Девочки, все привет! Столкнулась с тем, что у современных мужчин (живу в Москве) прям какое-то отторжение вызывают простейшие правила этикета. Мне расскмзывали на работе, что прежний начальник …
Сообщение было удалено
Фигню написали, милейший. Я была именно такой, как вы описали выше - а в итоге то что? Двадцать лет брака ( на фига терпела не пойму вообще до сих пор), а результат все тот же. Мужчины ..вы вообще сами зависли где то и перезагружать пора вас самих. При этом видимо даже кувалда не поможет.
Сообщение было удалено
Не хотят равноправия только те у кого ХОРОШИЙ МУЖ, который и так без просьб, требований и прочего содержит семью или хотя бы принимает в этом участие...делит работу по дому или хотя бы принимает в этом участие и так далее со всеми остановками. Остальные, да, хотят поделить ПОРОВНУ ОБЩИЕ ОБЯЗАННОСТИ НА ДВОИХ.
Сообщение было удалено
Шаблон рвет жизнь, а вумен просто подтверждает то, что женщина обязана думать о себе в первую очередь и да...,благодаря тому же этикету в частности, если мужчины не понимают того, что они сами не в состоянии воспроизвести будущее потомство и будущее страны.
Сообщение было удалено
Опять же врете, аки сивый мерин. Как много девушек хороших, но что то тянет на плохих. ДЕВУШКИ, БУДЬТЕ ПЛОХИМИ, может тогда мужики ВЫНУЖДЕНЫ БУДУТ СТАТЬ ХОРОШИМИ?
Сообщение было удалено
Я выше вам писала о реальной ситуации про беременность. Там МНЕ уступали, а садился мужчина.
Сообщение было удалено
Я вас умоляю, если они в армию идти не хотят, спортом заниматься их не заставить, отрастили пивные животы и сиськи пятого размера и крайние у них всегда бабы. А вы хотите чтобы они свои двойные стандарты выбросили и не лезли с сексом на пять минут к каждой мимо проходящей? Да они тогда вообще шевелиться перестанут и кранты, умрут от ожирения на диване.
Сообщение было удалено
Обычный такой этикет - как предмет можно изучить при желании. Многие изучают НАМЕРЕННО ВО ВЗРОСЛОМ СОСТОЯНИИ не будучи отроду из дворян. Но многим он крайне не выгоден, этож тогда придется признать себя быдлом.
3. Гость | 05.06.2014, 14:05:06 Гость [1678656377]
Гость
А вот еще что заметил - бабы-то не помогают другим незнакомым бабам. Сколько раз наблюдал - и двери не придержат и тележку, там, помочь выкатить из магазина - спокойно мимо проходят с лицом таким, мол, ***** ты раскорячилась, жирная корова! Вот так! Так что незнакомые бабы друг другу вообще никак не помогают.
Неправда,я помогала.За что мне ответили неблагодарностью,ну да ладно.)
Всё равно,если могу -помогу,поэтому и не понимаю равнодушия мужчин.
Как бы женщина не хорохорилась она всё равно физически слабее мужчины.
А просить об очевидных вещах,как здесь советуют,это унижение.
Так они выродились. Остались только выродки - вот их и приходится просить об очевидных вещах.
Сообщение было удалено
Абсолютно согласна. Меня всегда впечатляет как женщины помогают друг друга тягать коляски с детьми или сумки на колесах старушкам, а мужикам по фигу...они ж у нас равнее всех равных
Сообщение было удалено
Скажите спасибо, что на это место села та беременная которой место уступили, а не очередной га.н.до.н местный с форума, который кричит, что он только своей обязан, а на остальных ему *****
Больше всего меня впечатляет то, как человеческие эмоции и поступки заразительны. Вот толпа и один человек. Один человек имеет свои эмоции и поступки, но попади он в толпу...все..Он теряет человеческий облик, особенно если облик этой толпы не облагорожен тем же этикетом. Животные инстинкты плещут во всей красе. Зачем спрашивается первому здороваться? или придерживать дверь? а уж уступить место так вообще обломаться и прослыть лошком мелкого пошиба....
Да, очевидные вещи. Одних нужно просить тяжести разгрузить, других двери придержать, а третьих прекратить ругаться матом при детях, четвертых извергать возмущение в поликлинике тем, что приходится пропустить человека, которому плохо и он идет вне очереди.. Куда мы вообще катимся?
Столько всяких бредовых предметов изучают в школе - лучше бы этикет ввели в обязательном порядке, может тогда хотя бы в мозгах у некоторых особей мужского пола хоть что то передвинулось в сторону улучшения жизни, благодаря обычной вежливости.
Самое смешное,что сами же мужчины манипулирующие двойными стандартами не видят, что последствия манипулирования губительны и для них тоже. Хороший партнер любого пола не интересен, воспринимается как тряпка и прочее - это такой некий общий вывод форума, но именно этикет дает некие рамки, которые обязаны соблюдать все...представляет ВСЕ...слом рамок говорите? Ну и куда европу привел слом рамок? К всеобщей голубизне и розовизне евросоюза? Да, вот для меня лично мужчина, который не откроет дверь и не несет сумки - не мужчина, хотя он лично ничего мне не обязан и не должен, но мужчиной я его воспринимать не буду никогда. Да, мне странно, что люди в угоду слому рамок восприятия делают из себя уродов (теже тайские женомужчины в одном флаконе) и на этом пытаются зарабатывать. Да, я никогда не пойму пропаганды любви к своему полу, поскольку болезнь нельзя пропагандировать и заражать ей целые народы (европа уже тому пример).
И о ужас ...для массы....биомассы мужского пола тут сидящей ...этикет возможно и является той самой прививкой (причем нужной и мужчинам тоже) от заражения ломкой шаблонов. Ломка шаблона выгодна только тем, кто ведет против нас информационные войны. Нет населения противника = ура! мы победили! воевать уже не с кем. А если не от кого рожать? То мы уже победили!сша могут радоваться, если наши не введут этикет в школе.
Больше всего меня удивляют местные мужчины, кричащие о том, что женщины хотят господства. Каким образом можно получить господство над кем либо соблюдая правила этикета? Если не знаете что такое этикет - так изучите сначала, а после уже выводы делайте. А то такой редкий бред несут, уши вянут.
Про "двойные стандарты" тут конечно обе стороны повеселили :)) Вкратце:
1. Женщины - кричащие про "двойные стандарты" у мужчин и идеализирующие женщин в Рашке - верх цинизма (собственно, как и тоже самое у мужчин, но про это позже). Почему? Большинство таких "женщин" (особенно это здесь, на вумене, заметно) хотят равенства во всём, во всех аспектах жизни и считают, что такие понятия как женщина-домохозяйка, женщина-мать, невинность (хотя мне на это пох, но все же) и т.д. и т.п. - пережиток 19 века. При этом, у всех у них есть четкое МУЖЧИНА ДОЛЖЕН - хорошо обеспечивать семью, делать хотя бы половину работы по дому, заниматься детьми, удовлетворять женщину во всех её потребностях и ещё миллион задач (зависит от фантазии бабы). Спроси почему, ответ - ТАК ПРИНЯТО. А вам не кажется, что вышеперечисленные обязанности женщин "прошлых веков" тоже как бэ ПРИНЯТЫ? Если вы хотите, чтобы гендерное различие было только в половых органах (некоторые феминистки и дальше могут зайти), то о каких "мужчинадолжен" может идти речь?) Вы либо ведите себя как ЖЕНЩИНЫ, а не уличное б ы д л о и научитесь банально благодарить за помощь, либо успокойте свои пятые точки на счет равенства и не лейте г о в н о на форумы. Да и не надо мне рассказывать про "содержу семью, мужик ни чо не делает" - я про это уже слышал от одной "женщины", у которой понятием "содержать" являлось тратить небольшую часть своей 10-15 к зарплаты на еду, при этом её муж платил за всё остальное, дарил подарки и т.д.Даже если это правда - вы зачем за такого замуж выходили? Сами же альфонсов пригреваете и потом ноете про "таких-сяких" мужчин.
2. Про мужиков кричащих везде про женские "двойные стандарты" можно сказать тоже самое.)) Хотят и кататься, и саночки не возить, поэтому и ноют везде и всюду.
Как и в жизни те, кто громче всего орут обычно являются 1) меньшинством (в прямом смысле); 2) недовольны своей жизнью, но считают, что винить надо не себя, а других.
Про этикет вообще смехота. Вы сами-то знаете нормы и обычаи, которые были приняты раньше Знаете про такую "норму", что женщина должна молчать, когда взрослые мужчины разговаривают? Причем не зависимо от темы. Если для вас такое приемлимо и вы соблюдаете все в точности, то рад за вас.
А если вы под "этикетом" подразумеваете обычные человеческие нормы поведения, то я вам скажу так - если вам нужна помощь, то просто вежливо попросите, я думаю 9/10 людей вам помогут, независимо от их пола. Про уступить место тоже самое. Хотя сколько езжу, всегда беременным, пожилым людям и женщинам с тяжелыми сумками\с детьми уступают место и помогают. Да и не считайте, что помочь вам это обязанность каждого мужчины в округе. Если вам помогли, то поблагодарите, с вас не убудет, а человеку приятно и в следующий раз вам точно помогут. А если вы стоите с видом снежной королевы и ваш взгляд так и говорит "МУЖЧИНДОЛЖЕНПОМОГАТЬ", то можете и дальше стоять, пока у вас лампочка над головой не загорится и не придет великолепная идея - вести себя как нормальный и адекватный человек. И не нужно принимать единичные случаи (про беременную девушку и мужика, севшего на уступленное ей место) за данность, м у д а к и (и среди мужчин. и среди женщин, *****) есть всегда и везде, а если вы одну маску на всех клеите, то, что же, тяжело вам жить однако.
Весь этот пост - лично моё мнение на эту ситуацию и я не называю её единственно правильной, если у вас другое мнение то пожалуйста.
P.S. Начинайте исправлять мир с себя, а не ждите, пока все вокруг похорошеют.
уступаю* и помогаю*
хотя и в изначально варианте всё правда, вот честно не знаю откуда вы все эти истории берете. Может быть зависит от того, где проживаешь.
Да что тут рассуждать. Надо их заставить подавиться этим всем. Хотели равноправия - пусть будут нам равны. Хотя нет. Они должны быть лучше, ведь они женщины жеж. Т.е. мне ещё и гендерный барьер нужно преодолеть, чтоб с ней было хорошо, так что пускай старается получше. Пускай будет лучше мужчины, лучше меня. Работает больше. Денег больше, вещей и вообще. Впрочим это ей всё равно не поможет. Она же такая не нужна)))
Боже, сколько эмоций. Чего вы раскудахтались то мужчинкО? Я ни разу не встречала ни одного человека, который бы не поблагодарил за помощь. Это норма, любой человек скажет спасибо, если ему помогли. А выпрашивать помощь или место в метро это бред. Будет сидеть такой перец (такие тут в основном на этом форуме) и не уступит место беременной, типа она не попросила, нужно было наверно на колени упасть и место упрашивать. Русских мужиков так задевает равноправие и что женщины в России умнее и образованнее их, что готовы любыми способами унижать женщин. Тут не от большого ума сидят многие на женском форуме и выливают свою злость на женщин.
Сообщение было удалено
Ну вот собственно к чему и относилась просьба не вести себя как б ы д л о :) Поскольку все тоже самое можно отнести и к вашему нытью выше) Я встречал достаточно дамочек, которые ни спасибо, ни ещё что-то не скажут на помощь, а лишь подумают, что так и надо, и про них речь и шла. Если вы к ним не относитесь, то зачем на себя всю писанину меряете?) Про образованнее - ну тут как сказать, если вы по поводу наличия корочки - то да, женщины образованнее. Если вы про интеллект и знания в целом, то тут процент среди полов примерно одинаков. Про "унижать женщин" - я так понимаю, это не ко мне?) Поскольку речь, опять же повторяюсь, шла про крикунов с обеих сторон, а не только женщин. Вы между строк что ли читаете?)
Вот прочла я вас и думаю, как же странно устроена человеческая психика, что все меряет по себе ;)). Одни пишут дамам испорченным немерянными потребностями и их удовлетворением собственным мужем (который реально её собственно ни разу не послал по адресу, а делает это исключительно на форуме в отношении совершенно непричастных к этому женщин), другие таят обиду на мифическую фемиду, которая не оценила и ни разу не сказала спасибо....пи.пец..а всё на том же месте. Дорогие мужчины, имейте смелость = говорите всё тем людям к которым у вас есть реальные претензии и ваша жизнь наладиться, а мысли бабы читать не умеют и вряд ли будут, ежели кАнЕШнА люди Х не постараются и не привьют нам всем эту офигительную способность.
Сообщение было удалено
Собою меряете, собою. Масса мужчин, как и женщин не считают нужным благодарить, вижу такое ежедневно - так что не обобщайте.
Сообщение было удалено
Так мы и так лучше, иначе бы нам задачу продолжения рода никто не доверил бы, а вы расходный материал природы. Одно печально, что иногда вы так это подтверждаете...
Самое интересное в плане человеческих эмоций и возможности заражения = это то, что это работает, как в минус, так и в плюс. Можно вырастить поколение ***, но можно вырастить и поколение гениальных людей, главное озаботиться такой задачей. Но для этого нужна ставка на человечность, на высшие идеалы, на уход от животного начала, на то, что лучшее в человеке это просто НОРМА. Но тогда не допустимо отношение к старому и малому в обществе по остаточному принципу, тогда обязательно пересмотрение отношение власти к своему аппарату и его обеспечению за счет средств народных и т.д. По сути выход на тот самый уровень общемирового кризиса всего и вся. Самое забавное, что решить данный кризис может только верхушка власти волевым решением, но начинать придется с себя, а не с народа, как это обычно делается ;))
Сообщение было удалено
Так мы и так лучше, иначе бы нам задачу продолжения рода никто не доверил бы, а вы расходный материал природы. Одно печально, что иногда вы так это подтверждаете...
Ну так я для того и написал пост выше, чтобы дамы с принципом "хочу и кататься, и не возить саночки" задумались )) в жизни я с такими не общаюсь или моё знакомство ограничивается знакомством. Про благодарность я написал к слову об этикете, о которой писала гость выше, поэтому не понял к чему здесь обиды :)
очень толстый и неумелый (как научно и как попытка оскорбить (?) видимо) вброс ))
Сообщение было удалено
Ну тогда это свинство. Я с таким пока не встречалась. У меня ещё есть надежда, что большинство всё таки адекватные и только некоторые б ы д л о, которые не помогают и не благодарят.
Сообщение было удалено
человечность и моральные качества зависят от самого человека, а не от указов власти. А именно это и нужно для ухода от животного начала, поэтому здесь либо внезапное прозрение всего населения Земли, либо постепенное улучшение общества почленно. Власть здесь может только дать надлежащее образование и вести пропаганду, но чтобы такие люди появились у власти опять же нужны ещё несколько другие факторов (природные умения и характер, чтобы попасть в верхушку власти и действительно начать что-то делать, а не просто сидеть; хорошей воспитание, чтобы начать преобразования в эту сторону и т.д.) Про поколение гениальных людей - ну это 50/50. Опять же всё зависит от человека. Даже сейчас, если стараться и хотеть знаний, то можно вырасти умным и образованным человеком, а можно пенять на государство и ничего не делать. Второе легче, вторых больше и власть, опять же, ничего не сделает, если только не заставлять каждого учиться и впитывать знания (что маловероятно, поскольку без желания не будет и хороших результатов).
Опять же встает вопрос о более наглых и менее развитых народах, понимающих только силу и вообще не имеющих нравственных координат или имеющих координаты нравственности настолько отличные, что в нормальном обществе они не приемлимы. Но они так манят наших мужчин своей вседозволенностью, что очень хочется к ним примкнуть. Ну например наличие кучи жен, гарема, выводка детей, естессно при возможности их содержать ( а уж это поверьте опять же возможно только не за свой личный счет, а иначе фиг выгорит). По сути нормальному мужчине достаточно одной женщины ЛЮБИМОЙ, другой вопрос, если человек СЕБЯ НЕ ЛЮБИТ и понятно дело в силу этой причины других любить не способен. Вот тогда ему нужно доказывать крутизну и статус, лечить тараканов, но он ведь может и вместе с ними помереть ;))
Сообщение было удалено
Давайте не будем врать, особенно себе. Власти выгодны идиоты. И чем их больше, тем проще ими управлять. Зачем давать высшее образование всему населению? Ведь это даст людям знания и они будут возмущаться тем или иным в своей жизни и даже...о ужас ...пытаться это изменить. Так что форева ...рабочий класс, на фига нам образованные люди? Только образованные могут сделать революцию и сместить тех, кто сидит на золотых яйцах.
666, по поводу прозрения всего населения ;)) - есть одна забавная байка, которая РАБОТАЕТ. Это история сотой обезьяны. Где то на японских островах есть стаи обезьян, так там вывели интереснейший принцип (подчеркиваю РАБОТАЮЩИЙ), что если одна обезьяна чему либо научилась - это не достижение, а вот достижение, если чему либо научились сто обезьян, стоит обучиться данному количеству, остальные обезьяны на ВСЕХ островах получают данное умение на АВТОМАТЕ.
Сообщение было удалено
Ну так я и нигде не говорил, что власти нужно поколение гениальных людей. Это шло к вашему высказыванию о том, что хорошая и помогающая власть фактически равняется поколению гениев. Это не зависит от образования или чего-то еще, просто есть люди, у которых есть рвение к знаниям и есть недюжинные способности в какой-то (или вообще во всех, как у Ломоносова, например) сфере, их всегда будет меньше в сравнении с большинством, но то что они есть уже радует. Если вы под гениальным поколением имели ввиду просто воспитанных и образованных людей, то тогда это более реально, но, опять же, какая то часть всегда будет идти в другую сторону и вряд ли это изменится.
Сообщение было удалено
спорно.
Сообщение было удалено
Ну почему? У меня на работе ежедневно тетки и девушки разгружают и загружают телеги товара (реально работа грузчиков), при этом фирма за это НИКОМУ не платит, девушки вынуждены... Просим мальчиков (разного возраста) (им тоже за это никто не платит), ежели один на десяток (сотню) поможет - то счастье, но масса тех же девушек даже не считают нужным сказать спасибо, хотя я их понимаю, мне тоже за эту работу никто не платит. Мужчины же считают что им в другом обязаны и спасибо не скажут по другим поводам. Так что все хороши. Притащила на работу еду на неделю, съели и даже спасибо никто не сказал.
Сообщение было удалено
Проверяйте ;))
Сообщение было удалено
Власть, которая плодит идиотов обречена. Сталин не зря давал возможности всем (ВСЕМ) получить образование ВЫСШЕЕ, поскольку его и так не все стремятся получать. Стать лучше никогда и никому не вредило. Страхи власти лишь приближают её же к краху.
Сообщение было удалено
Ну фактически, сейчас тоже ВСЕ могут получить высшее образование.. Тут уже вопрос в другом - идут ли за образованием или за коркой?
Знаете, вот забавно. Вот у меня, допустим,есть власть и возможности, деньги и прочая. Я прекрасно понимаю, что все вместе мы умнее, чем по отдельности и по сему вече гораздо выгоднее в плане правления, чем президентская власть, но мне ЛИЧНО это не выгодно ;)) И что? я буду вводить вече? Я думаю такое возможно только при реальных катаклизмах, вроде ядерной войны или смещения центральной власти.
Сообщение было удалено
Зачем вы врете? Платное образование - это уже не образование, так же как и платная медицина, это уже не медицина. Это очередное зарабатывание бабла и не более того. Доступное высшее образование для всех было когда то, а сейчас и то, что было урезается по немилой силе, да и ранее было забавно наблюдать, как за взятку в размере года обучения люди поступали на бесплатное.
Сообщение было удалено
В последнее время мужчины, особенно, столичные стали инфантильными. С чем это связано? Да сами мы их разбаловали, вот и все. Поэтому надо брать быка за рога, и в "обратку" воспитывать ;-)
Сообщение было удалено
Суть в том, что бюджетных мест достаточно и те, кто реально этого хотят, могут спокойно туда пройти. Я, если честно, не верю байкам про то, что человека, прошедшего конкурс, заставят платить взятки. У многих моих друзей, знакомых дети спокойно учатся на бюджете и ни разу не слышал истории про необходимость взяток или чего-то еще. Может быть такое и происходит, но явно не так часто и не с теми людьми, которые полностью удовлетворяют текущему конкурсу. Вы проблему немного в другом нашли. Сейчас проблема то как раз не в том, что высшего образования нет, а в том, что идут в ВУЗы за корочкой, а не за знаниями и это печально. Плюс в ВУЗах не достает практики и поэтому без опыта работы на хорошую должность не устроиться, что тоже влияет на приоритеты людей.
Я думаю, что мы вряд ли изменим наше мировоззрение, поэтому эта дискуссия фактически бесполезна. Ваше мнение на ситуацию я понял, своё тоже оставил. За сим откланяюсь. Удачи.
Сообщение было удалено
Бюджетных мест достаточно для кого? Для тех, кто правит? Вы меня удивляете - вы не в курсе, что можно пройти по конкурсу заплатив? По поводу корочек - за ними идут по требованию работодателя, а не для себя лично - это замкнутый круг = не находите? Если бы работодатель не требовал корочки - то на фига козе баян? Если анализировать различные вакансии то требования корочек постоянны даже там, где они в принципе не нужны никаким боком. А знания можно получать даже сидя дома на диване, особенно если от этого реально может повысится ваш доход и ваша семья будет реально лучше жить. Другое дело, что до такого расклада в области оплаты труда нам как до луны пешком. Среди работодателей и владельцев бизнеса необразованных людей гораздо больше, чем среди работающих на них и именно это причина упадка и нормального развития.
Бесконечная круговерть поговорки:"Ты начальник - я дурак, я начальник - ты дурак." Ты попробуй владельцу бизнеса вякни поперек, тебе сразу скажут куда тебе идти и как быстро. А то, что этот человек возможно давно себе заплесневел и вообще деградировал, да кого это волнует, он же владелец и это спишет всё.
Вы явно не из Москвы. Там все мужчины настоящие, ВСЕГДА помогут что-то донести и подать.
Вот в провинции, где я живу- полный ***** с мужчинами.
Сообщение было удалено
+100000
Девки, вы опять гоните на наших мужиков!
Мне все время мужчины то дверь откроют и пропустят, то пакеты тяжелые помогут в багажник погрузить, то еще что-нибудь. Про велосипеды не проверяла - я их не таскаю. И мой муж, и сынишка при любом удобном случае помогают женщинам.
Может быть, у девушки с великом на лице было написано: не подходи, я все всегда САМА, а не то привлеку за харрасмент!
Мой приятель-англичанин как-то при первом совместном походе в ресторан осторожно поинтересовался, не буду ли я возражать, если он оплатит счет. Когда я заверила, что не буду, он обрадовался и сказал, слава Богу, а то у нас бабы все на равноправии помешались, страшно перед кем-то дверь открыть.
Вы же сами равноправия хотите, правда? (Я говорю "вы", потому что мне это ваше равноправие на х р е н не сдалось). И на лице эта "самость" ("я сама", "я сама!") написана, какой же мужик подойдет, чтобы его еще и обхамили потом.
Это гнило и унизительно - помогать бабе за то что она дырку между ног вонючую носит. Никто так не делайте, это вы сразу показываете, что вы ничтожество и подкаблучник тухлый.
Содержание темы не соответствует названию. Авторша жалуется, что её на работе заставили носить какие-то там "тяжёлые папки". Вместо того, чтоб нанять грузчиков. В каких-таких правилах этикета написано, что нельзя попросить сотрудников перенести вещи из одного офиса в другой? Если авторше не нравится - так бы и сказала: "В мои обязанности это не входит". Вопрос только в том, нужен ли такой сотрудник.
А так, стараюсь всем помогать не в ущерб себе. Неважно, мужчинам или женщинам. И сам не стесняюсь просить помощи.
Сообщение было удалено
Ну звездить не надо..
Как раз мужчины и уступают места в метро..
А бабенки только зло косятся на беременных