Должен ли парень тратиться на девушку

она собака, которая ждет подачки из лап хозяина?, я что-то понять не в состоянии КАК эта тетя жила до любимого мужчины?

У вас ошибка в логической цепочке. Мужчина, считающий копейки - это просто ... мужчина, который считает копейки. Не более и не менее. А деньги являются явным "маркером" для разве что определенной категории женщин, к которым понятие "любовь" вообще неприменимо. Да, ценное приобретение. Надо беречь и качественно содержать, как приличное авто. Но при чем тут собственно любовь?
Где корреляция между щедростью мужчины и его последующей возможной помощью в трудное время, которая будет так нужна, а женщина ее может и не дождется? Из чего сделан такой вывод? Это статистика? И если статистика, то насколько она репрезентативна?
Да и вообще - если чуть ли не главной ценностью мужчины считать его кошелек, то правильно ли я понимаю что в случае проблем с данным кошельком такого надо бросать? Ну тады в обратку: постарела баба - бабу с воза! )))

по существу самому-то есть что сказать или кошачий мех в зубах застрял? и пережевываешь его постоянно?
если ты здоров внутри и снаружи, то ничего страшного с тобой при взаимодействии с социумом не случится и быть тебе самим собой, а вот если в голове вава, то будешь изучать подходы к социуму и социума к тебе
надеюсь доходчиво)

Причем тут подачки? Женщина сама может купить себе все, и цветы, и духи, и машину, и платья. Но гораздо приятнее получить это все от любимого. И зачем тогда ей нужен мужчина, который жлобится потратить на нее хоть копейку? А ласка, вообще-то и кошке, и собаке, и человеку в равной степени приятна.

Зачем Вам мужчина, который не может Вас обеспечить? Они все хотят ухоженных женщин, но ухаживать не хотят. А за какой ***** , ты купишь краску для волос , его это не волнует. Но ты можешь устроиться на работу, получать хорошую зарплату и тогда встанет вопрос: " а зачем этот парень тебе нужен?" . Всем хороших мужиков!

Смотрите. Если женщина знает, что мужчина придет с работы уставший и голодный, и при этом ничего не сообразит на ужин, то какая она? Такая, которая не любит готовить? Нет, такая, которой наплевать на мужчину.
Если мужчина знает, что его женщину порадуют цветы или туфли, но при этом считает копейки и не подарит даже шоколадку, то какой он? Считающий копейку? Нет, эгоист и жлоб, который не любит женщину.
Трудное время может и не настать, а жизнь идет уже здесь и сейчас. И зачем тратить эту жизнь на тех, кому на женщину наплевать?

Сравнение кошелька и возраста некорректно. Мужчина на свой заработок влиять может, это вопрос исключительно желания. А женщина на возраст - нет. А вот если вместо возраста подставить вес, то да, пожалуй, можно и сравнить, потому что на свой вес женщина может влиять. Я считаю вполне справедливым бросить мужчину, который перестал зарабатывать по собственной прихоти (не из-за болезни - тут, конечно, надо его поддержать, а именно из-за лени). Равно как я считаю вполне справедливым бросить женщину, которая располнела (опять же, не по болезни или родам, а именно из-за лени, нежелания заниматься спортом и отказаться от плюшек).

так вот именно ЗАЧЕМ ей именно этот мужчина?
когда ответит еще и ДЛЯ ЧЕГО, вообще многие проблемы отпадут
и приятнее что получать в приоритете ласку или подарки или под видом, что типа ласки не хватает, аж хочется флакон духов)))

Для вумэских троллей объясняю персонально: в России ( мегаполисы типа москвы не в счет, т.к. это типа не Россия) зарплата 20-30 тысяч (рублей) считается приличной. Основная масса женщин работает за зарплату 50-15 тыщ рублей. В среднем 10-12 тысяч. Так вот, речь шла о 2-х тысячах рублей, которые "попросила" девушка у своего парня. Наверное, на какую-то нужную для нее вещь. Зарплаты не хватает.
Ну, если ты мужиГ, то как ты собираешься содержать свою семью, если не дать эти две тысячи своей девушке, с которой отношения, при том если зарплата у него те же 20-30 тысяч?
Ты что д.еб.ил? И что за семья будет?
И не за что, а потому что. Ты мужиГ и глава семьи, ну вот и по заботься о том, чтоб твои семейные чувствовали себя хорошо

Уже 100500 раз все было сказано... Или оба друг другу должны, или никто никому. Никаких "в одни ворота" быть не должно. Мужчина должен? Да без проблем? Тогда и женщина должна выполнять его хотелки. Иначе это не отношения, а потребительство.

Именно так.

Да все верно вы пишете, но я специально и особо три страницы тут отмечал, что вот такие отношения - это уже или формально семья, или без пяти минут таковая. Вот тогда помогать и радовать - святое дело. Но речь то тут в основном про конфетно-цветочный! Т.е. еще непонятно дойдет ли дело до борщей и глажки, а мужчина уже "должен". Потому что. Авансом. Вот в чем проблема. А теперь поставьте себя на место мужчины: он одной "должен", второй, третьей - и каждый раз его тупо разводят и кидают даже если он "со всей душой". Надо ли от него и в 4 раз будет ждать "чего изволит прекрасная прынцесса"?

А если она заболела болезнью, которую схлопотала только по своей вине? Можно бросать?
Ох люди, мы все стали слишком меркантильными. С таким подходом лучше и правда не парить мозг друг другу.
Можно изменить пример - например болезнь, которую женщина схлопотала исключительно по своей вине (не важно какая). Тогда тоже можно бросать?
Ох люди, слишком мы все меркантильные стали.... С таким подходом и правда лучше быть одним, а не парить мозг другим людям...

Ну так конфетно-цветочный потому так и называется, что от мужчины ждут больших вложений в отношения на начальном этапе. А потом все станет наоборот, если до этого дойдет. Да, тут есть определенный риск. Но знаете ли, и для девушки есть риск, что после первого же секса мужчина сбежит. Так что рисковать все равно придется.

А теперь читаем автора: "Взамен я своему парню много отдавала. Всегда поддерживала его, восхищалась им, давала чувства ,что он самый лучший, каждый его поступок я очень ценила(не важно что это было простая смс или звонок итд),всегда для него вкусненькое готовила."
Ладно, пусть моральная поддержка у нас не особо ценится. Но "всегда для него вкусненькое готовила" - это уже вполне реальные вложения девушки и временем, и продуктами. Если бы она все то же время потратила на работу, она бы гораздо больше 2х тыс заработала. Но ей хотелось парня порадовать. А он ее порадовать в ответ не захотел, вот в чем проблема.

Да, можно. И равно если мужчина например стал инвалидом и перестал зарабатывать, потому что сел пьяным за руль, хотя девушка ему 100 раз говорила этого не делать. Ну что с такого взять? Сам дурак. И обратите внимание деньги тут не причина, а лишь следствие.

Тут не спорю - "конвеерщиков" предостаточно. Хотя вроде предполагается что секс - он по взаимному согласию и должен быть в радость обоим. )

В ситуации Автора я скорее всего на ее стороне. У них да - уже сложившиеся отношения. Но тут еще и пошел разговор что и ДО таковых мужчина должен.

Вот для того, чтобы не было непоняток идеальная ситуация в конфетно-цветочный это когда есть забота, есть подарки, есть внимание, но все это не сильно затратное + секс не на первом свидании. Вот тогда морально защищены оказываются оба.

Да, все верно. Женщина тоже не должна наглеть и требовать шубу на второй встрече, а айфон на первой.
Но спустя достаточное время встреч и заботы о мужчине попросить какие-то 2т.р. и не получить - это даже не звоночек, это уже колокол.

Какая по вашему у "нормального" или "настоящего" мужчины должна быть зарплата и сколько он должен тратить на женщину?

+100000000000000

такого слать сразу нужно и не тратить свое время

Так от женщины зависит) У Батуриной свой критерий "нормального мужчины", а у продавщицы в Пятерочке - другой.

Пусть женщины что тут пишут скажут за себя

Ответ проститутки

Вот женщины пишут что выйдут замуж только за того кто зарабатывает не менее 200 тысяч. Ну тогда какой смысл создавать на форумах всякие манипулятивные темы? Пусть заткнутся и оставят в покое тех кто не подходит под их критерии, и ищут своего "принца")).
Но такое ощущение что бабы лицемерно хотят усидеть на двух стульях - типа на всякий случай останусь с тем кто зарабатывает меньше 200 тысяч, но если найду кого побогаче - сразу свалю к нему.

Вы упустили один момент. Я писала про 200+ тыс, потому что я зарабатываю 200 тыс. Когда я зарабатывала 30, я искала мужчину, который зарабатывает 30+. То есть при любом раскладе мужчина должен зарабатывать не меньше женщины, иначе его очень сложно уважать (не невозможно, но сложно). Исключением может быть, если он гениальный ученый, музыкант, художник. Такого уважать можно (хотя при желании зарабатывать хотя бы средне могут и они).
А вот если мужчина охранник в супермаркете или кассир в Пятерочке, а если женщина - юрист в крупной международной фирме или стоматолог, то ей его уважать будет сложно (что не отменяет того факта, что другой женщине, например, воспитательнице в детсаду тот же мужчина может подойдет).

Как это верно. Например, если мужчина работает в международной корпорации, ему будет не за что уважать женщину которая сидит на шее у родителей и не умеет зарабатывать больше чем 20-30 тысяч - а вот охранник или курьер ей вполне подойдет, как раз ее уровень.

Допустим если мужчина зарабатывает с вами наравне или даже больше, во всем остальном устраивает, вы выходите за него замуж, а потом, по разным причинам, он начинает зарабатывать намного меньше вас (например, кризис, и прочие объективные причины). Пытается переломить ситуацию, но не получается. На вашей шее не сидит, но зарабатывает намного меньше. Что дальше? Развод? Обещаю быть рядом только в благополучии, иначе быть рядом не обещаю?

С одной стороны все логично, а с другой - мужчина тоже может подобные критерии отбора женщин (помимо внешности) применять?
О! Допустим его сократили. Можно сразу гнать в шею? Или еще вариант - оба зарабатывают по 40. И вдруг ей предлагают 80 - она пошла в гору. Мужчине тут же пинка под зад? Извините, но это потребительство чистой воды. При таком подходе не удивляйтесь что он тоже найдет к чему докопаться и как вас оскорбить...

Смотря как пытается. Если полгода лежит на диване и "ищет себя", не съездив ни на одно собеседование - это одно. А если действительно старается, берет любые подработки, учится дополнительно и т.д., это другое. Все так или иначе сводится к уважению. Делает ли он то, что за его можно уважать или нет. Без уважения любви быть не может.

Почему тут же? Дать ему время, конечно же. Но если за адекватное время (скажем, от полугода до полутора лет) он не сможет увеличить свой доход и догнать жену, то вывод неутешительный. Если она - обычная баба, с которой спрос больше, так как работодатель всегда боится, что она уйдет в декрет, смогла добиться большего чем он...
Пускай ищет. Но по факту у меня всегда получалось именно как вы пишете. Старт одинаковый. Проходит пара лет. У меня зарплата в 2-3 раза больше, спортивные достижения, отличная внешность, хобби и т.д. У него зарплата не изменилась, пузико, танчики и т.д. И зачем он мне такой нужен? Мужчина должен уважение вызывать, а не жалость. Считайте это чем угодно, хоть потребительством, хоть чем. Я же считаю, что нет смысла тащить чемодан без ручки, который и нести тяжело, и бросить жалко. Не можешь соответствовать - на выход.

а я полностью и во всем понимаю автора, получается что девушка для парня просто удобна, и он привык к этому, а тут вдруг - дай денежку. у него прям мозг перевернулся - ''как это - дай? я привык что мне, все мне, я же самый лучший.'' Получается замкнутый круг. Эгоизм одной из сторон, когда один - отдающий другой только благосклонно принимающий. у меня похожая ситуация, но я никогда не прошу у него ничего, т к знаю что это перевернет его удобное сознание)))вопрос только один - зачем он нужен...?

Не, оно конечно все верно, но напоминает какое-то социалистическое соревнование "быстрее-выше-сильнее". )) Семья - это же все-таки не меряние половыми органами кто круче...
И с другой стороны - ну допустим был общий старт с 30. Через 10 лет у нее 200, у него - 120. Вроде не паритет. Но его все устраивает и это не так уж мало! Он приходит в 19-00 домой и ему совершенно неохота париться и крутиться как белка в колесе. Ему ХВАТАЕТ. И на еду, и на отдых, и на "булавки". Вам не хватает? А разве это его проблемы? Но при этом он умен, интересен и вовсе не лентяй. Просто рвать ...пу себе и окружающим более чем в нужном ему количестве он не хочет. Неужели и тогда не устроит?

Можно личный вопрос? Вы себе подходящего вам мужчину нашли? )
Ой как непросто таким женщинам как вы... И не потому что вы какие-то "не такие" (вы то как раз очень даже "такие")), а потому что мужчин, соответствующих вам (+200т.р.)
а) очень немного даже в наших краях;
б) им как правило такие женщины не нужны, а нужны домохозяйки на коротком поводке.
Но есть еще и красивы тогда ситуация лучше...

Понятно, значит, деньги перекрывают все остальное (как правильно выше было написано что он может и не хотеть больше, ему на все хватает, почему все обязаны зарабатывать больше? какой-то бум потребительства). Тоже вариант конечно, но желательно честно об этом говорить с самого начала о своих критериях

Так интересно посмотреть, как бабье тут нафантазировало, что им мужчины должны и какова их святая обязанность перед ними.) А реальность такова, что вокруг одни разведенки, матери одиночки, и прочий неликвид, стремящийся успеть выскочить взамуж до 30.) Но, нет же, бабье, несмотря на объективную реальность, продолжают твердить, что кто-то им что-то должен. Видел тьеток, которые зубами цеплялись за возможность дотянуть мужчину до загса, но не видел ни одной, которая, вот как тут, на сайте, кричала бы"данафигаоннуженонменянедостоин". Хотя.. Сайт для вас, наверное, отличное место пофантазировать о том, как бы вам хотелось.)
И уж точно не бабью решать-кто мужчина, а кто нет.)

Объективная реальность такова, что очень многим женщинам и без мужика хорошо живешь, это антивуманские тролли пытаются тут всем внушить, что абсолютно все за них взамуж рвуться. На самом деле себе цену набивают, неликвидное мужичьё не может смириться с фактом, что оно сто лет ни одной женщине не нужно.

В мск 0,69% трудоспособного населения имеют доход более 200 тыс. рублей. Данные за первое полугодие 2015 года, в регионах этот показатель еще ниже. Форумские женщинки случаем не раскатали губишку? Чтоб и богатый, и шубу и машину и на моря возил.

Если женщина за адекватное время (скажем, от полугода до полутора лет) не сможет увеличить свой доход с жалких 25-30 тысяч, то вывод неутешительный.
Пускай ищет. Но по факту у меня всегда получалось именно так: старт одинаковый. Проходит пара лет. У меня зарплата в 2-3 раза больше, спортивные достижения, отличная внешность, хобби и т.д. У нее зарплата не изменилась, начинает полнеть, страдать нарциссизмом и т.д. И зачем она мне такая нужна? Женщина уважение должна вызывать, а не жалость. Считайте это чем угодно, хоть потребительством, хоть чем. Я же считаю, что нет смысла тащить чемодан без ручки, который и нести тяжело, и бросить жалко. Не можешь соответствовать - на выход.

Объективная реальность такова, что очень многим мужчинам и без женщины хорошо живется, это вуманские тролли пытаются тут всем внушить как многие за ними ухаживают и хотят жениться. На самом деле себе цену набивают, неликвидные женщиы не могут смириться с фактом, что оно сто лет ни одному мужчине не нужно.

На самом деле, подавляющему числу женщин только раз в жизни сделали предложение, немногим два. И все. Ни толп поклонников, ни желающих свозить на море. Конечно у вуманских мандавошек все по другому.

Не знаю ничего про троллей, о которых вы говорите. А про женщин, о которых вы говорите.. Знавал я одну такую.) Но это была лишь психологическая компенсация.) Когда бабо поняла, что никому не нужна и уже поздно, она стала орать на каждом углу о том, что и ей никто не нужен и она ценит свою свободу.) Других таких примеров не знаю.) Каждая встречная и поперечная озабочена вопросом "как бы уж взамуж бы успеть и родить". А то, о чем вы говорите-фантазии форума.
И, опять же, я лишь делюсь своим опытом и своей жизнью. Да, есть такие, которые, начитавшись подобных форумов, пытаются строить поначалу общение с позиции "мужчина должен". Но их обычно очень легко вернуть с неба на землю. Как только она получает щелчок по носу от мужчины и фразу-"не нравится, пшлавон"-быстро все встает на свои места и никто ей уже ничего не должен. И давайте в диалоге не бросаться в крайности-речь идет о мужчинах-не дебилах, не калеках, знающих себе цену и абсолютно самодостаточных. За других отвечать не могу. Те, в силу своей неуверенности и страха потерять сиську и не найти другую, наверное, и считают, что кому-то должны.

Некоторые мужчины подсознательно ищут слабоватых женщин, чтобы потом было, за что упрекнуть.
Если женщина не дотягивает до заданного уровня (начинает полнеть, страдать нарциссизмом и т.д), то ее надо заменить на такую же )), чтобы опять поставить ей невыполнимую задачу (или задрать планку).
Не вышло? Кто там следующий в очереди? Дамы! Кто желает посоревноваться?

Я сам неудачник, не потяну сильную тетку, которая не пополнеет и не заболеет нарциссизмом или еще чем нехорошим ВЕТРЯНКОЙ, например. Так что выбираю попроще, а потом разочаровываюсь. А сам я спортсмет и никогда не болею и не пукаю, я никогда не пополнею и уверен в завтрашнем дне.


пост 1144

Ну раз так то ты не должна обижаться, если более успешный мужчина до которого ты не смогла дотянуться, скажет: "Не можешь соответствовать" - на выход. Превратила семейные отношения в соревнование - получай такую же обратку

То есть парень для девушки просто удобен, она привыкла что мужчина банкомат - а тут вдруг отказ. И зачем нужна такая эгоистка? Которая сама ничего не дает, а только тянет

Вы теплое с мягким не путайте, мужчины определенного соц уровня чаще всего хотят именно любви, потому что вопрос денег у них решен и любви они хотят не с абы кем, потому что не глупые сами по себе и понимают, что нищие содержанки в любовь хорошо играть умеют. А если любви нет, то нафига тогда жена нужна? Таких как вы неликвидных им точно не нужно, так что успокойтесь, не светит вам, можете как бабка старая кости им перетирать

А с чего вы взяли что мужчина в современном обществе должен обеспечивать семью ? Где сие написано ? В космополитане ?
Если на традиции и прошлое будете ссылаться, то почитайте внимательнее историю, большинство женщин тяжело работало, а в обеспеченных кругах было важно приданое. Кроме того в прошлом у женщины ещё и прав практически не было.

А с чего вы взяли, что женщина должна варить борщи, следить за фигурой, брить ноги, любить оральный секс и хранить верность? Если никто никому ничего не должен, так с обеих сторон, а не так, что он ничего не должен, а она должна... (и тут список из 20ти пунктов)

Отличный пост. Этим всё сказано. К счастью, со вторым сортом никогда не сталкивалась

Немного перефразирую. Как показывает жизнь, должен оказывается тот, кому больше надо. Кто достаточно уверен в себе, никуда не спешит и готов перебирать, и идти дальше, тот не считает, что кому-то должен. Обычно это мужчины.

А потому что женщины просто негодные, бэушные, и ничего кроме как покупки для секса не заслуживающие. ***** кто переплачивает.

Господи, уже слово д-/ура"ки запикали....

Думается мне, что вы обижены на женщин.
Был печальный опыт?