его мать говорит, что тебе давно пора посадить его себе на шею официально и тянуть его на своем горбу ))

Вы все сами прекрасно понимаете. "Ради чего?" - вот главный вопрос...

456
#215
Гость

Я тоже привязываюсь и тоже не меняю мужчин, как перчатки.
Может уже перестанете себя оплакивать и думать, что все, кроме Вас - железные леди?

Да-да, автор вся "янетакая", типа хрупкая, тонкая натура, ей тяжко-тяжко, а остальные, кто дает ей советы, наверное прости-господи, мужчин меняют, как бумажные салфетки.

Гость
#216
456

Да-да, автор вся "янетакая", типа хрупкая, тонкая натура, ей тяжко-тяжко, а остальные, кто дает ей советы, наверное прости-господи, мужчин меняют, как бумажные салфетки.

ну вцепилась в него и верит что это последний шанс выйти замуж, понять не хочет что мужчин НЕ изменить и лепить НЕ получиться как какая то мадам теоретик предложила. тем более когда мужчине уже 35 и его семья так жила всегда и это для него нормально.

еще одно, автор, постарайтесь понять что замужество зачастую НЕ избавляет от одиночества, но добавляет массу проблем. если вам все готовы все терпеть только потому что он не пьет и не бьет, не наркоман то надо срочно хватать и бежать а ЗАГС.

Мы вам это обьясняем, но вы все комментарии обесцениваете, тем что вы вот вся не такая, привязчивая и верная, и так хотите семью любой ценой в отличие от нас.

Гость
#217
Автор

могли бы Вы посоветовать что-то конкретное для этого "лечения головы" ? может какую-то книгу или психолога. Как обычно говорят, если не изменить себя, можно притянуть подобное, что было раньше

https://www.all-psy.com/523/

пишите и ищите своего психолога который вам подходит

https://www.all-psy.com/konsultaciya-psihologa-besplatno

Гость
#218
Оливия Князева

Автор, не рубите сгоряча. Взвесьте все плюсы и минусы. Кроме финансовой нестабильности у этого мужчины есть серьезные недостатки? Насколько он заботлив, внимателен к вам, верен, любит ли детей и прочее. Не всем мужчинам дано умение делать деньги. Возможно вы сможете его направить, правильно распределить бюджет семьи, помочь сменить сферу деятельности, чтобы финансов хватало на семью, на крайний случай взять финансы полностью в свои руки. Женщине за 30 не так то просто найти идеального мужчину для семьи и с каждым годом шансов остаётся все меньше. Берите и лепите из него самого лучшего мужа и отца своему ребёнку.)

ну да Пигмалион в юбке - прямо хватай и лепи и будет тебе счастье. до 35 лет жил так как хотел, а как штамп в паспорте поставит так сразу станет мягкой глиной в руках жены

Гость
#219
456

Автоо, а почему вы не хотите рассмотреть вариант брака, где женщина содержит семью, а мужчина занимается домом? Некоторые пары так живут. Ничего ужасного в этом нет, если у женщины лучше получается зарабатывать деньги. Если вы возьмете под контроль все финансы, чтобы у него не было порывов помогать родственникам, то такой вариант вполне может для вас сработать. Вы же говорите, что человек он, в принципе, хороший, заботливый. Пусть занимается домом и ребенком.

да не будет он сидеть в декрете и отдавать все под контроль жены, у него друзья и мать со своими запросами, так что он будет жить как жил а автор сводить концы с концами, и тянуть семью и его долги.

он ее и сейчас обещает а сам продолжает тратить как и раньше, ничего не меняет , так с чего бы он после свадьбы изменится? или вы все еще верите в сказки о том что штамп в паспорте перерождает мужчин ?!

456
#220
Гость

да не будет он сидеть в декрете и отдавать все под контроль жены, у него друзья и мать со своими запросами, так что он будет жить как жил а автор сводить концы с концами, и тянуть семью и его долги.

он ее и сейчас обещает а сам продолжает тратить как и раньше, ничего не меняет , так с чего бы он после свадьбы изменится? или вы все еще верите в сказки о том что штамп в паспорте перерождает мужчин ?!

Я как раз не верю в перерождение мужчин после штампа. Но я также видела многочисленные примеры, когда мягкий, ведомый, доверчивый мужчина из-под контроля своей семейки переходил под контроль жены, и начинал слушаться ее. И такие семьи живут вполне нормально, если женщину устраивает роль лидера и добытчика.

Гость
#221

Мой пост 211, продолжу. Лепить у меня из мужа ничего не получилось. Я старалась, я верила, искала ему работу, предлагала варианты, предлагала пройти какие нибудь курсы переподготовки, вахтовые работы. Не хотел. Работал хотя он много но ему хронически не везло то кидали, то штрафовали. А я такой человек, который вообще не любит в долг брать и ни разу не брала кредиты, стараюсь жить по средствам умею откладывать. Так вот мой дорогой муж зная, что я бережливая, у меня деньги вытягивал. Было много ссор, скандалов. Он еще следил куда я свои деньги трачу и иногда высказывал зачем тебе это? Мол скромнее надо жить. Сам ходил в обносках. Мы не могли поехать в отпуск куда я хочу, потому что он не мог за себя даже заплатить толком, не то что за меня... Автор, вас ждет жизнь в сплошных ограничениях с таким мужчиной... Копитсч еще недовольство и разочарование и со стороны мужчины тоже, мне мой кидал обидки и манипуляшки типа "ты же мне жена", еще у них падает самооценка от того что они обеспечмть не могут жену и становятся агрессивными. Мой еще при этом всем считал, что хозяйство должна женщина вести))
Вскрылось это все увы уже в сожительстве. Сначал пылинки с меня сдувал, ухаживал, говорил красивые слова. Потом выяснилось что его ухаживания тоже были с помощью кредитной карты😁
Вот такое разочарование, автор, знаете тоже очент мечтала о семье, о любви и тд. Но все проходит, и мы не экстрасенсы увы, не можем всего предугадать, рассчитать... Иногда приходится принять ситуацию так как есть и идти дальше. Прошлое вы изменить уже не можете и ваших потерянных лет не вернуть, но будущее в ваших руках и концентрироваться надо на нем)

Гость
#222

Друзья всем добрый вечер!

Кому интересна тема отношений, сегодня в нашей школе проводится вебинар посвященный теме развода, приглашаем всех желающих поучаствовать: https://pruffme.com/landing/u1878889/razvod02

Гость
#223
Гость

Мой пост 211, продолжу. Лепить у меня из мужа ничего не получилось. Я старалась, я верила, искала ему работу, предлагала варианты, предлагала пройти какие нибудь курсы переподготовки, вахтовые работы. Не хотел. Работал хотя он много но ему хронически не везло то кидали, то штрафовали. А я такой человек, который вообще не любит в долг брать и ни разу не брала кредиты, стараюсь жить по средствам умею откладывать. Так вот мой дорогой муж зная, что я бережливая, у меня деньги вытягивал. Было много ссор, скандалов. Он еще следил куда я свои деньги трачу и иногда высказывал зачем тебе это? Мол скромнее надо жить. Сам ходил в обносках. Мы не могли поехать в отпуск куда я хочу, потому что он не мог за себя даже заплатить толком, не то что за меня... Автор, вас ждет жизнь в сплошных ограничениях с таким мужчиной... Копитсч еще недовольство и разочарование и со стороны мужчины тоже, мне мой кидал обидки и манипуляшки типа "ты же мне жена", еще у них падает самооценка от того что они обеспечмть не могут жену и становятся агрессивными. Мой еще при этом всем считал, что хозяйство должна женщина вести))
Вскрылось это все увы уже в сожительстве. Сначал пылинки с меня сдувал, ухаживал, говорил красивые слова. Потом выяснилось что его ухаживания тоже были с помощью кредитной карты😁
Вот такое разочарование, автор, знаете тоже очент мечтала о семье, о любви и тд. Но все проходит, и мы не экстрасенсы увы, не можем всего предугадать, рассчитать... Иногда приходится принять ситуацию так как есть и идти дальше. Прошлое вы изменить уже не можете и ваших потерянных лет не вернуть, но будущее в ваших руках и концентрироваться надо на нем)

согласна полностью, всегда есть причины почему он не может,и начинает винить жену. точно также мне предьяаляли претензии почему я не хочу тратить деньги на нужды его мамы и возить его в отпуск и путешествия. мать его бросила работу в 50, и получилось он тащит маму, а я его и в итоге обоих. детей не стали заводить так как он все надеялся что найдет достойную его работу и посадит меня в декрет. при этом с ребенком полагалось быть мне так как он будет очень уставать на работе.

так что, автор, все хотели как лучше, а получилось как всегда. или вы думаете что мы замуж шли и думали о разводе заранее?

Гость
#224
Гость

Автор, у меня похожая ситуация. Тоже весь в долгах и кредитах прожили вместе немногим пару лет. Такжк кредит на машину плюс кредитная картп на жизньи еще долги людям . Ну кое как продукты оплачивал и даже изредка досуг. Очень любила, но материальные проблемы просто не давали жизни. Детей он не хочет так как не в состоянии содержать, лет тож как вашему. Не везет с работой ему. Также привязчива и крайне тяжело расстаться было. Удивительно, но одна материально живу лучше. Да и вообще в целом. Готовить не надо, уборки меньше. Отношения остались на уровне встреч, так как обоим тяжело отпустить, но будущего оба не видим. Он кстати как расплатился со старым кредитом, взял новый на машину😁 Планирую всн таки наверно новые отношения заводить, с ним беда просто. Да кстати я как вы доделываю ремонт в квартире за свой счет. Ну а он живет не с родаками а на съеме.

а почему удивительно? очень даже ясно почему лучше, так как тратить деньги на него и его долги не нужно, так же как и на его родственников. и продуктов намного меньше и прочих расходов почти на половину и то и 2/3. мой еще курил, а сигареты здесь очень дорогие и он себя ущемлять не хотел.

Гость
#225

Если бы любили сильно,сомнений столько бы не было,это не укор,Вы правильно задаете себе вопросы-" а что дальше? "Потерянное время,силы,и в итоге полное разочарование в данном мужчине. Мужчину обязательно нухно поддерживать и давать стимул развиваться и стремиться ,но в Вашем описании не видно Мужчину ,готового решать проблемы и брать ответственность за Вас и ваше будущее. Если мужчина захочет он горы свернет.

Гость
#226
Автор

вот именно этим словом она и назвала: вместе выбираться из (типа) ОБЩЕГО де рьма , к которому по сути я не имею отношения

А его мама своего сына-эгоиста почему до сих пор из этого г.... не вытащила?
Не отговорила его бессмысленные кредиты брать, не убедила, что их потратить с умом нужно, что отдавать он вдвойне будет? Не помогла в конце концов выплачивать? Потому что она тоже надеялась на халяву - вот, сынок, тебе попалась серьезная толковая женщина, она и квартиру купит, и деток родит, и обеспечит всех, а ты будешь как сырок в масле кататься, держись за нее!
Годы идут, а вы все сомневаетесь и ждете, что он повзрослеет и поумнеет. Взрослого человека изметить нельзя, он таким всю жизнь будет Если вам моральные устои не позволяют искать другого,
или вы этого человека сильно любите, то родите себе дитя. Отец у него будет, жить есть где, на себя и ребенка вы заработаете. По крайней мере, будет для кого жить. Еще и на алименты подадите на ребенка и на содержание вас. А он и его мама пусть думают, как взрослому мужику семью обеспечить.

Гость
#227
Гость

А его мама своего сына-эгоиста почему до сих пор из этого г.... не вытащила?
Не отговорила его бессмысленные кредиты брать, не убедила, что их потратить с умом нужно, что отдавать он вдвойне будет? Не помогла в конце концов выплачивать? Потому что она тоже надеялась на халяву - вот, сынок, тебе попалась серьезная толковая женщина, она и квартиру купит, и деток родит, и обеспечит всех, а ты будешь как сырок в масле кататься, держись за нее!
Годы идут, а вы все сомневаетесь и ждете, что он повзрослеет и поумнеет. Взрослого человека изметить нельзя, он таким всю жизнь будет Если вам моральные устои не позволяют искать другого,
или вы этого человека сильно любите, то родите себе дитя. Отец у него будет, жить есть где, на себя и ребенка вы заработаете. По крайней мере, будет для кого жить. Еще и на алименты подадите на ребенка и на содержание вас. А он и его мама пусть думают, как взрослому мужику семью обеспечить.

я уверена его мать к кредитам и долгам руки приложила, на машину родителям, на ремонт, технику, тд. и еще рассчитывает что она с невески поимеет денег в будущем

автор, вас в чужой навоз пихают и вы этого не понимаете?

В.лина
#228

Низачто за негоне платить. Свою подушку безопасности имей. Ложи сама на свой вклад в Сбербанке и помалкивай.Чтоб не остаться у разбитого корыта. Только так! За свои деньги не кормить! На одних макарошках живите. А себе откладывай или обедай прилично.

Гость
#229
456

Автоо, а почему вы не хотите рассмотреть вариант брака, где женщина содержит семью, а мужчина занимается домом? Некоторые пары так живут. Ничего ужасного в этом нет, если у женщины лучше получается зарабатывать деньги. Если вы возьмете под контроль все финансы, чтобы у него не было порывов помогать родственникам, то такой вариант вполне может для вас сработать. Вы же говорите, что человек он, в принципе, хороший, заботливый. Пусть занимается домом и ребенком.

А почему Вы не едите красные яблоки, если любите зеленые?

Автор
#230
Кэт

Да, Автор.
Расходятся и тогда когда есть чувства и притяжение. Одной любви мало. Нужна еще ответственность и общие цели, а Ваш мужчина не может сделать Вас счастливой.

да уж, сейчас он просит ещё примерно полгода-год, говорит, что что-то придумает. Я вообще не знаю верить или нет. Он уже обещал, но ничего не смог сделать т.к не было "нормальной" работы.
Вся проблема в кредитах, если бы их не было, его зарплаты хватало бы "на жизнь". Он, знает, что я с его долгами жить не буду. Поэтому просит ещё время. Сейчас хотя бы действительно перспективная работа появилась... или это я себя уговариваю, по своей наивности опять думаю "а вдруг у него получится".... предыдущие разы он также убедительно говорил-обещал

Автор
#231
Гость

нюансы и минусы есть в любых отношениях, это правда. Но смысл в том, чтобы найти человека с такими минусами, с которыми Вы можете мириться без вреда себе самой. Если для Вас финансовая несостоятельность Вашего мужчины - то, с чем Вы можете и хотите мириться, то ждем приглашения на свадьбу :)) Если нет, то какие еще могут быть вопросы?
И вот еще что. Мы тут много говорим о кредитах, деньгах и тд. Это все важно, конечно. Но Вы его любите? Не надо "любила" или "не безразличен" (мне вот не безразличен котенок, который мокнет под дождем, но это значит, что мне его жаль, а не то, что я его люблю) или "много хороших качеств". Без демагогии. Себе ответьте - Вы его любите?

я понимаю, что это простой вопрос, подразумевающий "да/нет",
но мне очень сложно ответить, сейчас мне кажется что я вообще себя не понимаю и не слышу.... во мне очень много ОБИДЫ на него.
Например, я человек-слОва, не смогла бы что-то обещать если бы не была уверенна, что выполню. А он обещает по факту лишь бы меня не потерять. Глобально как можно делать предложение без уверенности и плана действий в голове

Гость
#232
Автор

да уж, сейчас он просит ещё примерно полгода-год, говорит, что что-то придумает. Я вообще не знаю верить или нет. Он уже обещал, но ничего не смог сделать т.к не было "нормальной" работы.
Вся проблема в кредитах, если бы их не было, его зарплаты хватало бы "на жизнь". Он, знает, что я с его долгами жить не буду. Поэтому просит ещё время. Сейчас хотя бы действительно перспективная работа появилась... или это я себя уговариваю, по своей наивности опять думаю "а вдруг у него получится".... предыдущие разы он также убедительно говорил-обещал

Ну, и скажите ему: "Ок, давай там решай свои проблемы, я буду строить свою жизнь, через год, как все решишь, звони, если буду еще не замужем, то пообщаемся".

Гость
#233
Автор

я понимаю, что это простой вопрос, подразумевающий "да/нет",
но мне очень сложно ответить, сейчас мне кажется что я вообще себя не понимаю и не слышу.... во мне очень много ОБИДЫ на него.
Например, я человек-слОва, не смогла бы что-то обещать если бы не была уверенна, что выполню. А он обещает по факту лишь бы меня не потерять. Глобально как можно делать предложение без уверенности и плана действий в голове

значит не любите. Кто любит, тот не сомневается.

Автор
#234
Гость

я ходила к психологу. И проживала не только развод, но и смерть обоих родителей. Все: развод, несколько переездов после него, временное отсутствие жилья, похороны - у меня случилось в течение полугода.
Милая, я жива, здорова и счастлива и моя жизнь продолжается.
И у Вас все будет хорошо, чем Вы-то хуже?

мне, наверное, правда кажется что я хуже других...
раньше у меня не было рвения к штампу, но последнее время в голове поселились мысли, что замужество это как "знак качества", я даже когда на курсы ходила специально надевала кольцо (на левую руку - типа у меня скоро свадьба), потому что было стыдно что я одна не замужем среди сверстниц :"((

Гость
#235
456

Я как раз не верю в перерождение мужчин после штампа. Но я также видела многочисленные примеры, когда мягкий, ведомый, доверчивый мужчина из-под контроля своей семейки переходил под контроль жены, и начинал слушаться ее. И такие семьи живут вполне нормально, если женщину устраивает роль лидера и добытчика.

а то, что роль лидера и добытчика противоречит женской природе Вас не смущает?

Гость
#236
Автор

мне, наверное, правда кажется что я хуже других...
раньше у меня не было рвения к штампу, но последнее время в голове поселились мысли, что замужество это как "знак качества", я даже когда на курсы ходила специально надевала кольцо (на левую руку - типа у меня скоро свадьба), потому что было стыдно что я одна не замужем среди сверстниц :"((

Мда. Ну, шо сказать...сочувствую Вам и Вашей голове.
Не начнете себя менять прямо сейчас - так и проживете всю жизнь в нытье, неопределенности, стереотипах и несчастье.

Гость
#237

кстати, кто сказал, что кольцо на левой руке означает, что скоро свадьба? Обычно в русских традициях носили кольцо на левой руке (обручальное, правда) или вдовы или разведенные. Не знаю, правда, зачем носили, но это уже другая история.

Автор
#238
Гость

Не просто "говорят", а я Вам выше написала точно то же самое.
Конкретного психолога не могу посоветовать, к сожалению, тк не знаю откуда Вы территориально, но есть хороший сайт - b 17, можно поискать там.
Книг много замечательных, но они сейчас Вам не помогут потому что надо заходить немного с другой стороны. Я объясню почему. Все, что у Вас происходит сейчас - следствие имеющихся негативных установок, зашитых в Ваше подсознание, вбиты в Вашу голову еще в детстве. Подсознание находится ПОД сознанием, т.е. Вы этого всего не видите, а раз не видите, то сами не сможете с этим справиться. Вам нужен профессионал, который как раз видит это все и знает как с этим работать. Знаете как говорят: "Я осознаю свою проблему, я ее понимаю, но сделать с этим ничего не могу" - это вот как раз из этой истории, когда проблема ПОД сознанием, сознание-то все понимает.
Книги, тем не менее посоветую, но они будут для Вас работать после или параллельно общению с психологом.
С. Кови - 7 навыков высокоэффективных людей (книга Вам расскажет о том, что надо брать инициативу в свои руки, да и вообще много всего интересного).
Д. Грей - мужчины с Марса, женщины с Венеры
С. Харви - поступай, как женщина, думай, как мужчина
Г. Чэпмен - 5 языков любви
Э. Фромм - искусство любить
Последние 4 книги научат Вас строить отношения с мужчинами. Ну, это уже на перспективу, после того как Вы выздоровеете.

как точно Вы написали - я осознаю свою проблему, но ничего не могу сделать.... точнее делаю, а по факту просто барахтаюсь. Я как раз на b17 нашла психолога, она ещё и коуч. После встреч становилось легче, но установки особо никакие не проработала. Был разговор, что я хочу поменять спектр проблем. Сейчас у меня проблемы из серии "я не замужем", а потому будут семейные проблемы, связанные с бытом и т.д.
я сказала, что устала от проблем что не замужем, поэтому она сказала, что можно попробовать создать семью, тогда у меня мозг разгрузится.

Но опять же этот вариант - быть "временным" добытчиком у меня вызывает отторжение. Возможно надо другого психолога поискать...
Спасибо за рекомендации книг, записала

Автор
#239
Гость

Таки 2000 лет назад все уже сказано было:
Уж лучше голодать, чем что попало есть
И лучше одному, чем вместе с кем попало
Но большинство не готовы проявлять волевые качества и терпеть дискомфорт, не идя на поводу у своих страхов. Поэтому выбирают привычное ***

возможно потому-что мало кто может принять, что этот "дискомфорт одиночества" может стать постоянным состоянием. Нужно ведь осознавать и понимать все варианты: может встречу кого-то лучше, а может буду ВСЕГДА одна.

Я видела женщину, которая всю жизнь прожила одна - ее называют старой девой. Ей уже за 60, у нее никогда не было мужчины, ремонт для себя сделала, ездит с подругами в путешествия. Возможно, она счастлива... но всё-таки даже в Библии "не хорошо человеку быть одному"

Гость
#240
Автор

как точно Вы написали - я осознаю свою проблему, но ничего не могу сделать.... точнее делаю, а по факту просто барахтаюсь. Я как раз на b17 нашла психолога, она ещё и коуч. После встреч становилось легче, но установки особо никакие не проработала. Был разговор, что я хочу поменять спектр проблем. Сейчас у меня проблемы из серии "я не замужем", а потому будут семейные проблемы, связанные с бытом и т.д.
я сказала, что устала от проблем что не замужем, поэтому она сказала, что можно попробовать создать семью, тогда у меня мозг разгрузится.

Но опять же этот вариант - быть "временным" добытчиком у меня вызывает отторжение. Возможно надо другого психолога поискать...
Спасибо за рекомендации книг, записала

однозначно, этого Вашего психолога в топку! Там Вам выше еще писали про психологов и ссылки давали, гляньте тоже

Автор
#241
Гость

Автор, у меня похожая ситуация. Тоже весь в долгах и кредитах прожили вместе немногим пару лет. Такжк кредит на машину плюс кредитная картп на жизньи еще долги людям . Ну кое как продукты оплачивал и даже изредка досуг. Очень любила, но материальные проблемы просто не давали жизни. Детей он не хочет так как не в состоянии содержать, лет тож как вашему. Не везет с работой ему. Также привязчива и крайне тяжело расстаться было. Удивительно, но одна материально живу лучше. Да и вообще в целом. Готовить не надо, уборки меньше. Отношения остались на уровне встреч, так как обоим тяжело отпустить, но будущего оба не видим. Он кстати как расплатился со старым кредитом, взял новый на машину😁 Планирую всн таки наверно новые отношения заводить, с ним беда просто. Да кстати я как вы доделываю ремонт в квартире за свой счет. Ну а он живет не с родаками а на съеме.

т.е вы разъехались, но всё равно продолжаете встречаться? зачем? при том что мужчина прямым текстом говорит, что не видит с Вами будущего...

Если честно мне было бы проще, если бы мужчина сказал "не вижу с тобой будущего" - меня эти слова бы сразу же от него отрезали, как бы ни было больно я бы смогла поставить точку, зачем мне такой человек, которому я не нужна...
а меня кормят обещаниями, что всё будет, что любит и никто кроме меня не нужен... поэтому я чувствую себя предателем, что типа не могу "войти в положение и снова и снова и снова подождать"...

Гость
#242
Автор

возможно потому-что мало кто может принять, что этот "дискомфорт одиночества" может стать постоянным состоянием. Нужно ведь осознавать и понимать все варианты: может встречу кого-то лучше, а может буду ВСЕГДА одна.

Я видела женщину, которая всю жизнь прожила одна - ее называют старой девой. Ей уже за 60, у нее никогда не было мужчины, ремонт для себя сделала, ездит с подругами в путешествия. Возможно, она счастлива... но всё-таки даже в Библии "не хорошо человеку быть одному"

да хватит Вам уже жить тем, что Вам сказали и Библия (при всем моем уважении) тоже! Вы сами вправе решать как Вам хорошо! И есть понятие "одиночество", а есть "свобода" и "самодостаточность". Между ними прОпасть )
Вам же выше написали, что брак совсем не избавляет от этого самого "одиночества", брак вообще, как увеличительное стекло и он все Ваши внутренние проблемы проявит еще больше. Поэтому в сотый раз говорю, что надо сначала избавиться от внутренних проблем, а затем уже идти в отношения.
Кстати, а чего Вы вообще ищите от брака? Ну, кроме штампа и кольца? Как себя там видите, что хотите получить/отдать?

Гость
#243
Автор

т.е вы разъехались, но всё равно продолжаете встречаться? зачем? при том что мужчина прямым текстом говорит, что не видит с Вами будущего...

Если честно мне было бы проще, если бы мужчина сказал "не вижу с тобой будущего" - меня эти слова бы сразу же от него отрезали, как бы ни было больно я бы смогла поставить точку, зачем мне такой человек, которому я не нужна...
а меня кормят обещаниями, что всё будет, что любит и никто кроме меня не нужен... поэтому я чувствую себя предателем, что типа не могу "войти в положение и снова и снова и снова подождать"...

так Ваш-то Вам ПОСТУПКАМИ говорит, что не видит с Вами будущего. МУЖЧИНА ГОВОРИТ ДЕЛАМИ. Не смотрите на то, что он краснеет, не смотрите, что он бледнеет, ОН ГОВОРИТ ТОЛЬКО ДЕЛАМИ. Ваш для Вас ничего не сделал, заставляет Вас жить в неопределенности и страдать. Предатель это он, потому что вешает лапшу. А Вы на столько себя не любите, что позволяете издеваться над собой и тратить Ваши время и жизнь.

Автор
#244
456

Автоо, а почему вы не хотите рассмотреть вариант брака, где женщина содержит семью, а мужчина занимается домом? Некоторые пары так живут. Ничего ужасного в этом нет, если у женщины лучше получается зарабатывать деньги. Если вы возьмете под контроль все финансы, чтобы у него не было порывов помогать родственникам, то такой вариант вполне может для вас сработать. Вы же говорите, что человек он, в принципе, хороший, заботливый. Пусть занимается домом и ребенком.

взять под контроль финансы это одно, а содержать мужчину это другое, я не смогу. Я знаю, что для некоторых это нормальный вариант, и долги выплачивают и кредиты вместе платят и новые берут и живут с его мамой... Но в таком варианте я потеряю себя, какое-то противоречие своей природе

Автор
#245
Оливия Князева

Автор, не рубите сгоряча. Взвесьте все плюсы и минусы. Кроме финансовой нестабильности у этого мужчины есть серьезные недостатки? Насколько он заботлив, внимателен к вам, верен, любит ли детей и прочее. Не всем мужчинам дано умение делать деньги. Возможно вы сможете его направить, правильно распределить бюджет семьи, помочь сменить сферу деятельности, чтобы финансов хватало на семью, на крайний случай взять финансы полностью в свои руки. Женщине за 30 не так то просто найти идеального мужчину для семьи и с каждым годом шансов остаётся все меньше. Берите и лепите из него самого лучшего мужа и отца своему ребёнку.)

да, заботлив, внимателен, верен, любит детей...
но финансовая нестабильность это ведь и есть отсутствие главного мужского качества - быть добытчиком.
Все мои сомнения от того, что я думаю на перспективу, какие бы чувства ни были я понимаю, что ДЕНЬГИ это не что-то грязное/неприличное/о чем стыдно говорить - это просто часть жизни, причем очень важная.

На данный момент я не вижу в нем добытчика, а он уверяет что это временно (хоть и есть типа уважительные причины, но по факту уже 3 года прошло)

поэтому и тема называется "ждать нельзя расставаться" ....

Автор
#246
456

Да-да, автор вся "янетакая", типа хрупкая, тонкая натура, ей тяжко-тяжко, а остальные, кто дает ей советы, наверное прости-господи, мужчин меняют, как бумажные салфетки.

я очень благодарна всем, кто делится своими историями и переживаниями. У меня и самой особо опыта нет и среди знакомых практически все повыходили замуж ещё лет 10 назад и так и живут вместе, поэтому я не знала реальных чувств тех, кто пережил расставание.
да, наверное, мне казалось что все намного проще к этому относятся чем я, типа "мужчина как трамвай - следующий"

Автор
#247
Гость

ну вцепилась в него и верит что это последний шанс выйти замуж, понять не хочет что мужчин НЕ изменить и лепить НЕ получиться как какая то мадам теоретик предложила. тем более когда мужчине уже 35 и его семья так жила всегда и это для него нормально.

еще одно, автор, постарайтесь понять что замужество зачастую НЕ избавляет от одиночества, но добавляет массу проблем. если вам все готовы все терпеть только потому что он не пьет и не бьет, не наркоман то надо срочно хватать и бежать а ЗАГС.

Мы вам это обьясняем, но вы все комментарии обесцениваете, тем что вы вот вся не такая, привязчивая и верная, и так хотите семью любой ценой в отличие от нас.

как раз-таки я понимаю что ВЫ ВСЕ ПРАВЫ и пишете очень ценные слова, исходя из своего опыта

замужество не избавляет от одиночества, согласна, но хочется верить что кроме проблем, есть ещё и много всего приятного, не спроста же люди женятся

скорее уцепилась в идею, что если человек захочет измениться - он изменится. Мне же постоянно внушают идею, что скоро всё наладится, что он всё для этого делает .... а я типа нетерпеливая (а 3 года не в счет)

Автор
#248
Гость

Мой пост 211, продолжу. Лепить у меня из мужа ничего не получилось. Я старалась, я верила, искала ему работу, предлагала варианты, предлагала пройти какие нибудь курсы переподготовки, вахтовые работы. Не хотел. Работал хотя он много но ему хронически не везло то кидали, то штрафовали. А я такой человек, который вообще не любит в долг брать и ни разу не брала кредиты, стараюсь жить по средствам умею откладывать. Так вот мой дорогой муж зная, что я бережливая, у меня деньги вытягивал. Было много ссор, скандалов. Он еще следил куда я свои деньги трачу и иногда высказывал зачем тебе это? Мол скромнее надо жить. Сам ходил в обносках. Мы не могли поехать в отпуск куда я хочу, потому что он не мог за себя даже заплатить толком, не то что за меня... Автор, вас ждет жизнь в сплошных ограничениях с таким мужчиной... Копитсч еще недовольство и разочарование и со стороны мужчины тоже, мне мой кидал обидки и манипуляшки типа "ты же мне жена", еще у них падает самооценка от того что они обеспечмть не могут жену и становятся агрессивными. Мой еще при этом всем считал, что хозяйство должна женщина вести))
Вскрылось это все увы уже в сожительстве. Сначал пылинки с меня сдувал, ухаживал, говорил красивые слова. Потом выяснилось что его ухаживания тоже были с помощью кредитной карты😁
Вот такое разочарование, автор, знаете тоже очент мечтала о семье, о любви и тд. Но все проходит, и мы не экстрасенсы увы, не можем всего предугадать, рассчитать... Иногда приходится принять ситуацию так как есть и идти дальше. Прошлое вы изменить уже не можете и ваших потерянных лет не вернуть, но будущее в ваших руках и концентрироваться надо на нем)

да уж..........
практически слово в слово как у меня и хроническое невезение и штрафы и разговоры про курсы/учебу..... только без совместного проживания. даже как потом выяснилось "ухаживания за счет кредитной карты" - для меня это был шок

а сколько Вы с ним были вместе, т.е сколько времени дали ему на то чтобы "всё исправить"? и как считаете когда (через сколько времени) нужно было уходить, с момента как у Вас закрались сомнения? теперь точно не понимаю, зачем Вы оставили "формат встреч" при том, что мужчина не видит совместного будущего
сколько Вам лет?

Автор
#249
Гость

согласна полностью, всегда есть причины почему он не может,и начинает винить жену. точно также мне предьяаляли претензии почему я не хочу тратить деньги на нужды его мамы и возить его в отпуск и путешествия. мать его бросила работу в 50, и получилось он тащит маму, а я его и в итоге обоих. детей не стали заводить так как он все надеялся что найдет достойную его работу и посадит меня в декрет. при этом с ребенком полагалось быть мне так как он будет очень уставать на работе.

так что, автор, все хотели как лучше, а получилось как всегда. или вы думаете что мы замуж шли и думали о разводе заранее?

и мне теперь говорит, что я его не поддерживаю....
я поддерживала!!!! года 2 точно, а потом перестала верить, пустила на самотек

Гость
#250
Автор

как раз-таки я понимаю что ВЫ ВСЕ ПРАВЫ и пишете очень ценные слова, исходя из своего опыта

замужество не избавляет от одиночества, согласна, но хочется верить что кроме проблем, есть ещё и много всего приятного, не спроста же люди женятся

скорее уцепилась в идею, что если человек захочет измениться - он изменится. Мне же постоянно внушают идею, что скоро всё наладится, что он всё для этого делает .... а я типа нетерпеливая (а 3 года не в счет)

опять "да, но..."
Я соглашусь, что люди меняются. Но таких людей единицы. Знаете сколько таких людей в моем окружении? Я одна. Знаете, что нужно для того, чтоб измениться? 1. Осознание проблем; 2. Огромное желание их решить и дисциплина; 3. Поиск путей решения; 4. Активные действия для того, чтоб эти пути решения внедрить в жизнь. Методом проб и ошибок. И вот здесь важно не бросить все и не вернуться в исходную точку. А для этого нужно - см. пункт 2.
И вот здесь надо поставить жирный восклицательный знак. Я женщина, а у женщин психика гибкая. И мне было невероятно тяжело, но я горела, да и продолжаю гореть дальше. Мужчина (по своей природе) - скала. Как Вы думаете, легко ли изменить скалу, да еще и против ее же воли?

Автор
#251
Гость

Если бы любили сильно,сомнений столько бы не было,это не укор,Вы правильно задаете себе вопросы-" а что дальше? "Потерянное время,силы,и в итоге полное разочарование в данном мужчине. Мужчину обязательно нухно поддерживать и давать стимул развиваться и стремиться ,но в Вашем описании не видно Мужчину ,готового решать проблемы и брать ответственность за Вас и ваше будущее. Если мужчина захочет он горы свернет.

я понимаю о чем Вы говорите и соглашаюсь

просто для меня большая разница, если бы мы поженились сразу после того, как он сделал предложение, т.е в течение года например - я бы его поддерживала и вдохновляла как мужа
а у него были долги и мы договорились, что сначала он их выплатит, а потом свадьба. Я очень долго его поддерживала, верила в него, а потом постепенно начала понимать что он делает много, а по факту стоит на месте и ничего не меняется... слова расходились с результатами, и маленькие обиды стали гигантскими

Гость
#252
Автор

я понимаю о чем Вы говорите и соглашаюсь

просто для меня большая разница, если бы мы поженились сразу после того, как он сделал предложение, т.е в течение года например - я бы его поддерживала и вдохновляла как мужа
а у него были долги и мы договорились, что сначала он их выплатит, а потом свадьба. Я очень долго его поддерживала, верила в него, а потом постепенно начала понимать что он делает много, а по факту стоит на месте и ничего не меняется... слова расходились с результатами, и маленькие обиды стали гигантскими

а что такое в Вашем понимании "вдохновляла как мужика"?

Автор
#253
Гость

А его мама своего сына-эгоиста почему до сих пор из этого г.... не вытащила?
Не отговорила его бессмысленные кредиты брать, не убедила, что их потратить с умом нужно, что отдавать он вдвойне будет? Не помогла в конце концов выплачивать? Потому что она тоже надеялась на халяву - вот, сынок, тебе попалась серьезная толковая женщина, она и квартиру купит, и деток родит, и обеспечит всех, а ты будешь как сырок в масле кататься, держись за нее!
Годы идут, а вы все сомневаетесь и ждете, что он повзрослеет и поумнеет. Взрослого человека изметить нельзя, он таким всю жизнь будет Если вам моральные устои не позволяют искать другого,
или вы этого человека сильно любите, то родите себе дитя. Отец у него будет, жить есть где, на себя и ребенка вы заработаете. По крайней мере, будет для кого жить. Еще и на алименты подадите на ребенка и на содержание вас. А он и его мама пусть думают, как взрослому мужику семью обеспечить.

скорее мать и помогла в это г.... попасть,
долгая история, но именно ее действия стали одной из главных причин всей этой ситуации, она могла предотвратить или по крайней мере не усугублять. А она типа святая и своей вины не видит. Так она и сейчас предлагает взять ещё один большой кредит, чтобы выплатить предыдущие...