Предупредили бы о психическои заболевании?

А что, у нас уже отменён закон, по которому человек ОБЯЗАН сообщать будущему супругу ещё до свадьбы о своих венерологических и психических болезнях? И что сокрытие - это кажется админимтративка, а брак может быть признан недействительным?
Вроде со времён СССР это закон оставался, ещё не отменили...

К сожалению, ***** дети не могут быть признаны недействительными.

О детях пока там речь не идёт. Не знаю нужно ли вмешиваться автору, но вообще там женишок кинул невесту уже не просто так, а наверняка нарушил закон. Если его не отменили. Можно посмотреть в Консультанте или поговорить с юристом.

Если брак зарегистрирован, значит идёт. :(

В новой редакции Закона о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан этой статьи уже нет, все только по желанию пациента((( Идем в Еуроппу, че..

Вообще-то, очень интересно было бы увидеть ЧАСТНУЮ психиатрическую больницу, скока работаю, даже частного терапевтического стационара не видела, а тут целая психиатрия) Интересно, они и с психотропами работают? А то, что лицензию тока государственные учреждения имеют на это, ниче не смущает никого? Ну ладно тогда..)

да вы что.. ну вот у меня подруга теперь с мужем-инвалидом без ноги.. у него вся семья с диабетом была, гангрена и не уследили

При предрасположенности к сахарному диабету можно предотвратить болезнь простой диетой, и даже если человек заболел, он не будет бросаться с ножом на окружающих.
да вы что.. ну вот у меня подруга теперь с мужем-инвалидом без ноги.. у него вся семья с диабетом была, гангрена и не уследили[/quote]
Все верно. Ключевое слово "не уследили". А у гипертоников риски инсульта и инфаркта имеются и высоки весьма, если не следить за болезнью и лекарства игнорировать. Жить вообще страшно, знаете ли) Но речь в данном случае идет о другом. О необратимых изменениях психики и распаде личности, это даже не гангрена(

Все верно. Ключевое слово "не уследили". А у гипертоников риски инсульта и инфаркта имеются и высоки весьма, если не следить за болезнью и лекарства игнорировать. Жить вообще страшно, знаете ли) Но речь в данном случае идет о другом. О необратимых изменениях психики и распаде личности, это даже не гангрена(

Распад личности может быть после чего угодно.. после сильнейшго стресса также, у абсолютно здорового человека могут начаться последствия, как вы такое предскажете? Что мало людей трогаются рассудком?
Вот например после Афганистана в свое время приходили мужики сплошь и рядом с покалеченной психикой, одного такого знаю, как нажрется, может с топором бегать, сколько лет прошло уж

Сколько у каждого скелетов в шкафу и люди с виду нормальные, есть с детства психика покалеченная, результат насилия предположим, никто и знать не будет, а человек копит, копит в себе и потом бац и выхлоп

Распад личности может быть после чего угодно.. после сильнейшго стресса также, у абсолютно здорового человека могут начаться последствия, как вы такое предскажете? Что мало людей трогаются рассудком?
Вот например после Афганистана в свое время приходили мужики сплошь и рядом с покалеченной психикой, одного такого знаю, как нажрется, может с топором бегать, сколько лет прошло уж
Не стоит путать причину и следствие. В обсуждаемой теме изменения в психической сфере пациента первичны, грубо говоря, любое событие может вызвать определенные изменения личности, но это только вероятность, возможные последствия, так сказать. Мы же обсуждаем заболевания психики, при которых изменения неизбежны, к сожалению.

Немного не так) В результате тяжелой жизненной ситуации, человек может впоследствии иметь (или не иметь) проблемы психологического характера. Психологического, заметьте. Но вряд ли он станет шизофреником, имхо

Также как и ребенок шизофреника не станет обязательно шизофреником, я таких случае знаю масса и доля таких в клиниках ничтожно мала.. 80-90 процентов там лежат люди без всяких наследственностей, что-то случилось в жизни у них тяжелое и так отреагировал мозг

У меня дядя родной врач психиатр..Он говорит ну у нас разные лежат, есть мать потерявшая ребенка у нее на глазах, у нее полностью помутился рассудок, она что шизофреник что ли?

Не хочу вступать в длинные дебаты, но сбор любого анамнеза у любого пациента включает в себя сведения о заболеваниях родственников, таких как туберкулез, онкология и психические заболевания, это основы пропедевтики. Просто задумайтесь, почему?)

Также как и есть врачебная этика, врач никому не имеет права разглашать сведения о пациенте. Есть частные клиники и люди туда ложатся, потому что не хотят, чтобы узнал кто-то. Все у нас знают, один раз в ПНД пойдешь и тут же это сведения о тебе идут, не дай бог полежать в стационаре государственном.
Так что вы никогда можете ничего не узнать, это личное дело каждого человека.
Я знаю женщину, которая лежала в частной психиатрической клинике, не знал никто, кроме ее родителей, для всех она лежала с проблемами с сердцем,узнали много позже

А что им( врачам) еще спрашивать?
Очень удобно все этим объяснить)

И что там в этом фильме?
Как свою жизнь положить на обслуживание непонятно кого непонятно зачем?
всем есть место на земле и у каждого своё предназначение

Я- гость 75. наукой не доказано, что шизофрения передается по наследству. У моей подруги, про которую я писала, родились две красивые чудные дочки. Что, тоже будете указывать, что им нельзя было рождаться? Так давайте тогда, чтобы было честно и справедливо, запретим размножаться тем, у кого сахарный диабет, ревматоидный полиартрит и прочие наследственные заболевания. Они тоже доставляют немало страданий, и так же дорого обходятся государству. В фашисткой Германии психически ***** были истреблены все до одного. Через 50 лет после войны количество их в Германии стало 1 процент, как и в тех странах, где не было чистки. Та же самая история с умственно отсталыми и даунами, которых в Финляндии стерилизовали. Я живу с мужем 5 лет, он ни сном ни духом не догадывается, что я больная. Рожать я не собираюсь. Уехала из родных мест, чтобы вот такие сердобольные не испортили мне жизнь. Я уверена, что если муж узнает правду, отношение будет совсем другое, может, даже бросит. а какие симптомы? я много лет подозревают у себя много фобий, страхов, истерия, депрессия.

Не нервничайте так. Не стоит считать людей глупее себя. И так, на заметку: частных психиатрических клиник не существует. Есть хозрасчетные отделения в психбольницах, но работают там все те же врачи, только уход получше. Даже, если пациент ложится анонимно, при малейшем ухудшении в его состоянии, его анонимность будет раскрыта, это оговоренная законом процедура. Ряд психотропных препаратов не может быть применен в частной практике, ввиду высоких рисков злоупотреблений, торгаши везде есть( И будьте последовательны, то, в случае с Вашей знакомой, Вы утверждаете, что никто никогда не узнает, то говорите, что все-таки узнали позже.

Не считайте себя умнее других и никто тут не нервничает. Будут деньги, так положат, что ни одна живая душа не узнает, да еще и под другим именем, сомневаетесь что ли?
В конце концов за границей полно клиник, вопрос только в наличии денег

Именно "что им спрашивать" написано в учебниках для студентов медвузов и переиздается уже лет этак стопятьдесят)))

Я даже знаю одну такую клинику на Рублевке, полная анонимность

Узнают только если родственники сами скажут, могут и не сказать. Я например узнала о шизофрении одной знакомой только после ее смерти, скрывать уже не было смысла, знали родители и муж, долго лежала по клиникам, в периоды ремиссии была абсолютно нормальна, скрывали все родные, как будто болезнь придумать нельзя

Я уже подозреваю, что Вы о своей анонимности так беспокоитесь. Я Вам еще раз повторяю: при обострении заболевания анонимность будет раскрыта, хотите Вы этого или нет. Это закон и обходить его себе дороже. Ваших денег точно не хватит, не стоит тут кошельком трясти))) И не утруждайтесь мне отвечать, Вы мне неинтересны)

про венерические не надо. Если не вич и гепыч, а пролеченные трихомонады с микоплазмами, то не надо.
про псих. заболевания нет закона, не придумавали бы... А если доказано о сокрытии вич, то это уголовка. от 3 до 5 лет млс

Сплошное торжество здравомыслия. Разумно не связываться с больным человеком.. Разумно не отягощать себя больными родственниками. Разумно и женщину менять на более молодую каждые лет 10-15. А уж если она вышла из детородного возраста, то какой от нее толк - гнать ее взашей, пускай дети содержат. Разумно думать только о себе и полагать свое мнение самым компетентным.

А морально и правильно выходить замуж за безумца и потенциального убийцу,рожать заведомого больного ребенка,губить его жизнь и свою собственную,множить в мире горе и зло...Нет уж. Психически больной человек не виноват в своём несчастье,но он трижды подлец,если позволяет себе вступать в брак и размножаться.

Правильно, потому что те, у кого это в роду умеют уходить от прямого посещения больниц и клиник, пока не будет буйного помешательства и т.п. вещей, когда уже ничего не скроешь, а пока болезнь теплится, договариваются с "семейным врачом", чтобы нигде не было следов, чтобы и права и всё при нём(ней), а потом бац! и счастливому второму супругу при выписке из роддома говорят, что по тестам у его ребенка вероятность шизофрении 80%. Если что, я лично таких людей знаю.
Вот это самое противное. И заметьте, те, кто точно знает, что у него в генотипе это ТОЧНО есть, всячески стараются увести тему в сторону диабета, гангрены, Афгана.
Но, ужаснее болезни нет, как бы кто не оправдывал, может только маразм, но там практически всегда человек уже пожилой и последствия уже другие.

Аморально нести такую чудовищную чушь и выносить предвзятое судьбоносное решение.

[quote="dorr"]Аморально нести такую чудовищную чушь и выносить предвзятое Если в семье из поколения в поколение рождаются шизофреники, но тем не менее эти люди упорно размножаются, то э то не предвзятая чушь, это преступление.

НЕльзя размножаться психически больным.Это вовсе не чушь,а простая истина.И человека,с которым вступаешь в брак,обманывать нельзя.Это подло.И более,чем странно,что такие элементарные вещи кто-то берётся оспаривать.

Знаете что такое евгеника? А что такое фашизм?

dorr, а чего это ты так старательно обходишь тему откровенной наё-ки супруга ещё при заключении брака? Как только тебе сказали про твои "высокие отношения" - утаить от супруга опасную болезнь, с риском покалечения и даже убийства этого самого супруга - так ты сразу запел про евгенику и фашизм?

Манипуляторство, ложь, уход от собственной ответственности, подвергание опасности и супруга, и возможных детей - нечего сказать, высокая у тебя нравственность! Зато не евгеника и не фашизм, *****.

Не передергивайте. Речь идет о свободе выбора, которую необходимо предоставить партнеру. Человек должен самостоятельно принимать решение, мало кто хочет быть использованным втемную. Те, кто это не понимают, не должны потом вытягивать козьи морды и фонтанировать соплями на тему: ах, подлец, ах мерзавка, бросил(а) в беде!

шизофреник опасны для самих себя, в первую очередь и только в стадии психотического расстройства, когда велика вероятность суицида. Именно поэтому в период обострения им нужно наблюдение и госпитализация, не стоит детям и близким это видеть. Человек в галюцинозе может нанести физический вред себе и тяжелую моральную травму близкому, который видит "приступ" в первый раз.

Так случилось, что я лично знакома со многими больными этой болезнью, большая половина из них наследственные, не нужно меня убеждать, что они безопасны.

А второй и третий раз близкий уже наслаждается этим видом?

второй и третий раз близкий уже не испытывает шока, вот и все. многие пациенты, кстати, отлично распознают приближение обострения и стараются госпитализироваться или обращаются за помощью для коррекции терапии. вне обострения они абсолютно нормальны и не поражены в правах) кстати, при регулярном лечении ремиссии достаточно длительны, не все так мрачно)

Шок и страх испытывают и первый, и второй, и третий, не нужно иллюзий.
А во время ремиссии эти люди(если имеют власть) могут просто угробить другого человека, особенно если невзлюбят. Им свойственна абсолютная беспощадность при решении чужой судьбы, потому что в области их деятельности все должны поступать так, как они считают нужным, иначе человека нужно в лучшем случае исключить, в худшем - уничтожить.
Так что во время ремиссии это те же ***** люди.

* б.о льные

Стесняюсь поинтересоваться, вы врач-психиатр?

Нет, но работаю в области, в которой такие люди проявляют способности выше среднего. И если они могут удержаться в рамках ремиссии, то лично они могут принести много пользы. Но власть над другими людьми им давать ни в коем случае нельзя, поведение всегда одинаковое и неприемлемое. И поэтому я делаю вывод, ремиссия, приступ, обострение - это один и тот же бо.льной человек. И если ты знаешь, что он болен, то ты можешь, как-то лавировать и защититься, а если не знаешь, то при определенных условиях он тебя может безжалостно уничтожить.

Я так и не поняла, сколько людей, страдающих этим заболеванием Вас окружают? Иными словами, репрезентативна ли выборка?)

В худшие времена их было четверо.

И у всех один и тот же диагноз? Вы уверены или это предположения?

Спать хочу, сил нет) Я пойду, ладно? Спасибо за беседу, здоровья нам всем, физического и психического)

Про троих знаю точно, люди регулярно ложились в клинику для профилактики, про четвертого точно не знаю, так как во времена нашего общения он не лечился, но, как говорили коллеги, приступы у него были. Да и, если общаешься с двумя- тремя, то распознать признаки у вновь встречаемых труда не представляет.
Причём, все люди обладают такими же качествами личности, но... именно бол.ьных отличает готовность идти до конца при достижении своих целей, готовность к абсолютному уничтожению. Если научишься это различать, то никогда не спутаешь обычного и боль.ного.

Приятного отдыха.

Ладно, внесу свои 5 копеек. По поводу генетики - ген - передается, но на какой тригер сработает неизвестно. Сам больной - если осознает свое состояние и то, что пить лекарства пожизненно - одно дело - и вон, какие порядочные, что даже сами в клинику ложаться. Большинство считает, что это все ерунда, пройдет и так. И вот здесь .... начинается самое страшное.
2 брата близнецы, отец больной, и 1 из братьев заболел, послали лечиться, а он зарезал своего психиатра.
эээ скажем так - сотрудник на работе у мужа, умный мужик, хозяйственный и деловой, никто бы не подумал... узнали только спустя время. Его родители тоже скрыли. что он шиз, ***** тут вышла замуж, родила 2-х детей, в один момент он посчитал, что здоров, перестал пить лекарства и стал заниматься спортом. Похудел. А потом избил до полусмерти жену и детей - до года и до 3-х лет, посадили. выпустили. устроил скандал на работе, с мордобоем, депортировали. Через какое-то время он вернулся (не знаю как), чуть не убил начальника, а потом ездил на траке с ружьем, что б отстреливать врагов (кого он считал, список неизвестен). Выперли из страны насовсем, без права въезда. Живет где-то в глубинке России, пьет, избивал мать, отца, сидел... больше ничего не известно.
5 знакомых сразу проголосовали - жену надо предупредить, могу еще 2-х опросить.
А... еще... спустя время старший сын стал его копией, с последствиями, увы.