Надо ли вообще добиваться девушек? Кому надо?

Прочитала аннотацию. Это не троцкистские бредни.

По сути, в 1952 г. , произошла ╚управляемая утечка информации╩ о наличии т.н. ╚надгосударственного уровня управления╩ странами и народами. Иначе говоря, в публичный оборот, была введена определённая информация, касавшаяся происхождения марксизма и тайной деятельности ╚мировой закулисы╩.

Меня удивляет? С чего бы это такие выводы?) Что конкретно-то происходит?)

Вы считаете обязанностью купить чашку кофе, цветы при ухаживании? Не смешите меня, это личное желание человека, так же как желание заботиться о любимом. Какие права вы теряете при этом? Соц. гарантии при беременности и родах женщине не нужны, вы считаете?

Вообще складывается впечатление, что вы зависли в виртуале и в таких же виртуальных схемах построения жизни, исходя из своих взглядов на жизнь, это ваше право, но...ладно, без "но"... это ваша жизнь.

Та не, не отвлеклись, так ясно описываете ваш идеальный мир. И кто бредит принцами тут, после того, что вы описали?)))) Полный мир идеальных принцесс, которые выбирают правильно на всю жизнь, живут вместе даже если все-таки произошел сбой в программе у принцессы по поводу выбора)))).

Причем тут разведенные? Не хотите - не начинайте отношений с ними, это ваш выбор, к чему столько демагогии об их непригодности? Что-то тут не то...

Еще это перевоспитание...вас дрессировали что ли, что такой негатив?))) Я к тому, что считаю, невозможно живя с человеком не перенять что-то от него, не научиться чему-нибудь полезному от него, ведь мы друг друга воспитываем по жизни, закостенелось сужает мировосприятие.

Здесь как-то по доброму и понятно. Согласна.

Не легче заняться собой, чем стараться сделать из лягушки человека? Не факт, что сама не лягушка еще?))))

Пусть тоже пилит)))) Странное противопоставление пиления и рукоприкладства...

"[quote="Гиперион"]\n
Меня тоже радует то что такие все таки встречаются)))\n
Именно на них женятся, любят и ценят. А дур которые считают что им все должны, сделав ребенка бросают. По мощам и елей)Слушайте, у вас какая-то нездоровая зацикленность на бабах с детьми. Успокойтесь уже, и идите своей дорогой., не тратьте ресурсы, не померли же еще без вас бабы с дитями,значит, и не помрут. Что вы им здесь все проклятия-то шлете. Встретите нормальную,любящую,свободную, чего еще надо-то.И заживете тихи и мирно, в любви и согласии, и помрете в один день.\n
Вам некому советы давать штоле?)))\n
И нет никаких проклятий, просто это неизбежное будущее тех кто например считает что феминизм это адаптация))) или настоящие, просто неизбежность, как то что камень брошенный падает))). выбирает такая того кто красивее пускает пыль в глаза, в полной уверенности что будет им управлять, потому что он ее очень (очень) хочет. потом выясняется что очень хочет он не только ее))) И все, понеслась кривая в щавель)))) Мужики козлы))), и прочее)[\/quote]\n
\n
Надо выбирать из тех, кто не хочет и некрасив?)))))))) Тогда будет "не хотеть" всех, да и его навряд ли кто захочет!)) Вот оно решение вопроса)))) и как мы женщины, сразу-то не догадались?)) я, дура, думала, выбирают любимых..."

"[quote="Фунт изюму"]Гиперион\n
Вам некому советы давать штоле?)))\n
И нет никаких проклятий, просто это неизбежное будущее тех кто например считает что феминизм это адаптация))) или настоящие, просто неизбежность, как то что камень брошенный падает))). выбирает такая того кто красивее пускает пыль в глаза, в полной уверенности что будет им управлять, потому что он ее очень (очень) хочет. потом выясняется что очень хочет он не только ее))) И все, понеслась кривая в щавель)))) Мужики козлы))), и прочее)Гиперион, ну это просто анекдот)) Рассмешили до слез))Мне вот интересно, откуда вы это все берете?))В википедии?))Вы меня специально троллите))Путаете причину и следствие опять))Совсем не разбираетесь в женщинах, ждете,когда все на блюдечке с голубой каемочкой)Дождетесь, не волнуйтесь,и уна вашей улице перевернется грузовик с конфетами))[\/quote]\n
\n
балблабла))))"

"[quote="Фунт изюму"]Открою вам тайну, и самооценка женщины тоже))[\/quote]\n
\n
"Но вот встретите нормальную, может быть станете человеком."\n
\n
И отчего вдруг кто то смеет считать женщин глупыми?))))))))"

"[quote="Шарлиз Турон"]ГиперионШарлиз Турон\n
Про заботиться... женщина тоже заботится о мужчине. Значит ли, что она сильнее мужчины?) Про защищать... если мужчина купил цветы и чашку кофе на свидании - это показатель как он будет защищать в будущем?) И еще.. Если женщина сильнее духом, значит ли что она сильнее физически?)\n
Женщины хотят изменить и меняют свою социальную роль. Мужская тоже меняется. Тем более что на стороне изменений - закон. Отчего удивляет что это происходит? Вам бы хотелось социальных гарантий, равных прав и что бы при этом мужчины имели бы все теже что и сто лет назад обязанности (потеряв в правах)?))))) Ну будь я на вашем месте я бы тоже хотел, но я на своем. И со своего вам говорю - так не бывает)))) Вы хотите пользоваться равными правами но не желаете нести равные обязанности, так не бывает)))) Так не бывает, все в мире взаимосвязанно, если где то убыло, где то прибавится. Это неприложные законы мироздания, это как гравитация, отменить никак не получится))))Меня удивляет? С чего бы это такие выводы?) Что конкретно-то происходит?) \n
Вы считаете обязанностью купить чашку кофе, цветы при ухаживании? Не смешите меня, это личное желание человека, так же как желание заботиться о любимом. Какие права вы теряете при этом? Соц. гарантии при беременности и родах женщине не нужны, вы считаете? \n
Вообще складывается впечатление, что вы зависли в виртуале и в таких же виртуальных схемах построения жизни, исходя из своих взглядов на жизнь, это ваше право, но...ладно, без "но"... это ваша жизнь.[\/quote]\n
\n
Ок. Вам надо попроще. Два человека, получили одинаковое образование, работают за одну и туже плату, симпатичны друг другу. Кто должен платить за совместные развлечения?)))"

Никто не совершенен. и ошибки допускают все. Только вот я чего то не видел ни одной женщины которая бы была готова отвечать за свои ошибки. Всегда пытаются найти мужика который виноват. Вопрос не в разведенных, не в ошибках, а в том что женщины не хотят на себя трезво взглянуть. А разведенные, они просто хороший пример неадекватности восприятия) себя и своего места в мире)

Да я не злюсь, не волнуюсь и вобще спокоен, даже весел, после того как феминизм был объявлен адаптацией, а мужчины которые любят красивых и молодых -а закомплексованных, даже в некоторой степени в предвкушении)

Точно, не будем противопоставлять. Купить дуре абонемент на карате и полный контакт)))) Капу можно подарить на день рождения, розовенькую)

Мне то все время казалось что мозги женщине для того что бы различать, кто пыль в глаза пускает, а кто нет))) А теперь вижу что такое вопрос не стоит)

Кто все, имена, пароли, явки?

Даже если встретите нормальную, человеком не станете. Это я погорячилась.

Вы читать не умеете?)))) вы где слово "все" увидели? Думаю что ваши выводы, относительно меня примерно такого же качества))

Личное дело каждого, как кому нравится. Пусть пополам платят. Не могут договориться об оплате - значит не по пути.

Я обиделась на первое предложение. Вы мне ни на один вопрос не ответили, гнете свои линию, не вникая в написанное...я бы могла тоже не отвечать, но так хоть видимость диалога...

Женщины безответственные, винят мужчин, разведенки неадекватны...и вы - ответственный, не вините ни в чем женщин, и не разведены, надеюсь... зачем тогда вам эти проблемы?

Как-то не остроумно.

Мозги не только для того, чтобы днями и ночами отсеивать быль от небыли, связанной с мужчинами.

А так...значит поднаторели мужчины в пускании пыли в глаза, а это ОБМАН и ЛОЖЬ...

Вопрос: Надо ли вообще добиваться девушек? Кому надо?

Ответ: Нет, средние века уже закончились. Женщина больше не приравнивается к вещи, трофею, даже если ей самой очень хочется чтобы так и было.

Беда в том что бабский мозг не может перестроиться и несмотря на все вопли о своей самодостаточности и самостоятельности садиться в лужу при первой трудности. Уж не говоря о том как и расплывается наподобие весенней майской параши при оказании любого внимания со стороны мужчин. Что позволяет очередной курице на секунду возвыситься и выделиться из той компостной яме в которой она пребывает считая себя неповторимой. Мужчины же наоборот видя что баб много и визжат они непрерывно в совокупности с потерей природных функций направленных на создание уюта и комфорта внутри семейства- играют на этом или просто не напрягаются живя в свое удовольствие или тратя денежные ресурсы на восполнение недостающих себе функций. Институт брака помирает, ухаживать за бабьем более нет смысла-за что боролись *** то и ешьте. наслаждайтесь равенством с нами.

ну бывает,да..меня как то эмоции захлестнули,выстегнуло просто ,попрощалась,а он и пропал.. самой объявится стыдно..не гордость нет,акое уже там..да и обида прошла..просто стыд(и чем больше времени проходит,тем..одним словом по молчанию понимаю,что это все..так жаль

И правы здешние мужчины,мало кто сегодня будет скидку нам делать на нервы,тяжелую работу,плохое настроение и пмс. Типа "сами виноваты" и "за что боролись".Про остальное я уже молчу..слышала мнение,о том,что мужчина,когда любит,испытывает желание заботиться о своей женщине..не вижу такого желания здесь ни у кого,может быть потому что обсуждаются некие абстрактные женщины и сразу представляется(о ужас)разведенка с двумя детьми..а может что похуже.Но хочется надеется что это желание придет ..по отношению к конкретному человеку,иначе картина рисуется совсем безрадостная.

Да хватит уже..абстракций.Кто этого равенства хотел,те довольные жизнью сидят,а в тех,кого задело камни кидать-грех,они и без того сыты всем ,что происходит .

Да я вроде очевидные вещи говорю, потому удивляюсь что надо какие то способы придумывать что бы мысль донести. Не обижайтесь, я в полемическом задоре написал)

"Вы считаете обязанностью купить чашку кофе, цветы при ухаживании?"

Это не вопрос денег. Это вопрос уважени к чужому труду и времени. Деньги на лоб не падают, их приходится зарабатывать. Я вправе расчиывать что к этому будут относиться с уважением. Если мужчина не интересен, то принимать о него что либо нельзя. Я понимаю внимание приятно. Но нельзя. Деочкам вроде такое должны обьяснять, и уверен обьясняют, так чего они поголовно дурочку то включают? Ну раз подарил, два, втерли ноги, ну наивность прошла. так чего удивляться что мужчины ве больше предпочитают на скамейке в парке выяснять интересен или нет?

"Соц. гарантии при беременности и родах женщине не нужны, вы считаете?"

Я считаю получив их, от государства, в бюджете которого есть и моя копейка, женщины не вправе требовать, от любого встречного мужчины особого отношения. Да, я пропущу вперед, помогу с коляской или еще чего, чужой незнакомй женщине, но не потому что она женщна, а потому что мне не сложно помочь слабому. И я бы делал все это и потому что она женщина, при условии если бы эта обязанность сопровождалась какими то моими правами, дполнительными. Их нет, значит нет и обязанности.

Да, я ответственный, я серьезно отношусь к словам и невыполненное обещание или намек о котором забыли считаю враньем. И отношусь к человеку соотв-о. Нет, не разведен, и детей нет. И честно говоря не уверен что хочу жениться и детей, хотя некоторое время назад хотел и того и другого. Но взглянул на все это трезво и как то расхотелось, действительно, зачем мне все это. Секс, для этого брак не требуется, жениться и переживать мой ребенко или нет, уйдет или нет, ну это все)

Равенство оно такое, да) Когда женщины начинают рассуждать про то что мужик должен, немедленно вспоминается сказка про вершки и корешки. Хотите что бы вас опекали. придется забыть о многих правах и равенстве, нет, ну на нет и суда нет, можно и в равенство поиграть)

Если они есть, то прилагать какие то особые усилия не требуется, само все отсеивается. Меня неизменно поражает насколько часто представления женщины о себе, относительно ума, красоты, несовпадают с реальностью. Конечно поднаторели. А какой выбор? Тратит впустую время и деньги?

Вот меня неизменно поражает насколько меняется поведение женщины как только она замечает интерес к себе. Просто небо и земля, только что была простая, нормальная, без закидонов, приятная в общении, адекватная, бах! и как подменили, притензии, попытки обидеть, какие то капризы, намеки и тут же врубает заднюю, думаешь, да пошла бы ты в ж опу милая, дальше следует какие то замысловатые кульбиты, тут в ход идет все, притензии, распускание слухов, попытки поссорить сдругии людьми. Выглядт это премерзко. Конечно всякий интерс пропадает.А потом плачутся как им бененьким тяжело. Дуры. Причем. ну ладно бы подаждала бы, ну там до загса или каких то серьезных отношений, я бы оценил стратегию,было б хоть за что зацепиться, чисто для себя, что бы слать в к черту сразу, но нет, надо сразу продемонтрировать все самое поганое что есть.

Если женщине важнее какие то ритуалы. жесты. свои обиды или что то в этом духе. причем настолько что она готова сидеть и чего то ждать, то по моему очевидно что данный, конкретный человек ей не нужен и не интересен. Есть такие мужчины кто понимая что его вины нет. пойдет извиняться, искать контакт, не осуждаю таких, это их дело, но для себя считаю неприемлимым. Так поступать. значит гарантировать себе в будущем повторение таких вот маневров. А жить на пороховой бочке желания нет. Такой женщине нужна такая же пороховая бочка только мужского пола. что бы нескучно)

А вы думаете, что как вы выразились, к здешним мужчинам такое желание не приходило? Уверен приходило, может и не раз и не два. Но вполне конкретные женщины предпочли воспользоваться этим желанием ради удовлетворения сиюминутного желание почувстввать свою значимость. А на грабли наступать второй раз желающих мало, хотя есть такие, Женщинам хочется посоветовать только одно - ведите себя по людски. А разведенка и дети, это просто признак того что с ней нет смысла расчитывать создать семью, они, эти признаки просто в этом случае зримые и осязаемые. наглядные. Потому именно этот образ используется для иллюстрации.

Нет,просто причины,по которым возникла ссора никуда не делись..я с этим ничего поделать не могу..и судя по молчанию,он тоже((Если бы кто то из нас нашел выход из сложившейся ситуации,примирение уже наступило бы..(

Так а что он не так сказал то? Институт брака не просто помирает, на мой взгляд он уже мертв. Для мужчины в браке не осталось ничего привлекательного. Секс - брак не гарантирует его, да и без него в сексе нет проблем. Уют и комфорт - нет гарантий, без брака шансов на все это больше. Дети - в случае если левая пятка женщины решит что "онжеказел", дети останутся у нее, так что проще усыновитиь, если прямо очень хочется. Получается что брак нужен только женщине. Приходиться заманивать, что то придумывать. Это по моему отражает наглядно ситуацию - прав без обязанностей небывает.

Детей женщина воспитает скорее всего навязывая им мысль что их отец козел и вобще мужики козлы. Или будет отчим, или несколько. Так что это будут дети не отца а какие то чужие черти, нафиг такое счастье.

Кто хочет, ищет способ, кто не хочет, причины.

У меня сейчас ситуация,в которой так тоже может показаться..что для меня это было сиюминутное..а мне это видится по другому.. опустил мужчина руки,на ранней стадии...во избежании перитонита...отказался от меня.

Да бог с ним с равннством. Изменилось поведение-если современные бабы хотят вести себя потреблядски, превращаться в ***-к ним начинают относиться также. Всегда восхищались женственностью-она была стимулом и желанием любого мужчины защитить хрупкое создание. Сейчас же какой смысл ради проститутки которая вопит на форуме о деньгах за что то впрягаться? Большинство-1раз умывшись этим использует по жизни остальных теток и правильно делает

Я согласна по факту,но зачем всю эту грязь на себя проецировать? Как я понимаю,у вас все в порядке с мироощущением))опыт опять же,так что даже закон подлости,когда нормальному мужчине достается стерва против вас уже не сработает.Девушек хороших полно и в наши дни.И отдача там будет.Но вы их даже узнать не попытаетесь,с таким то подходом(

Неправильно делает) Количество проституток выросло,но явление это не настолько новое,чтобы мужчины не знали как к этому относиться)А уж протратить жизнь на общение с такими,дабы свершилось правосудие-последнее дело.Про использование ни в чем не повинных вообще молчу

А я вот на этом форуме чаще вижу, что женщины не "проститутки, которые вопят о деньгах", а просто ЖЕНЩИНЫ, которым необходимо в жизни, особенно в условиях нашей страны, сильное мужское плечо. И да, ждут, что мужчина будет проявлять МУЖСКИЕ качества - стараться зарабатывать, быть охотником-добытчиком, тогда можно будет спокойно родить детей - и нянчиться с ними, не думая с ужасом о хлебе насущном... По-вашему это "проститутские" мысли? Но без мыслей о том, как и чем жить, в нашем материальном мире, увы, не обойтись... А, или женщина САМА должна быть сильной, все сама-сама-сама, так по-вашему? Но вы же вроде как против феминизма, который как раз и провозглашает это "сама-сама-сама, сильная, как мужик"... Вы сами-то не видите противоречия в вашей позиции?

Вообще, если честно, женщин-феминисток, борцов за то, чтобы быть "сильной как мужик", в России раз-два и обчелся. А вот мужчин-борцов за "новый мир", за то, чтобы сильных и рассчитывающих только на себя женщин появлялось как можно больше нынче просто штампуют. Такой вот у нас своеобразный мужской феминизм;)

Продолжим ваш событийный ряд. Получили образование, работают... А потом - она беременеет и вынашивает, она рожает, она кормит, она по большей части сидит на больничных с ребенком, нередки случаи, когда именно она, а вовсе не он, жертвует ради этого своими карьерой и зарплатой... Так кто в более уязвимом положении? Кто ищет сильное плечо? Не логичнее ли, что у женщины больше ожиданий, что ее мужчина окажется сильным, щедрым и заботливым?

Ну разумеется. Потому что подавляющее большинство дур учат с детства единственному-торговать передницей. Неважно вышла ли она мордой или телом-все равно по замыслу мамаши-ей светит рублевка с обслуживающим персоналом. И когда подобная вырастает она в недоумении почему на нее падают только недостойные и вышвыривают ее после каждого использования. Тут как раз смена идеалов и роли бабья в современном мире-ведь утруждать обязанностями они себя больше не хотят. Проще манипулировать всем вокруг. Это очень хорошо видно на тех же брошенных и ***-как раз они в попытках пристроить себя действуют по другому-мозги встают на место -и уже втюхивают себя под соусом покладистости и хозяйственности. И некоторые алени на это клюют..

Неверно.. Мы говорим о моральной проституции. Начните показывать женственность чтобы хотелось вас защищать . Но увы-нет. Каждая современная баба хочет предоплаты в виде красивых ухаживаний-при том что у самой руки из зада растут. Вы забываете-мы полигамны и видя что вокруг один шлак нам проще использовать вас меняя одну на другую без всяких обязательств. Брак то нам не нужен в принципе-ибо не за что в вас более цепляться. Передница на каждом шагу и бесплатно.

А, понятно, за что вы боретесь и почему продвигаете идеи странноватого "равноправия". Только вот где ваша логика? Может быть вы начитались эзотерической литературы, может быть политических памфлетов и вам кажется, что ваши выводы истина в последней инстанции... Но посмотрите на факты. А именно - победа общественных движений, которые вы тут пытаетесь продвигать (вы и ваши соратники, много вас тут на женском форуме бродит), судя по всему закончится вовсе не "возвращением к природе"... Легализация однополых браков, введение новых (противоприродных!) гендеров, средний пол вместо норальных Мужчины и Женщины... Хм.

И повторюсь - действительно встречала за всю жизнь единицы феминисток. А вот мужчин продвигающих идеи странненького "равноправия" - пруд пруди... Поэтому все претензии по поводу "разгулявшегося воинствующего феминизма" предъявляйте себе;)

Ну вот вроде мужчины и не против плечо подставить,если не будет завышенных требований и будет отдача. Беда в том,что при нашей жизни все хотят каких то гарантий,перед тем,как выложиться..а их никто не даст.И ничего путного при таком раскладе не получается..Отдавать,не ожидая взамен,по другому никак.

Я не вижу никаких противоречий и приму от вас любой вариант уважаемая-либо вы личность и самостоятельная-тогда все по полам и мы партнеры в финансах в том числе. Либо вы приносите мне тапки в зубах и полностью созданте комфорт к моему прихрду каждый день по домострою. Выбирайте что вам ближе. Но быть как теленку на льду с разъезжающимися ногами не получится. Тушка уже не цепляет-годы не те.

Знаете, а мне кажется, что это должен быть обоюдный процесс. И действительно, женщинам не мешало бы проявлять больше женственности. Но проблем-то в том, что позволить себе такую роскошь, как быть женственной и слабой, можно лишь с сильным мужчиной. Понимаете?

Готовы начать с себя? Без риска получить лицемерие и хомут на шею?

Нет... Слабость и женственность разные вещи. Давайте хотя бы с женственности и без рассуждений "куда он меня поведет"

По-вашему лидерство мужчины выражается в том, что ему приносят "тапки в зубах"? Убогенько...

Лидерство - это решать вопросы так, чтобы семья была уверена, что Глава полностью стоит за ее интересы, берет на себя ответственность в том числе и за финансовой обеспечение (все-таки действительно женщины в этом плане часто более уязвимы)... а вовсе не "тапки в зубах". Звучит как страшилка против традиционной семьи, раньше западные феминистки так пугали традиционно настроенных домохозяек (мол, выходи из рабства, а то будешь "носить тапки в зубах")... Вы по убеждениям западная феминистка, позвольте поинтересоваться?;)