Жизнь до брака и встречи

[quote="Авиатор" message_id="49938045"] А характер у дочки такой, что х ре н там поиспользуешь). Я точно знаю, - если бы её что-то не устраивало, то заставлять себя она точно не станет. И "односторонняя проводимость" ей не нужна.

ВОТ ВИДИТЕ!!! Характер у дочки есть! А здесь характера нет. Вот, что страшно

Я еще пару лет назад говорила тоже самое. Это просто защитная реакция, отрицать то, чего вроде бы не заслуживаешь. Штамп не важен, ничего с него особо не выкружишь. Но важно то, что мужчина не предлагает. То что автор принимает за особые чувства и отношения - это просто адекватно. Разговаривать вежливо, заниматься мужской работой по дому, и т.д и т.п
Я читала про такое в книжках, но думала- это преувеличение. Что женщина готова упахаться чтобы заслужить любовь. Какой то комплекс отличницы - пятерку не принесешь домой, мама с папой тебя любить перестанут.
Автор, пожалуйста, ну начинайте вы как то себя уважать и ценить просто так, в отрыве от чистых полов и тарелок.

Ага, а еще раньше на свадьбе жених и невеста только знакомились, и невесте было лет 13 на этот момент иногда... что бы не брать пример?)

На самом деле жениться, не зная привычек друг друга в быту - можно, и если любишь, то от его привычки бросать грязные носки под кровать мало что изменится)) У меня подруга православная, они только после венчания вместе жить начали... здоровая молодая семья, все разногласия решаются компромиссным путем, все хорошо)

Сожительство считается за грех потому что это такое явное проявление отношений (в том числе и интимных), в то время как встречи по выходным у него/у нее - не так явно. Родители могут быть против первого, но сквозь пальцы смотреть на второе)

Если парень любит, то он не побоится надеть на твой пальчик обручальное колечко даже когда вы давно живете вместе)
Мой вот вообще не понимает зачем нужен брак и прекрасно обошелся бы без него. Но женщина хочет, для женщины это важно, поэтому будет свадьба. "Милый, это конечно пустяк, но женщины намного увереннее чувствуют себя в браке...", "Знаешь, мне будет трудно объяснить родителям, почему я до сих пор не замужем" или "Мне трудно представлять тебя своим друзьям, Зай..." и мой коронный номер "Хочу гулять в белом платьееее!)"
И еще, двум приезжим в чужом городе иногда не остается вариантов кроме как жить вместе...)

А что в этом случае говорит отсутствие штампа? Только вариант, что папа олигарх дочку замуж не отдает можно принять) или что мужу декларацию надо подавать)

знакомство ради детей
ну кому как, конечно

Ну белое платье это вообще бзик. Но в принципе, что такого страшного в штампе, что его так боятся любимые мужчины. И любящие ли?

Автор упорно не хочет объяснить, почему не хочет законного брака. Её игрушечный мир может в момент разбиться, если вдруг зайдет вопрос о серьезности отношений, потому что в планы мужчины это не входит.

Очень хорошо плетет сказки нам, людям взрослым и все понимающим. Это очевидно, что Автор всего боится. Это конечно показывает "серьезность" отношений, когда невеста боится спросить жениха, когда начнется наш настоящий брак. Очень "доверительные" отношения)))

Рассказываю реальную историю. В Чикаго встретились молодая девушка из России и болгарский парень. Промелькнула между ними искра. Парень начал романтично ухаживать - поездки в Калифорнию, полеты на воздушном шаре и в конечном итоге 365 роз в годовщину их встречи. Я сама видела фотки она среди этих роз. Спрашивается, какая девушка устоит перед этим? Съехались вместе, стали сожительствовать. Просто потому что удобнее и выгоднее снимать одну квартиру, а не две в большом городе. Парень быстро понял, что птичка в клетке и перестал романтически ухаживать. Все больше лежал на диване и смотрел телик. Девушка терпеливо ждала предложения, а оно все не поступало. И поехали они летом в её родной город, знакомиться с родителями. Здесь она произвела фурор среди одноклассников. Она похудела, живя за границей, стала очень хорошо выглядеть, глаза сияющие, что ещё нужно для молодости и любви? Её бывшая школьная любовь не давала ей проходу.. Началась борьба самцов) Предложение поступило прямо там, на месте. Сейчас у них сын, они живут в Сингапуре. Счастливое семейство. А так бы и ждала она до сих пор желаемое колечко)

Тест

Мысль такая, что родители девушку погулять отпустили, что не хотят ее от себя отпускать. Отсюда столько загонов. Как родит парень будет слит чуть что. Была бы любовь, вообще бы тема не возникла. Сейчас у автора просто бзик, и явно потребительское отношение к жизни. Взгляд со стороны. Автор сама себя убеждает, что у нее любовь, а на самом деле родить на первом месте. Нашла аленя короче. Выбирала фильтровала выбрала.

Я не против официального брака! Просто я считаю, что сначала надо вместе немного пожить, а потом уже решать эту важную юридическую формальность, когда ты уже понимаешь, есть ли семья! Штам необходим, но вовремя, не после нескольких месяцев встреч, но и не после нескольких лет совместной жизни! Год-полтора, ну максимум два и то только если вопрос стоит с жильем или с деньгами, а хочется свадьбу и т.д.
В общем если коротко, в моем понимании сначала надо создать семью, а потом оформлять ее штампом, а у нас в основном сначала хотят штамп поставить, а потом семью пытаются создать!

отсутствие штампа говорит о том, что или женщине это совсем не важно и не нужно или что мужчина не уважает мнение и желания своей "любимой".

Вот на счет быта. Я считаю, что делить быт нужно, но только по обстоятельствам!
Если жена всегда приходит на час, а то и на два раньше, еще иногда есть возможность отгул на неделе взять, а муж приходит каждый день около 8 вечера, и еще в субботу работает, это же логично, что жене легче приготовить, убраться, постирать, помыть, погладить... ведь это все не в один день, а на неделю растягивается, чего в этом обременительного? Разве нормально в таком случае приходить, ничего не делать и заставлять мужа готовить после работы или убирать, а в единственный выходной хочется побыть с ним вместе, и то какие-то дела, которые не могу сделать я, все равно появляются.
Не понимаю, почему вы считаете, что я упахиваюсь! Я делаю по дому дела ровно до того момента, как он приходит, а потом отдыхаю вместе с ним!

[quote="Автор " message_id="49948078"]Я не против официального брака! Просто я считаю, что сначала надо вместе немного пожить, а потом уже решать эту важную юридическую формальность, когда ты уже понимаешь, есть ли семья!

Слава Богу, лед тронудся) В начале ветки Автор считала, что законный брак это простая юридическая формальнось. Теперь она стала ВАЖНОЙ юридической формальность))) Еще немного и просто пожить, сменится в хочу настоящий брак, хотя уже Автор признается, что хочет, против прошлого, что законный брак не нужен, ЗБ только мешает настоящим отношениям) Значит не зря мы на этой ветке!

Вот с соседней ветки притащила

3. Виктория | 03.02.2015, 16:22:10 [1668003276]

БезБлейзера

Не знаю, как у других, я противница гражданских браков. И все мои близкие подруги, может, под моим влиянием, но тоже имеют такие же убеждения.И к религии это не имеет отношения.Просто для самооценки женщине гораздо лучше в браке со штампом.

Полностью согласна. Чего ради? На моих глазах мужики 4 знакомых девушек так годами пользовали и потом расстались, потому что жениться не хотели, а красивых жестов, как вне ГБ, делать разучились. Ни то, ни се; какая-то благотворительность

\\41. Виктория | 03.02.2015, 16:51:33 [1668003276]

Гость

Автор, ну очевидно, что жениться он на вас не хочет. И не потому, что "мужиков в сожительстве всё устраивает", как вы сказали, а потому, что конкретно ОН конкретно ВАС не видит своей женой. Возможно, он следующей девушке предложение через 2 месяца сделает. Возможно, на вас следующий сразу захочет жениться. Зачем продолжать эти бессмысленные отношения?Кстати, вы с ним вообще о свадьбе пробовали говорить?

Говорила, он сказал, что женится после неопределенного срока сожительства. Сказал что это его принцип\\


Ещё один принципиальный)))))))))))))))

Если девушка молчит, то можно жить бесконечно, но если со стороны девушки такие разговоры есть, то надо уже определяться, тут я согласна.
Просто я уверена в том, что когда я уже заведу эту тему, он мне ответит, готов, или нет. Мурыжить он меня не будет. Но надеюсь, что до вопроса с моей стороны не дойдет =)

Автор, скажите, когда нам почитать его ответ? Года через 2, вы сообщите нам?

Планирую раньше :)

Сами начнете разговор?

Если до того срока который я сама себе поставила, он сам его не начнет, то да :)

Когда срок, если не секрет? Очень хочется услышать ответ. Простите, заинтриговали)

До конца года, точнее до осени =)

блин до последнего думала что пишет мудэ,любитель халявы. оказалось, что девкка. неуважающая себя честная ***. ненавижу таких. расплодились халявщиков.

В чем неуважение, почему ***, так я и не поняла... если ты встречаешься с парнем и сама не знаешь, хочешь ты с ним жить дальше или нет, то это действительно ***... просто так, для того, чтобы цветочки дарил и удовольствие доставлял..

Автор, простите, но это именно так. Вы - честная ***, просто это немножко оскорбительно звучит. Бывают честные давалки, которые дают просто из любви к сексу. Вы - чесная ***. потому что надеятесь, что мужчина вас любит. Но доказательств любви, простите. нет. Вы - просто ***, да ещё и старательная

Ну опять все сводится на интим. Вот если пара встречается по выходным, и ждут выходных чтобы провести время вместе, почему в этом случае девушка - не ***? Это же тоже связь до брака и неуважение себя в таком случае! интимные отношения же всегда обоюдное желание? Какая разница во время встреч или во время семейной жизни?

Врет. Ну посудите сами, должен же он что-то говорить, чтобы Вы и дальше продолжали его обслуживать. Скажи он правду, вы убежите сломя голову. А отношение его к Вам понятно, Вы просто удобная женщина, вот и все. Но он Вами ни капли не дорожит, а значит, не любит.

Нет. При уходе МУЖА из семьи женщину защищает закон. И общество. Потому, что в глазах общества она - законная жена. А сожительница - жалкая д&у&р&а, ее защищать никто не будет, ни закон, ни окружающие.

Говорит. Ну Вы хоть СК почитайте, прежде чем заявлять такое. Ответственность мужчины в том, хотя бы, что он зарабатывает для семьи в законном браке. А не лично для себя в сожительстве.
Кстати, на таких, как автор, умный мужчина и не женится никогда. Т.к. автор совершенно не понимает роль жены и мужа в браке.

[quote="Автор" message_id="49934617"]Есть даже несколько! Училась с детьми из таких семей в школе и институте, и скажу честно, это очень негативно влияет на психику ребенка, лучше развестись и просто определиться со встречами с ребенком, нежели вот так нервы мотать. В итоге обе эти девочки не хотят собственные семьи! Ни мужей, ни детей! Знаю девочек, у которых родители рахошлись и у них все хорошо, они и с папами общаются нормально и скандалов нет и психика не нарушена![/
А вот это - уже другой вопрос! В любом случае, даже в таком "кривом", но законном браке женщина защищена больше, чем в сожительстве.

Штамп - это одно из условий ответственного отца. Да, должны быть и другие составляющие. Но вот нежелание "папаши" законно оформить отношения с матерью своего ребенка сразу же говорит (просто-таки вопит) о том, что отец он совершенно безответственный. Рожать от такого вообще нельзя!

Что и требовалось доказать. Вы - женщина удобная. Расслабьтесь, он на Вас не женится никогда. Женятся на любимых, удобных же терпят и используют. Продолжайте дальше убеждать себя, что брак Вам не нужен. И не забывайте предохраняться как следует. Потому что мне, как налогоплательщику, очередную мать-одиночку кормить не хочется.

Ну откуда вам знать, что врет? Может вы всегда всех во вранье сразу подозреваете, а потом это для себя или подтверждаете или опровергаете? Я вижу абсолютно довенрительные и честные отношения! Вижу, что у замужних подруг такой открытости в семьях нет. У меня такая натура, доверять всем и быть открытой, он не стал бы меня обманывать, так как меня насквозь видит!

Ну я уже объясняла, что мое понимание современной семьи, что оба вкладываются в семью! Если нужны серьезные покупки: недвижимость - то брак будет гарантировать возможность оспаривания своей доли при разводе, но опять таки известны случаи, когда все как-то но оформлялось так, чтобы жене не досталось. Но я за то, чтобы расходиться тихо и мирно и все решать по-человечески, а не через суды и скандалы. Я к тому, что если расходиться плохо и с чувством мести, то и в браке и без него мужчина или женщина (от характера) сделают так, что ты останешься ничем! И никакой брак, закон и тем более общество не поможет!

Я уже говорила, что надо рожать в семье! Семья это доверительные отношения и обоюдное желание иметь детей, хотя бы на тот момент. Плюс обоюдное понимание реальности того, что они могут их вырастить. А оформление штампом не гарантирует, что все не распадется! Если девушка хочет оформить отношения перед рождением детей, если семья есть, то мужчина согласится, если для нее это не важно, и не нужно, это не означает, что семьи нет!

Значит на мне никто не женится никогда, ведь у меня то свои понятия любви? Вы то говорите, что если любит, через несколько месяцев встреч предложит замуж, а я то не соглашусь, я то испугаюсь, так как решу, что он не серьезно относится к браку, семейной жизни!

Общество у нас ничего не может с делать. Оно может иметь мнение, но не более того.
Вот я и подняла эту тему, потому, что не понимаю, почему общество считает, что в случае жизни вместе с мужчиной до брака это сожительство и это плохо, аморально, глупо, несерьезно и тд!

Вот ответьте мне противники штампа, почему вы оформляете визу, паспорт, свидетельство о рождении, почему вы пошли на вручение диплома, а не проигнорировали ? Ведь от наличия этих бумажек ваша жизнь не изменится, и без наличия диплома, ваши знания никуда не денутся, без оформления свидетельства о рождении человек не исчезнет и т.д. ? Нет, вы идете и дружно оформляете все эти бумажки, а вот именно свидетельство о браке вам чем-то не угодило.
Если бы штамп ничего не значил, его бы ставили все напропалоую, даже если следовать логике, если для меня какое-то действие является простой формальностью, я его пойду и сделаю, если мой любимый человек этого хочет. А нет, не идете, и не ставите, значит важен он все таки получается.

А Автор сама себе противоречит, сначала она говорит, что штамп это формальность, он ничего не значит и ничего не меняет, а потом утверждает, что без сожительства на этот важный шаг она бы не решилась. так все таки важный шаг или формальность? Вы уж определитесь.

И человека до брака без сожительства можно узнать, с ним надо просто разговаривать, и совместные поездки и проведенные выходные очень показательны. Ну вот лично я не знаю ни одного человека, который может притворяться на протяжении допустим года или полутора встреч. Ну нет таких хороших актеров. Да, какие-то мелочи вы можете и не заметить, но при наличии любви это не будет для вас принципиально, а важные ключевые моменты вы увидите. а те, кто пишет, что муж после свадьбы кардинально изменился, просто не обращали внимания на звоночки, или думали, что он изменится.

Так я так и говорю, что это важная формальность! Т.е. отношения от этого не меняются - соответственно это формальность, а принудительные юридические обязанности в виде деления имущества (наследства не дай Бог) появляются.

Не все люди могут понять человека по встречам. Самое главное понять как человек себя ведет в трудных для него ситуациях! Как он себя ведет, когда он плохо себя чувствует! Я не могу этого понять, пока не увижу сама, не побываю с ним в таких ситуациях!

Вы перечислили документы без которых невозможно достичь своей цели! Без них нельзя прописаться, пересечь границу, устроиться на конкретную работу. А в случае со штампом все по-другому! Сначала по моему мнению надо создать семью (семейные отношения), а потом уже это можно оформить официальным штампом. Главное, чтобы сначала образовалась семья, а не документ!

Потому, что об'яснили уже, что не пойдет мужчина на ЗБ с девушкой, согласной на сожительство.

Автор, Вы хоть читайте, что Вам пишут. Еще раз: когда мужчина любит, он боится потерять свою женщину. И делает ей предложение. Если предложения нет, значит, не любит. Если не любит, но при этом говорит, что любит, значит, врет. Элементарная логика.

А Ваше понимание семьи на чем основано?)) или Вы считаете, что беременность тоже будет поровну?))

Означает. Автор, что у Вас с логикой?)) ну мужчина сегодня хочет детей, а завтра передумает. А Вы уже беременная. И что делать?
Штамп - это добровольные обязательства мужчины перед Вами. Пока мужчина их на себя не взял, жить с ним - преступно по отношению к будущим детям. Или Вы не знаете, что регулярный секс приводит к беременности рано или поздно?

Помню была замужем. Официально. Муж хотел второго ребенка. Я уже беременная, а муж- передумал. Собрал вещи и ушел к любовнице. Мол прости дорогая. это было ошибкой. И алименты теперь не платит. Спас меня штамп. как показатель серьезных намерений? Да и не одну меня.... Далеко не одну меня.

Возможно. Лично я была бы против брака моего сына с подобной девицей.