Вопрос к мужчинам. О романтичности.

Пилежом мужики как раз любят заниматься.

[quote="Катерина" message_id="54725797"Неужели на первом плане только эти ваши "животные" потребности,которые,как Вы говорите,должны быть закрыты?[/quote]
Да, и вам солжет каждый мужчина, кто будет гнать пургу про главенство тонких материй в отношениях с девушкой. Это всё должно быть и будет, но после. После вкусного ужина, после классного секса. А не до. Все что ДО - это танцы с бубном с попытке получить от вас желаемое. А желаемое - это банально удовлетворение животных инстинктов.

Думаете мужику интересны ваши дела, ваши переживания и мировоззрение на ПЕРВОМ свидании? О, он мастерски может исполнить искреннюю заинтересованность. Вот только основной мотив всех этих движений, свиданий, цветов и прочих атрибутов ухаживания - затащить вас в постель. В 100% случаев. Не питайте иллюзий на этот счет. Всё, что делается ДО секса, все слова... Они произносятся не головой, а члeнoм.

Хватит уже жить в кукольном домике с идеальными принцами.

PS. И подходя к вам знакомиться, мужчина не думает о вашем внутреннем мире, вашей бесспорно красивой душе. Он думает - axyенныe cucьки у этой барышни, было бы классно на них посмотреть! Надо подойти! Ого! Да там и личико милое, и опа имеется...

- Добрый день, меня зовут Михаил. Увидел вас издалека и понял, что если не подойду к вам прямо сейчас, буду сожалеть об этом весь вечер, меня замучает бессонница, а завтра возможно по моей вине рухнет рубль) Бла-бла-бла))))

Да, и вам солжет каждый мужчина, кто будет гнать пургу про главенство тонких материй в отношениях с девушкой. Это всё должно быть и будет, но после. После вкусного ужина, после классного секса. А не до. Все что ДО - это танцы с бубном с попытке получить от вас желаемое. А желаемое - это банально удовлетворение животных инстинктов.

Думаете мужику интересны ваши дела, ваши переживания и мировоззрение на ПЕРВОМ свидании? О, он мастерски может исполнить искреннюю заинтересованность. Вот только основной мотив всех этих движений, свиданий, цветов и прочих атрибутов ухаживания - затащить вас в постель. В 100% случаев. Не питайте иллюзий на этот счет. Всё, что делается ДО секса, все слова... Они произносятся не головой, а члeнoм.

Хватит уже жить в кукольном домике с идеальными принцами.

PS. И подходя к вам знакомиться, мужчина не думает о вашем внутреннем мире, вашей бесспорно красивой душе. Он думает - axyенныe cucьки у этой барышни, было бы классно на них посмотреть! Надо подойти! Ого! Да там и личико милое, и опа имеется...

- Добрый день, меня зовут Михаил. Увидел вас издалека и понял, что если не подойду к вам прямо сейчас, буду сожалеть об этом весь вечер, меня замучает бессонница, а завтра возможно по моей вине рухнет рубль) Бла-бла-бла))))

)
Женихи...Гост жжёт)

По поводу слишком романтизированных представлений Вы правы,это так.И я понимаю,что в жизни все иначе,что это только осложняет все,но взять и вмиг перестроить мировоззрение,которое с детства формировалось, практически нереально.И я не одна такая. Почему фигня то? Что,есть только то,что Вы описали про бабушек и родителей? В 21 веке? Неужели советское воспитание настолько глубоко засело в ума и сердца,что ничего менять не хочется? Почему проявление чувств и ухаживание за девушкой считается каким-то преступлением?

Да не преступление это. Просто как в книжках и в кино уже мало с какой девушкой случится. Сейчас время безграничного выбора, и упираться в одну несговорчивую мадам, набивающую себе цену, нет никого смысла. Потому что вон по той стороне улицы идет не менее симпатичная девушка, такая же открытая, такая же добрая, тоже вкусно готовит. Вот только она чуть лучше понимает мужскую психологию, мужскую психологию выбора женщины.

Согласна,физиологически мужчины устроены именно так.Но чтобы добиться желаемого все таки нужно за женщиной поухаживать то хотя бы? Атмосферу создать,понятно,что итак все сводится к одному и тому же. Или сразу бежать в койку,а потом скорей борщ варить? И только потом Вы снизойдете до комплимента?
Любую женщину,если она женщина конечно,нужно настроить на романтический лад,иначе не получится ничего.А если и получится,то с той,которая тоже утоляла потребность.Но она все равно остаётся женщиной и приятных поступков в её адрес никто не отменял.

Это, типа, ненормальная и *****? Стесняется только деффективная деревенщина. Знатных девушек во все времена учили себя вести. Вы читайте что-нибудь кроме Анжелики и оттенков серого, не будете чушь писать.

Так а Вы пробовали?? А вдруг случится и прямо как в кино? Кино,между прочим,снято по историям из жизни зачастую. И то,что девушка сразу к Вам на шею не прыгнула совсем не означает,что она цену набивает себе. Может она скромная.
А мужская психология выбора в чем состоит? В том,чтобы выбрать более доступную?

Если за вами не ухаживают, то причина только в вас, так себя поставили, таких мужчин привлекаете.

"несговорчивую мадам, набивающую себе цену, нет никого смысла. Потому что вон по той стороне улицы идет не менее симпатичная девушка, такая же открытая, такая же добрая, тоже вкусно готовит"


Как раз об этом и говорю. Вы, девушки, выбираете сиволапых мужиков, которым присунуть, похрючить и на боковую. Их отец так жил, дед, прадед, с какой стати он начнёт петь романсы и ухаживать? Ему нужна баба, не прЫнцесса.
Хотите романсов - ищите принца, а не мужика.

Да понятное дело, вот только это всё от лукавого. Все эти атмосферы, ухаживания, флирт, красивые слова. По итогу, как вы верно заметили, все сводится к одному. НО! Это только ДО первого раза.

Далее, устраивая романтические вечера для свое девушки, мужчина это делает уже из искренних побуждений сделать приятно, из побуждений порадовать милую ему даму. Но будет ли это считаться ухаживаниями? Скорее нет, это уже отношения.

А вы же хотите крышесноса, классных знаков внимания, искренних чувств, чтоб как в кино, ДО постели. Возможно они будут, возможно вам даже удастся мариновать мужика в статусе ухажера какое-то время.

Вот только все его действия относительно вашей персоны будут носить подтекст. И подтекст это, как вы уже наверное догадались - Что?! Что мне *****надо еще для тебя сделать, чтобы ты уже наконец дала?!

Вот это правда. И зная эту правду, умные дамы находят себе лoшkoв, которых доят по полной программе, давая надежду на нечто большее, чем просто поцелуи. Вот совсем не жалко таких uдuoтoв.

Мужская психология выбора состоит в том, чтобы найти женщину, которая закроет его первостепенные желания и портебности. И доступная дама вполне может пролететь как фанера над Парижем, если, допустим, в сексе не понравится (вы не поверите, но мужикам тоже зачастую не нравится секс, да-да), или она готовит ужасную стряпню, которую и собаке жалко предложить.

Не в доступности дело.

Просто тратить прорву времени на женщину - это большой риск. Риск, что по итогу она окажется совсем не той, какой он нарисовал себе в затуманенной ее сладкими прелестями голове. Вот и всё. Сейчас время множественного выбора.

Кстати, для женщин это тоже актуально - длительно принимать ухаживания от галантного кавалера, у которого в штанах могут оказаться вялые 15 см. А она уже успела влюбиться, а она уже успела привыкнуть... И тут начинается...

Я не к тому, чтобы прыгать в постель на первом свидании, НЕТ! Я про то, что длительные (дольше адекватных временных рамок) ухаживания годятся только для кино и бaбских романов, где идеальный мужчина добивается руки идеальной дамы. А секс - это не значит конец романтики и начало бытовухи. Как раз-таки переход на более близкий уровень общения может принести таких сумасшедших красок в ваше общения, что голова кругом пойдет, у обоих.

ну так в итоге возвращаясь к вопросу автора - да для мужчин романтичность полный бред, иллюзия/фейк, точнее "правило игры" которое нужно соблюдать чтобы получить желаемое )

Ну по поводу лошков это уже личный выбор каждой)
А подтекст то конечно всегда есть,это и так понятно.
Но Вы слишком идеально все описывает.Далеко не каждый будет что-то делать ДО,а уж про ПОСЛЕ и речи нет.Он же получил то,чего хотел,значит больше делать ничего не нужно.

Ваша неправда. Учитесь чувствовать мужчин, учитесь их читать, их мысли и желания. По поводу "после - речи нет". Если вам за недолгий промежуток времени удалось влюбить в себя мужчину, а в постели вы показали себя умелой и инициативной, без комплексов и предрассудков - только полный uдuот прекратит оказывать вам знаки внимания! Потому что вы уйдете от него, да и всё.

Естественно, обезопасить себя от этого никак нельзя. Но и трястись над вашей розой, как святой иконой, которую бережете для "того самого, единственного", можно до седых волос.

Той самой,которая идеально подойдёт,как Вы вполне адекватно описываете, может оказаться абсолютно любая.Ключевое - это отношение к ней и желание понравиться с помощью ухаживаний.Тогда будет и переход на новый уровень.Никто и не говорил о кинороманах длиной в десятилетия.
Но Вы говорите о выборе.Значит,для мужчин нет никаких единственных и особенных? Не может он выбрать одну и её добиваться? Если она в первый же раз откажется,то он пойдёт к той по соседству,которая тоже хорошо готовит?

На начальном этапе общения и построения отношений - естественно нет. Статус "Особенная" и "Единственная" должен быть заслужен, а не выдаваться каждой первой встречной только по наличию выраженных половых признаков. Это же целый процесс, процесс привыкания, процесс появления уважения, процесс появления чувств из головы, а не от члeHa. И это никак не может произойти во время конфетно-букетного периода.

Поэтому да, если дама продолжительное время "морозит" - это повод сменить объект ухаживаний. Ну потому что мы живем в таком мире сейчас, свобода перемещения, кругом великое множество людей! И все "чувства" к "недотроге" продиктованы банальным желанием ее тpaxнyть. А раз не получается адекватным количеством средств получить желаемое - да, по той стороне идет такая же милая и симпатичная девушка.

Кать, а я вот женщина, и то Вас не пойму. Сколько мужчина должен добиваться, чтобы, по-вашему, это было нормально?

а тебе уже не надо?заболел что ли, бедненький?

блиин, а я думала мужики в 44 уже умные

Мой изначальный посыл и вопрос вообще в принципе был в том что мужчинам интереснее - романтичная девушка или вполне конкретная особа,которая сама все сделает,как говорится.Просто интересно,возникает ли вообще у мужчин желание ухаживать,говорить красивые слова и т.п.Я вот например вообще не представляю как можно отношения начинать строить без всего этого? Мы же так созданы природой.
Ну а уж сколько кто кого добиваться будет это очень индивидуально.Я совсем не за то,чтобы мариновать,динамить и посылать,как может быть всем показалось из моих предыдущих ответов.Просто романтика из человеческих взаимоотношений совсем пропала.Надо или сразу или он дк другой победит,выбор же есть

А зачем их слушать?Какой смысл?
Логики в их действиях все равно никакой.)

[quote="Rick" message_id="54727554"]Мужская психология выбора состоит в том, чтобы найти женщину, которая закроет его первостепенные желания и портебности. И доступная дама вполне может пролететь как фанера над Парижем, если, допустим, в сексе не понравится (вы не поверите, но мужикам тоже зачастую не нравится секс, да-да), или она готовит ужасную стряпню, которую и собаке жалко предложить.Не в доступности дело.Просто тратить прорву времени на женщину - это большой риск. Риск, что по итогу она окажется совсем не той, какой он нарисовал себе в затуманенной ее сладкими прелестями голове. Вот и всё. Сейчас время множественного выбора.Кстати, для женщин это тоже актуально - длительно принимать ухаживания от галантного кавалера, у которого в штанах могут оказаться вялые 15 см. А она уже успела влюбиться, а она уже успела привыкнуть... И тут начинается...

Ничего не начинается.Начинается,если не влюбилась.
Тот,кто жаловался на ужасную стряпню,кстати-тоже.
Боясь риска,не влюбляться?Тогда есть риск за всю жизнь ни разу не полюбить.
Не вижу,чем отличается жизнь девственника,от такой активной половой,но с тем же результатом.У первого,кстати,больше вероятность влюбиться,стать счастливым и обойти этого "ударника".

Нет, не интересно. Кроме того, не следует путать романтику и инфантилизм. То, что описываете Вы - это женский инфантилизм, к романтике отношения не имеющий.

Сколько людей - столько и мнений.Смотря что для Вас романтика - колготки а сетку или стихи.А опошлить можно практически все.

в качестве юмора:
Настоящий мужчина и настоящая женщина в жизни никогда не встретятся, так как настоящий мужчина два раза не предлагает, а настоящая женщина с первого раза не соглашается!

одобрено петросяном

На самом желе все просто: либо мужчина эту женщину любит, он очарован её, она его зацепила душевно и физически, и сделает для неё абсолютно все, либо нет. Вот как раз в противном случае и происходят все эти исчезновения мужчин, измены, придирки, недовольство, и прочее-прочее. А все навыки обольщения, белье, свечи - лишь антураж, для утех на пару ночей, не более . Смотрите на мир трезво!

На самом желе все просто: либо мужчина эту женщину любит, он очарован её, она его зацепила душевно и физически, и сделает для неё абсолютно все, либо нет. Вот как раз в противном случае и происходят все эти исчезновения мужчин, измены, придирки, недовольство, и прочее-прочее. А все навыки обольщения, белье, свечи - лишь антураж, для утех на пару ночей, не более . Смотрите на мир трезво!

На самом желе все просто: либо мужчина эту женщину любит, он очарован её, она его зацепила душевно и физически, и сделает для неё абсолютно все, либо нет. Вот как раз в противном случае и происходят все эти исчезновения мужчин, измены, придирки, недовольство, и прочее-прочее. А все навыки обольщения, белье, свечи - лишь антураж, для утех на пару ночей, не более . Смотрите на мир трезво!

[url=http://www.baltika.ru/intro/]Вот[/url] и вся романтика для многих мужчин. )

Очередной перл женской логики. Вам пора бы знать, что слово "нормальный" обозначает нечто очень распространённое, являющееся нормой, чем-то обычным в конкретном контексте. Если, к примеру, в России средняя зарплата составляет 20 000 руб., то именно она и будет нормальной. А если, читая Вашу же фразу, большинство мужчин сейчас неандертальцы - то именно неандерталец и является нормальным мужчиной, о котором мечтают "все женщины".


Эти дамы, которые кидали платки, были ценны не сами по себе, а некоторыми полезными вещами, которые шли вместе с ними, как-то: родословной (титул), землями, деревнями и т. п. И именно этим они и были ценны. А тех дам, которые не принадлежали к дворянскому сословию, любой рыцарь имел у себя в поместьях сколько хотел. Вспомните, у Пушкина в "Дубровском" написано, что у Кирилы Петровича Троекурова была целая свора дворовых ребятишек, на лицо все как один вылитый Кирила Петрович. И явление это было нормальным (оно описывается и у других авторов, например Л. Н. Толстого, и в исторических хрониках, и в судебных документах).
Впрочем, в средние века дворянок тоже особо не спрашивали, именно поэтому многие из них, в т. ч. прицессы воспитывались в монастырях, ибо только сан монахини мог сохранить их девственность до брака.
К чему всё это? Да к тому, что Вы дворянкой, да ещё с поместьем (или каким иным ценным приданым) не являетесь. С чего вдруг мужчина будет выделять Вас из массы Вам же подобных? Так что Вам без Вашей же инициативы не обойтись.

Романтичность – сама по себе бред, поэтому это слово ничего и не означает.

В отношениях между М и Ж очень даже много чего изменилось. Хотя бы потому, что раньше сильным мог быть любой, если не дурак и не лентяй, а теперь тот, кому достойно платят.

Неправильно.

В монастырях их воспитывали потому, что иной возможности получить хоть какое-то образование у девочек вообще не было, в том числе и дворянок. Девственность тут не при чем, ее можно было хранить и дома.

И что? Чем он рискует?

Это типично по-бабски: считать, что счастье может заключаться только в потере головы.
Есть счастливые люди, которые никогда не были женаты.
Просто они другими делами заняты: работа, наука, искусство, политическая и общественная деятельность, итп.
Они тоже любят, только любовь у них не к отдельному человеку, а к человечеству.

Ну вот, хотели мужское мнение - получили.
Вполне себе здравомыслящий чувак.

Да, эти "нормальные расхватанные" давно уже перешли в категорию ***.

Есть девушка, которая тебе нравится и ты ей нравишься настолько, что даже от намека на секс она вся мокрая и не откажется из-за неподходящего антуража или т.п. У меня такие девушки были, для меня это-романтика. А когда все по сценарию и только в определенных рамках это тухляк, пусть там и чулочки и простыни шелковые.

Нет, *** - это шлак, нормальные расхватанные как замуж вышли до 25, так и сидят в браках по 20-40 лет. А старые девы как до 30 не вышли, так и после 30 не выйдут. Есть еще малочисленная группа женщин, которые 2-3 раза замуж выходят (и до 25 и после 30 и после 40 при необходимости) и все удачно, но таких меньше 1%, можно не брать в расчет.

Извините, это Вы неправы: почитайте исторические исследования того же Вальтера Скотта (именно исследования, а не романы), например, у него есть замечательная статья о рыцарях, заставивших тогдашнего английского короля подписать Великую Хартию Вольностей. Он там очень большое внимание уделяет средневековым порядкам и обычиям.

Это не романтика))) Это животная похоть.
Романтика - это когда ТАКИЕ возвышенные чувства, что боишься испортить все переходом к интиму.

Такие, безусловно, тоже имеются. Но обилие *** говорит о том, что отнюдь не все браки, заключённые в 18-25 лет, сложились удачно.
Я, к слову сказать, не имею ничего против ***, пока они не пытаются повесить на меня своих детей. Многие из них очень хорошо подходят для непродолжительных отношений.

Для всех романтика разная) Интим очень даже ее украшает. Хотя лет в 15 у меня было примерно как у вас написано.

Я просто живу недалеко от одного такого монастыря.
Но не на родине Вальтера Скотта. Можт в Англии и по-другому было, не знаю.

Знаю больше про Хильдегард фон Бинген и около того. Девственность там было уберечь очень непросто, так как мужской монастырь находился в непосредственной близости))
Поэтому если бы у родаков была задача сохранить девственность дочери, ее бы лучше оставили дома. Но все равно их в монастырь отдавали - больно уж хотели, чтобы они хоть читать-писать научились.

Даже не поблизости, а в одной и то же крепости.

Она не может быть разной для всех) романтика - это романтика, вы еще стул столом назовите) погуглите значение слова. А вообще сколько необразованных людей - ужас.

Если в гугле все написано, то к чему тема? )))

Очень всё просто: большинство мужчин в последнее время (последние лет 15-20 судя по женским жалобам) перестали хоть как-то женщин добиваться, тратиться на них и покупать секс с ними. Женщинам такое положение вещей не по нраву, ведь ничего, кроме своего тела, они продать не могут. Вот и начинаются песни про романтизм, а если мужское мнение отличается от женщин, мужчинам сразу объясняется, что их слушать вообще не следует, и что вообще правы только женщины.

Про неандерьальцев: Ок,уберем слово нормальный.Получим,что все Женщины мечтают о Мужчине,т.к сейчас большинство неандертальцев))