Штамп в паспорт - пережитки советского времени?

И опять домысливаете за меня.
Рушатся. Любые союзы рушатся. Что Советский, что брачный.
Но в сожительстве осознание распада заложено уже изначально.

И опять домысливаете за меня.
Рушатся. Любые союзы рушатся. Что Советский, что брачный.
Но в сожительстве осознание распада заложено уже изначально.
[/qуоте]

+++++

Да просто некоторые женщины пребывают во влажных мечтах, что их благоверный через 5-10-15 лет сожительства все-таки женится. Это абсолютная правда. Женится. И, возможно, не через 5-10 лет, а уже через год-два. На другой женщине (дивным образом влюбленные мужчины меняют свою точку зрения относительно никому ненужного штампа в паспорте)

Ну откуда вы знаете что там происходит в голове мужчины, когда они женятся?) Вы же пытаетесь навязать им женску психологию "моя,руками не трогать", "вверившуюся ему женщину", "прожить всю жизнь" и т.д. У большинства из них мысли гораздо примитивнее - встречался с девушкой и брак считается логическим продолжением отношений как по накатанной, залет, девушка с родителями мягко намекает, мама ноет, что внуков заждалась, возраст подходит, все друзья переженились, из армии дождалась, да и просто удобно с ней - готовит вкусно, в сексе не отказывает, со всем районом не спала. или вообще ни о чем не думает, что бывает очень часто

Если так происходит, она спит и видит, а он не шевелится, то ноги в руки и свалила из бесперспективных отношений, ибо она по жизни размазня, настоять не может на нужном для себя оменте. на таких как правило и не женятся, чувствуя слабость характера, но как раз данный вид женщин и находят для отношений редкостный вид мужского говнеца, от которого толку ноль в любом плане. Хотя вокруг полно мужчин, которые не прочь ей предоставить тот желанный брак.

Ок, хорошо. Тогда почему, по-вашему, при разговорах о браке мужчины-сожители тянут резину, мол, пока рано, пока не готовы? Если мужчина влюблён, для него не будет "рано" или "не готов". А раз "не готов", значит "не готов НА ТЕБЕ жениться" (я не имею в виду конкретно вас)

ну а что мне делать, да, за чистую монету, другого я времени человек и не всегда могу понять и вникнуть в колоритность той эпохи. Из профессионального интереса я изучала правовые кодексы ссср и рсфср, а советский кинематограф я очень уважаю, но это к слову

Я от знакомого сожителя по отношению к его сожительнице регулярно что-то слышу про планирование свадьбы, про готов и давай детей. Только кредит отдам и на свадьбу подкопим, хотя бы скромную. Теперь она правда заболела по женски, так что лечат. И скорее всего просто распишутся, если ей скажут что срочно мол рожать. Это я его цитирую. Правда машину придется продавать и тд.

Вм 56, и вот скажите честно, видя пару, и не вникая в их отношения (в гб, зб они или может обвенчаны), вы можете сказать со стороны, есть у них будущее или нет? Знаете, такие вещи, как правил на лбу у них написано и это все видят. Я по крайней мере, ни разу не ошибалась. Угадала 2 раза с зб, и 3 с гб (2 первых брака распались, гражданские 1 распался, 2 давно вместе,одна пара в итоге расписалась, вторая живет больше 10 лет)

Бывает и так. и по другому. Проблема тех женщин, что они жили, подстраиваясь под других. Вот в этом и кроется корень их бед

А что, такие бывыют, которым действительно сильно надо?
Никогда не видела.

А вы думаете, в браке люди друг под друга не подстраиваются? Если вы видите крепкий многолетний брак - то там ещё как оба партнера подстраиваются. Уступают друг другу. Потому и живут вместе долго и счастливо. А если каждый на себя одеяло тянуть будет - то такие, конечно же, рано или поздно разойдутся.

Какая им свадьба? Это такие затраты... омг, сходили оформили отношения при такой финансовой опе. Тоже боятся что миллионы, заводы и пароходы не разделят в случае чего? Вот таким зачем в ЗАГС идти. Я наверное с Марксом согласна, семья нужна только тем у кого капитал. Пролетариату голожопому абсолютно нет.

Бывает и так. и по другому. Проблема тех женщин, что они жили, подстраиваясь под других. Вот в этом и кроется корень их бед[/qуоте]

Так эти женщины так влипают, потому что соглашаются на сожительство на неоприделённый срок. Как раз привязанность успевает появится и далеко не каждая готова себе признаться, что надежды не оправдаются.

Так через 5, 10, 15 лет он и второй штамп поставить может, не проблема. У сеструхи в сорок лет встретил любовь. Ну развелись. Разве мужчину удержит какое то имущество, если ему уже не интересна женщина, которая рядом? Ну если только того, у кого средств нет на новую жизнь.

У нее двушка в новостройке в соседнем городе с большой кухней и двумя ваннами. (дарственная от мамы), у него совместная собственность с мамой тоже двушка. Причем тут дележка имущества? Ну да, пролетариат. Она програмерша, он автомеханик. Причем здесь боятся? Я вашей логики не поняла?

Нет денег, в кредитах и хотят отмечать? Я правильно поняла?

Не совсем. Отдавать кредит и отмечать, или если ей скажут рожать- продавать машину и по минимуму отмечать.

Да нет, изредка можно, но постоянно, это насилие над собой, долго не выдержит никто. Скорее у людей взгляды на одинаковые.

Ок, хорошо. Тогда почему, по-вашему, при разговорах о браке мужчины-сожители тянут резину, мол, пока рано, пока не готовы? Если мужчина влюблён, для него не будет "рано" или "не готов". А раз "не готов", значит "не готов НА ТЕБЕ жениться" (я не имею в виду конкретно вас)[/quote]
Ну кто тянет резину?) Это такие стереотипы. Две мои подруги жили в гб. Первая подруга - она мать-одиночка, у нее перспективы были получить квартиру от государства, плюс какие-то льготы, что в наше время отнюдь не лишнее. И брак с ним был никому не выгоден. Потом у нее теряется право на квартиру (умирает отец, они перестают быть нуждающимеся в жилье), одновременно у парня на службе намекают, что брак бы ему был бы очень кстати, там перспективы роста карьерного ну и другие бонусы, ситуация поменялась и они расписались. Вторая подруга начала жить в гб, все у них хорошо, на вопрос когда свадьба, говорила, что хочет шикарное торжество с лимузинами, фотографами, медовым месяцем за границей и тд. Пока денег на это нет. Они жили, оба зарабатывали, у них появилось много неотложных трат - переезд в другой город, дорогостоящие операции - она себе за 200 тр зубы ремонтировала, у него операции, оба молодые, хотят одеваться, развлечение, отдых, в общем денег на хорошую свадьбу у них не появилось лишних. Но они не расстанутся, слишком многим он для нее рискнул и слишком многим пожертвовал. Вместе они уже 8 лет. Да и другие случаи сожительства знаю, уже не с моего круга. Не надо думать, что инициатор сожительства тольк мужчина, а женщина спит и видит белую фату. у всех разные обстоятельства

Ну разве они могут позволить себе красивую свадьбу? А тратить деньги на лишь бы как зачем? Если у них судя по всему сбережений ноль, раз кредит не могут отдать. Я вот не понимаю эти свадьбы на последние деньги с такими же гостями бомжами. Напиться?

А потом если такой ответственный мужчина встречается, почему он все на женщину и детей не записывает, что приобретают? Вот это взять ответственность полностью. Или это все же страховка для ответственных мужчин? Вот выше я писала, с сестрой делил. Не бедный. Выстроил дом сразу для второй семьи. Но трешку эту несчастную он разделил.

..

утешайтесь вы своим крокодилом- на его фоне вы бегомот- а это не так пугает )))
кстати, крокодилам и бегомотам гораздо легче выйти взамуж) некоторые мужики с комплексами охотно на таких женятся, думают - никто не позарится на такую жену и рогов не будет)

Читайте выше - никто не утверждает, что штамп в паспорте гарантирует долгую совместную жизнь. И что мужчина через 2-5-10 лет не уйдёт к другой. Ибо штамп - не панацея. Но штамп является доказательством, что мужчина планирует прожить жизнь с этой конкретной женщиной. Если же он предлагает только сожительство - ежу понятно, что длинная и счастливая жизнь с данной мадам явно не входит в его планы, а рассматривается лишь как временный вариант отношений. Штамп в паспорте, повторюсь, - не панацея. Но он является показателем серьёзных намерений мужчины в отношении женщины.

Те примеры, которые вы приводите - лишь небольшой процент исключений. И вы сами это прекрасно понимаете. Основная масса женщин-сожительниц живут надеждами, что сожитель рано или поздно сделает предложение. Все форумы переполнены переживаниями "Мы вместе 3-5-7 лет, а он все не делает предложения" и подобными. Психологи к тому же, при перечислении основных причин переживаний беременных женщин почему-то в начало списка всегда ставят незарегистрированный брак. Вот и думайте.

Я не провидица, в отличие от вас, юридическая вы наша.
Но подсознательно всегда замечаю нюансы отношений между людьми, даже если они не подчёркнуты...уважение, нежность, скуку, терпимость, напряжённость...и т.д.
Например, вижу ваш возрастающий интерес к моей скромной персоне. Думали, ископаемое, советская тётка...а оказалось-то умеет рассуждать).
Но замечаю оттенки чувств как раз-таки не в силу солидного возраста, на который вы упорно давите, [бабьего в вас многонько, вы стандартная, и потому это мой последний вам ответ, неча бисер метать]
а потому, что во мне сохранилось детское видение мира, ещё не зашоренное всеми наплывающими потом на мировоззрение условностями общества. Дети видят больше взрослых, хотя и не умеют всего объяснить.
А к чему они придут, трудно предсказать, не зная пару близко. Может, к разрыву. А может, перетерпят и смогут наладить отношения.

Да по каждому вопросу не науступаешься. проще разойтись,чем всю жизнь компромиссы искать Скорее. в прочных браках просто люди мыслят схожим образом, и потому серьезных разногласий не возникает

Хм, а что толку в планах, которые еще, может, и не сбудутся.Ну да, сейчас он планирует жениться, завтра может запланировать развод. И это "подтверждение" в таком случае - пустой звук.
Мы, когда в любви клянемся. так непременно до гроба. И при этом, если нам не 15, отдаем себе отчет, что любовь запросто может пройти. Такой вот парадокс: клятва, которая ни к чему не обязывает, подтверждение , которое ничего не подтверждает, просто символический жест

В вашем случае - да, брак выгоден. А кто-то в период брака тоже работал, и нажили они вдвое больше имущества. И купили на имя каждого по квартире (или дом построили с запасным входом, оформив пополам), обставили каждое жилье мебелью и техникой, и машин на семью две, на жену и на мужа. Так какая им разница , заключен у них брак или нет, им и делить-то ничего не надо, и так понятно, где чье.
И кстати, будь у вас маленькие дети, профит бы от вашего законного брака был бы, скорее всего, в пользу мужа - имущество распилили бы пополам, но муж своей половиной пользовался бы в одиночку, а вы - вместе с детьми, они же чаще с мамой остаются. Так что тут тоже надо головой подумать, а не просто полагаться на штамп

Что толку в планах? Ну-ну... "Просто символический жест", которого так не хочет мужчина, к тому же, если этот жест "ни к чему не обязывает". Либо изначально женщина мужчине не нужна, либо нужна - для вас, наверное, это не имеет значения. Вы знаете ведь, что в магазинах парфюмерии есть пробники - платные, бесплатные разные. Так вот если вам очень нравится какой-то аромат, вы возьмете его, так сказать, "полную" версию. Если же сомневаетесь - то возьмете пробник, чтоб если что, не жалея выбросить и взять другой. Вот в этом и вся суть так называемых гражданских браков.

Хм, а что толку в планах, которые еще, может, и не сбудутся.Ну да, сейчас он планирует жениться, завтра может запланировать развод. И это "подтверждение" в таком случае - пустой звук.
Мы, когда в любви клянемся. так непременно до гроба. И при этом, если нам не 15, отдаем себе отчет, что любовь запросто может пройти. Такой вот парадокс: клятва, которая ни к чему не обязывает, подтверждение , которое ничего не подтверждает, просто символический жест[/qуоте]

Если бы всё было так просто, то не было такого, что с одной мужчина всячески отнекивается от брака и придумывает кучу отмазок, а с другой спокойно вступает в этот брак.

В таких случаях дело не в браке, а в женщине. Мы же не можем сказать, что брак менее ценен, потому что мужчина бросает жену и уходит к другой женщине, сначала безусловно в сожительство. Но, если в сожительстве, женщина хочет в брак, а мужчина не может отвести ее в ЗАГС, это можно сделать с минимальными затратами, то это показатель отношения к женщине. Зачем она с ним живет, он и в браке не будет идти ей на встречу, это же очевидно.

В таких случаях дело не в браке, а в женщине. Мы же не можем сказать, что брак менее ценен, потому что мужчина бросает жену и уходит к другой женщине, сначала безусловно в сожительство. Но, если в сожительстве, женщина хочет в брак, а мужчина не может отвести ее в ЗАГС, это можно сделать с минимальными затратами, то это показатель отношения к женщине. Зачем она с ним живет, он и в браке не будет идти ей на встречу, это же очевидно. [/qуоте]

Ну и смысл такого сожительства? Время то в пустую потрачено.

А это категория женщин такая, им не важно в какой форме отношений с мужчиной будет плохо с ним, но будут продолжать проживать, не важно с сожителем или мужем. Сколько пишет, муж гуляет, женщине плохо, зачем она живет с ним? Загадка. Вот и в сожительстве, плохо с этим мужчиной, хочет другой формы отношений, но продолжает жить. Я бы даже не делила в браке несчастные женщины или в сожительстве. Причем сожительница которая хочет замуж, неужели не видит такого к себе отношения и все равно продолжает хотеть за такого замуж? Скорее всего не очень вменяемая женщина.

А это категория женщин такая, им не важно в какой форме отношений с мужчиной будет плохо с ним, но будут продолжать проживать, не важно с сожителем или мужем. Сколько пишет, муж гуляет, женщине плохо, зачем она живет с ним? Загадка. Вот и в сожительстве, плохо с этим мужчиной, хочет другой формы отношений, но продолжает жить. Я бы даже не делила в браке несчастные женщины или в сожительстве. Причем сожительница которая хочет замуж, неужели не видит такого к себе отношения и все равно продолжает хотеть за такого замуж? Скорее всего не очень вменяемая женщина. [/qуоте]

Ну таких много, ещё любят свой образ жизни другим навязывать.

Впустую - для женщины. Ибо потом лет в 28-32 она остаётся без мужа, без детей (большинство женщин все-таки боится рожать в таком сожительстве), возраст хоть и не пожилой, но уже не первой свежести, ибо мужчины все-таки чаще предпочитают жениться на более молодых. А мужчине что? Он в этом возрасте как раз самый завидный жених - поэтому легко женится на 22-25-летней. А потом слезы на форуме "Мне 32, мужа нет, детей нет" либо "Есть ли шанс выйти замуж в 35 лет"? Замужних же если бросают, так у тех практически всегда уже есть хотя бы ребенок и нет необходимости заводить дома 40 кошек от одиночества. Да и давайте будем более честными с собой - браки хоть и часто распадаются, но все же реже, чем сожительства. Это факт.

Впустую - для женщины. Ибо потом лет в 28-32 она остаётся без мужа, без детей (большинство женщин все-таки боится рожать в таком сожительстве), возраст хоть и не пожилой, но уже не первой свежести, ибо мужчины все-таки чаще предпочитают жениться на более молодых. А мужчине что? Он в этом возрасте как раз самый завидный жених - поэтому легко женится на 22-25-летней. А потом слезы на форуме "Мне 32, мужа нет, детей нет" либо "Есть ли шанс выйти замуж в 35 лет"? Замужних же если бросают, так у тех практически всегда уже есть хотя бы ребенок и нет необходимости заводить дома 40 кошек от одиночества. Да и давайте будем более честными с собой - браки хоть и часто распадаются, но все же реже, чем сожительства. Это факт.[/qуоте]

++++++

Я не провидица, в отличие от вас, юридическая вы наша.
Но подсознательно всегда замечаю нюансы отношений между людьми, даже если они не подчёркнуты...уважение, нежность, скуку, терпимость, напряжённость...и т.д.
Например, вижу ваш возрастающий интерес к моей скромной персоне. Думали, ископаемое, советская тётка...а оказалось-то умеет рассуждать).
Но замечаю оттенки чувств как раз-таки не в силу солидного возраста, на который вы упорно давите, [бабьего в вас многонько, вы стандартная, и потому это мой последний вам ответ, неча бисер метать]
а потому, что во мне сохранилось детское видение мира, ещё не зашоренное всеми наплывающими потом на мировоззрение условностями общества. Дети видят больше взрослых, хотя и не умеют всего объяснить.
А к чему они придут, трудно предсказать, не зная пару близко. Может, к разрыву. А может, перетерпят и смогут наладить отношения.[/quote]
А я так переживать буду, по ночам не спать, как же не отвечает мне хамоватая тетка, утверждающая, что впала в детсво, ископаемое вы наше, таких ископаемых как вы на каждой лавочке любого российского подъезда, так что конкретно в этом моего интереса к вам нет. И даже и спрашивать не буду, в чем моя бабость выражается, наверное в том, что на возраст намекнула, ибо была обескуражена, думала по уровню ответов общаюсь с максимум 20-и летней девочкой, у которой и отношений никогда не было. И да, я горжусь своей проницательностью, поэтому и пошла в профессию, где львиная доля приходится на общение с людьми.

Все хорошо у вас. Есть нормальный мужчина, обеспеченный, вам 35, образование есть, карьера более-менее есть, то есть лучшие годы он ваши не забрал))), недвига есть. Финансово подстрахованы. Не надо оглядываться на других, надо смотреть, исходя из своей ситуации.

Вот он ваш хваленый ЗБ.
Бабы часто выходят только "потому что надо". И мучаются.

А вам в голову не приходило, что можно выйти замуж по любви? Или вы считаете, что если люди любят друг друга, то они, как и вы, должны только сожительствовать?
.
Я не сожительствую. я была в браке, чуть своей квартиры не лишилась, теперь я буду только встречаться, ни в какие гб и уж тем более зб не полезу. И да, считаю, что брак - пережиток прошлого, и в скором времени он постепенно сойдет на нет.

Да ладно, когда на работе, можно и посидеть. Хотя и на работе "жизнь бьет ключом", но уже поднадоело это битье)))

Ну так скоро и человечество сойдёт на нет. С каждым годом все больше стран осознают, что гомосексуальные браки - это норма, что ми.н.ет на заправке электромобиля как бонус (официально разрешенный государством) - норма, купание в общественных местах с голой грудью - уже давно стало нормой, Кончита Вурст - норма, взрывать людей в аэропорту - норма. Так и сожительство станет нормой. Брак в привычном нам варианте исчезнет. Никто ж не спорит.

Какой процент, какие форумы. Вы лично знакомы с теми миллионами несчастных женщин, грезящих свадьбой, но соглашающихся на столь грязное и унизительное для себя сожительство в надежде, что когда-нибудь он на ней женится? Вы вместо форумов попробуйте на улицу выйти и с людьми пообщаться. Конечно, я не спорю, есть и такие женщины, но они по природе своей или слишком доверчивы, или мазохистки, или изначально с козлиной связались. Мои примеры я вам привела. Еще один вспомнила, там долгое сожительство, которое врядли к чему-либо приведет, там и девочке не очень надо, месяц с ним живет, сбегает и еще 4 у себя, потом опять сходятся и тд, отношения сложные, уже больные. он замуж звал, н вскоре они опять поссорились, разбежались, когда опять сошлись уже никому ниче не надо было. А про беременность - тут имеется ввиду, что зачастую будущие родители даже и не живут вместе, а просто встречаются, случайная беременность и тд, естественно, каждая беременная будет переживать от неопределенности. и да, я считаю, что беременность одно из оснований регистрировать брак, так как родитеи и ребенок должны быть на одной фамилии, да и дите рано или поздно спросит: "папа, мама, а как вы поженились, а покажите фотографии"

Хорошее сравнение.
И всё же я который раз задам вопрос, на который никак не дают ответа: почему сожительницы так любят приводить негативные примеры законных браков, а не сравнивают ЗБ и ГБ при равных (нормальных) условиях? Почему в том, что муж - *****, или подал на развод через полгода, виноват штамп? Здесь корень не в штампе, а в выборе партнёра, с которым стоило обрубать отношения ещё при встречах.
А вот если взять условия: хороший любимый мужчина, раздельный режим владения имуществом при любом раскладе (это для тех, кто боится брака из материальных соображений) - неужели вы в случае предложения от него откажетесь в пользу сожительства? Станиславский: «Не верю!»

Только более продвинутой нормой сожительства станут полигамные союзы - в одной постели будут спать человек 6 одновременно, и...ть друг друга, невзирая на пол и..емого и дети будут общие. Или же их вообще будут отдавать на аутсорсинг (как растения в рассаднике).

Вас не поймешь - так нужен официальный брак или это прошлый век?

Почему в том, что муж - *****, или подал на развод через полгода, виноват штамп? Здесь корень не в штампе, а в выборе партнёра, с которым стоило обрубать отношения ещё при встречах.
А вот если взять условия: хороший любимый мужчина, раздельный режим владения имуществом при любом раскладе (это для тех, кто боится брака из материальных соображений) - неужели вы в случае предложения от него откажетесь в пользу сожительства? Станиславский: «Не верю!»
Вам уже отвечали и не раз:
потому что есть статистика разводов, и больше половины браков распадается (причем в большинстве случаев по инициативе женщин, а не мужчин). У каждого ЗБ больше вероятности потерпеть фиаско, чем сохраниться, причем с наибольшей вероятностью инициатором развода будете вы, а не мужчина.
Сравнивается не жизнь в ГБ и ЗБ, а условия выхода из проекта.
И никто не станет спорить, что выйти из проекта «ГБ» - проще, чем «ЗБ». Из последнего процедура выхода будет намного болезненнее для обеих сторон и с бОльшими потерями.

Кончита никому ничего плохого не делает.
Кстати, «*** браки» у нас называются «зарегистрированным сожительством», если что.

Чем меньше пережитков прошлого, тем выше уровень жизни в стране.

Кончита никому ничего плохого не делает.
Кстати, «*** браки» у нас называются «зарегистрированным сожительством», если что.

Чем меньше пережитков прошлого, тем выше уровень жизни в стране.[/qуоте]

Вот я хоть и живу в Европе но не в восторге что и у нас скоро гомосексуальные сожительства уровнят с зб.

Смотря какая партия.
Дв. сестра жила в ГБ в Америке около 6 лет.
Очень долго училась, чтобы стать адвокатом.
Бойфренд – коренной американец, свой бизнес, деньги есть, в том числе и от родаков, а что он учил – не знаю. Возможно, что даже ВО у него нет.
Понятно, что в штампе она была никак не заинтересована. Ее бойфренд – партия НЕ плохая, но и не шик-блеск. Если бы он бы ее профессором в Гарварде, то разумеется, она бы думала по-другому.
Штапм поставили в позапрошлом году, когда она устроилась юристом в какую-то фирму, где оплачивали медицинские страховки не только работникам, но и их официальным (!) супругам. А так вряд ли поставили бы.

Штамп нужен, когда твой жених тебя НАМНОГО круче, а если ровня или чуть выше, то нефик.