мой парень считает что если не будет детей, то смысла жизни нет

Всегда отвечать одной и той же фразой: "Когда приму такое решение". И все дальнейшие разговоры пресекать.

я в такой же ситуации. Давайте дружить? Поддерживать др друга! я вот хочу изменить свое отношение к ребенку. но не получилось пока.Он в тягость

Я ему говорила что я не буду рожать. он сказал что если не передумаешь усыновим. на это я согласна. Но его родня достала.

Кому эти ваши геройствап нужны были и мне вас абсолютно не жалко,более того зло берет на таких

Высралась, полегчало?

Таких матерей как я тысячи, просто таким как ты и остальным, которые визжат "дети это щастье", никто не докладывает, что дети это гемор и камень на шее. И чем больше женщин будут знать обратную сторону материнства, тем лучше.

А то преподносят тут детей как сладкую конфетку и отраду, и слышать не хотят, что кто-то не любит детей.

Женщины, не повторяйте мою ошибку, не ведитесь на розовые сопли про пяточки, улыбки и вселенское счастье. Вы вполне можете не полюбить своего ребенка и оказаться узником в своей же семье.Поэтому и рожать надо тогда, когда сам решил и захотел, а не когда потребовали.

Никто не требовал, любящие и любимые люди уговорили, расписали как все прекрасно будет, родная кровиночка и все такое. Я не ненавидела детей, просто была к ним равнодушна, вот поверила в светлое будущее и доверилась двум самым близким людям. И очень пожалела.

Наверное такие же чувства испытывают мужчины, когда женщина рожает нежеланного им ребенка, но при этом ждет что мужчина резко его полюбит.я в такой же ситуации. Давайте дружить? Поддерживать др друга! я вот хочу изменить свое отношение к ребенку. но не получилось пока.Он в тягость[/quote]

А вашему сколько? У меня еще все осложняется тем, что у меня дочь. А дочери по-хорошему нужно быть ближе к матери. У нас с моей мамой были прекрасные теплые отношения, надеюсь на то, что моя мама даст моей дочке то тепло и любовь, которую не могу дать я.

Я уже и насильно пробовала играть с ней, проводить время. Но не могу, я раздражаюсь внутри, напрягаюсь. Да и дочь чувствует что что-то не так. Жалко мне и ее и себя.

В моем случае наверное развод будет лучшим решением. Не хочу дальше мучать ни себя ни мужа, ни ребенка.

Во-первых, да. Только не совсем в такой формулировке: дети не означают счастье, и не являются его причиной. И вообще могут составлять счастье только в определенных условиях (как то: осознанно спланированное зачатие со стороны обоих, а не одного, родителей). В других случаях это уже вопрос везения.

Но я о другом: ИМХО (и это уже моя личная теория, у которой нет подтверждения) дети МОГУТ (но не должны) составлять счастье любого человека на земле, исключительно потому что они, в определенной степени, связаны со срабатыванием простого инстинкта размножения с вытекающими отсюда непроизвольными выбросами эндорфина после их рождения, НО при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии базы (материальной, в основном), которую каждый для себя определяет сам. Иначе говоря, кому-то для счастье в сочетании с детьми обязательно наличие конуры, а кому-то вилла на Канарах. У людей, считающих себя чайлд-фри, планки нереально высокие (это не плохо, это нормально), настолько высокие, что они осознанно понимают, что не захотят детей никогда. Не вижу в этом ничего ужасного. Еще раз: это теория.

????????????? Кого унижать? Вумен в своем неизменном проявлении)))).

:-) Я под нажимом родила. Спасибо мужу за нажим.

Чем он на вас жал? Самосвалом наехал?

Сказал что я стала скандальной мегерой:-). Что если не рожу, то окончательно озверею. И еще мама присоеденилась, т.к. нам подошла пора получать квартиру, а на ребенка давали дополнительную "целую" комнату. Неслабый довод.

Мне вот нравятся оптимистические высказывания Зои, видно, что девушка восторжена, окрылена и дай Бог, пусть удача ей сопутствует.

Но дело не в этом. Я работаю в ОППН, кто не знает - отдел профилактики правонарушений несовершеннолетних, читаю лекции по криминологии в одном из ВУЗов. И больно мне становится, когда осознаю, что многие родители моих подопечных, а дети не всегда к нам попадают из семей неблагополучных, являются только лишь кормителями, поителями, одевателями и финансодавателями своим чадам. У многих просто нет времени на детей. Понимаете? Нет времени! Нет времени на общение перед сном, на совместные ужины, походы в театр и цирк, на снежную горку, на спорт. Мамы устраивают личную жизнь, а не секретничают с дочками, папы не играют в футбол с сыновьями, не строят скворечники, не ходят на рыбалку, не гоняют на великах в парке. Все заняты своими персонами, стремяться за "длинным рублем", который впоследствии тратится на адвокатов и лечение от наркозависимости. Не общаются родители и дети, нет понимания, нет контакта. Все общение сводится к тому, что сделал ли ты уроки и почему опять классрук обзвонилась. Неприятности на работе и в личном плане выплескивают на детей, рукоприкладствуют, вместо того, что бы сесть и анализировав ситуацию поговорить с ними как со взрослыми членами семьи, помощниками, защитниками.

Много не буду писать, не нужно это, просто люди, поймите,

общайтесь и любите своих детей, это такая колоссальная ответственность, это и счастье и труднейшая работа. Не готовы, не хотите - не рожайте, только несчастными не делайте маленькие души.

Кто не хочет быть родителями, не готов, не надо их осуждать, что их ждет впереди - счастье одиночества или проклятье того же одиночества, нам не известно. Это их разумный выбор. И не наше дело. А тем, кто "завел ребенка" потому, что так надо и выкинул его на улицу, десять раз подумайте, что же вы делаете?

А надо рожать ни одного и не двух, а минимум трое, чтобы вероятности получения нормального человека было больше, чисто математически.

А потом, когда вам будет под ср@ку лет и придет понимание, что вы н@х никому не нужна, и вдруг проснется неземная любовь к дочери.И будете ей названивать, доставать, напоминая о своем существовании. Только дочери тогда будет наплевать на вас, максимум будет чувство жалости! А если по справедливости, то пошлет вас куда подальше!

гость, у меня ребенку 1, 5 года. И любовь к нему сейчас только начала просыпаться. Он первый год кричал 20ч в сутки, я с ним намучилась, спала 4 ч только.Ночью к нему бегала каждые полчаса. К своей постели не приучала специально. И нервы все потратила, стала злая. А была просто девочка-ромашка! не думала, что ребенок вызовет такие эмоции плохие. Сейчас стало легче, но нет времени на себя, любимое дело (((((( ребенк очень активный, все крушить бы ему да лезть куда не надо.Играми его не увлечь... Банально с мужем фильм в обнимку не посмотреть, как прежде, секмом не заняться ((((( ни сил, ни времени.Стали отдаляться др от друга (((((( он ест, я с ребенком чтоб не мешал папе кушать (лезет в тарелку, клянчит, кидает посуду), потом я ем, муж с дитем...И где дети сближают?!!@ это лишь маленький пример

сам и сиди с тремя детьми! че, кишка тонка? только делать детей умеете и любите, дальше все, крутись баба сама! тыжемать!!!! зато на работе хвалиться мастак, что заделать ребенка сумел, самец!!!

Убили.)))))))))

С высоты своих лет могу сказать это не так. Не хотела, а сейчас тем более не хочу рожать детей. Мне 33. Замужем за любимым.

Много слышала рассказов на форуме о сумасшедших (в хорошем смысле) отцах, проводящих много времени с детьми.

Не повезло увидеть такого в своем окружении, поэтому создалось впечатление, что большинство мужчин хотят детей лишь номинально (потому что надо, так у всех, продолжил род, родил наследника), а не потому, что хотят именно воспитать достойного человека и время с ним проводить.

Так вы скорее всего полюбите своего ребенка очень скоро, раз уже есть теплые чувства.

Я свою не полюбила ни на грамм, хотя ей уже почти 4 года. Причем я не занималась с ней особо, ночи спала спокойно, муж брал отпуск, потом бабушку подключили, я только днем ее обслуживала. Но она на ив была, ночных кормлений много не было, соответственно истерик тоже. Сейчас она в сад ходит, слава богу, я работаю, стараюсь на работе задерживаться подольше, чтобы меньше времени проводить с семьей. С мужем отношения почти разрушены, именно как с мужчиной. Я все собираюсь силами чтобы подать на развод и съехать. Тяжело. Проклинаю тот день, когда я залетела, жизнь была такой замечательной и беспроблемной. Мы с мужем были так близки.

Есть люди которые любят детей, любят когда их много, дома шумно и тд, а есть такие которые дорожат своим комфортом, все правы по своему. Как по мне так автору не нужно строить никаких серьезных отношений с данным парнем, т.к. его счастье совсем не такое как у нее, просто разные взгляды.

Да ладно, и для расширенного воспроизводства троих надо.

А я то думаю, откуда берутся всякие выродки и моральные уроды, кто их воспитывает, а теперь то все понятно, вот такие вот недолюди

Согласна!

Здесь очень любят писать что-то типа "А он найдет ту, что родит, или на стороне заделает".

Я всегда думаю....да пожалуйста, никто ведь не держит человека, если он имеет другие приоритеты, пусть ищет себе подходящую для их воплощения девушку.

Чего я не понимаю, это зачем такие разные люди женятся и почему надеются что вторая половина переменится, пытаются убедить и проч. Такие убеждения не меняются и нужно искать себе человека с твоими же жизненными позициями и не пытаться кого-то менять.

Мне почему-то кажется, что люди, хотящие и любящие детей как бы автоматически считают, что их вторые половины тоже их хотят, а потому и не обсуждают этот вопрос.

А если возникли разногласия до свадьбы на эту тему, то да, я тоже не врубаюсь, зачем все же вступать в брак, когда интересы не пересекаются...

Вообще-то я на них работать должен...

Не скажите, если тебе не 18 лет а больше как можно жениться и не разговаривать до свадьбы о детях??????? По мне так это не возможно. Такие вопросы как хочешь ли ты детей, сколько, когда, кто в семье будет добытчиком, кто основу домашних дел повезет, жилищный вопрос как будет решен, все это думающие люди решают до свадьбы. Я сама мама двоих детей и еще хочу. Но мы с мужем еще до свадьбы решили, что хотим большой дом много детей и собаку, поэтому никаких споров на данную тему нет, все счастливы и довольны.

Думающие люди, это вы верно подметили.

Неужели вы не замечаете, что большинство женщин просто ставят мужчин\парней перед фактом о своем интересном положении?

Т.е. никаких планирований и обсуждений, а прерванный половой акт = "так получилось"

Не умеешь думать, так учись тогда отвечать за свои поступки. Прерванный половой акт = к ребенку готов, поэтому если пара не предохраняется, то оба должны все понимать и ожидать. А не стонать потом, я залетела, а он ребенка не хочет (а о чем ты думала??? обсуждать нужно было или предохраняться) или парни "она собирается рожать, а я не хочу ребенка" (так предохраняться нужно было, а теперь плати алименты и расхлебывай)

гость, 4 года - это уже ребенок с мозгами, с ним уже интереснее! и поговорить и поиграть. .. Я все жду, когда мой станет старше и умнее. Пока не говорит. Как дикая обезьяна пока, бегает, орет, один бардак. Ест плохо, готовить ему не стала т.к готовлю - он не ест, в помойку.Жалко свой труд, кормлю из банок. Мне предлоили бабушки забрать его на 2 недели в гости. Я еше полгода назад его отдала бы с радостью, а сейчас...Когда трогательно так мамой зовет. ..Жалко его. Отказалась отвозить. С ним тяжело, но вот все же думаю о его благополучии, зла не желаю. Вообше конечно жизнь моя испортилась ((((

Да, согласна, тут оба должны заморачиваться и включать голову.

Вот все же знают, каков этот прерванный акт, но все равно кто-нибудь да скажет: "а я уже 10 лет так, и ничего" :)

работать проще чем с орущими детьми сидеть! я работала - так не бесилась и так не уставала! и высыпалась, хоть будильник был на 6:40! и время еще на фитнес и развлечения было! а тут вся на нервах с ребенком и без отдыха.

Если ребенок вечно орет, имеет смысл разобраться в причинах ора с помощью, возможно, специалистов. Найти причину и от нее избавиться. Но это уже оффтоп.

Я чего, собственно, хочу сказать?

Мы тут полемику развели на тему "Зачем нужны дети". А у автора вопрос вообще в другую сторону: что ей делать с ее МЧ. Так вот, раз уж я влезла в дискуссию, выскажу тут свое мнение: а ничего. Серьезно поговорить с ним, и, если он категорически настроен на срочное деторождение и не готов на компромиссы, ИМХО, расходиться.

Нет, само-собой, существует вероятность, что, если автор сейчас срочно забеременеет, она успеет своего ребенка полюбить и будет счастлива. Но это совсем не 100% вероятность. И гробить свою жизнь, жить ее МЧ и, возможно, ребенка нет никакого смысла.

Можно попытаться оставить все как есть и упорно предохраняться, пока МЧ не проткнет презерватив/подменит таблетки или пока эти двое не разругаются окончательно. И есть вероятность, что автор сама захочет детей от этого МЧ. Но и это не 100% вероятность.

*жизнь ее МЧ

Какой кошмар. Волосы дыбом. Неужели такое бывает. Вы конченная эгоистка.

А как можно не любить ребенка от любимого мужчины? вот что непонятно. Обычно когда мужчину любишь,то и детей от него очень хочешь и любишь потом этого ребенка как мне кажется.

Вот когда не любишь мужчину,но так получилось что забеременнела то рожать не надо конечно чтоб потом не ненавидеть этого ребенка. Нужно рожать только т любимого,тогда и ребенок будет любимым.

Это лишь ваше субъективное мнение.

Скажите это моей тетя, которая живет в счастливом браке со своим мужем больше 30 лет. Среди моих знакомых есть, как счастливые семьи с детьми, так и без них. И да, есть и такие, которые развелись несмотря на наличие и двух и трех детей, вот их семьи и были пшиком.

Ну вот опять)) Вы знаете всех людей на земле?

И вообще в целом пост написал в том ключе, что все те у кого есть дети успешные, добровольно бездетные люди это неудачники по той или иной причине. Часто все совсем наоборот.

Не интерпретируйте и не вырывайте фразы из текста, и будет вам счастье.

Поясню: по поводу фразы: не бывает безразличных людей: так или иначе мы испытываем эмоции, когда принимаем решение заводить или не заводить детей: мы решаем свою судьбу, все-таки. Вопрос в том, какие именно эмоции мы испытываем. Я совершенно никак не имела в виду, что все, без исключения хотят детей, но кто-то злостно скрывает. Я имела ввиду именно отсутствие безразличных.

Вот.

Теперь по поводу успешных: не так. Я даже потом и до этого несколько раз объясняла (а вы читайте внимательнее): для того, чтобы дети были счастьем, необходимо несколько условий. Во-первых, надо захотеть их завести (отдельная тема), во-вторых, надо быть довольным своей успешностью и добиться ситуации, при которой ваши интересы не пострадают в результате появления детей. Кому-то будет достаточно съемной хрущевки, кому-то (повторюсь) виллы на Канарах. При должном старании можно добиться сохранения своей "свободы".

Но, как правило, (и об этом я тоже писала пару раз) люди заводят детей ПОТОМУЧТОНАДА, со всеми вытекающими последствиями.

148 Зои, а что вы всё в деньги упираете? Вы правда считаете, что когда есть достаточно денег, автоматически хочется родить ребенка? :)) Представьте ,что может быть так: никаких проблем с жильем, с финансами ,есть деньги на несколько нянь. Просто не хочется детей, даже в случае когда с ребенком няни. По вашей логике ,если у человека есть деньги, к примеру, на квадроцикл, его непременно нужно купить, несмотря на то ,что тебе этот квадроцикл не нужен? :) И по поводу безразличия: вполне логично ,что если тебе что-то не надо в жизни , ты к этому безразличен. Вот меня не интересует арктический круиз, мне это не надо, когда пишу эту фразу. никаких эмоций, к вашему сведению. Также и с детьми: мне это не интересно и поэтому безразлично.

Никак не убедить. Даже я его понимаю - хотя как раз мне дети (и даже сам процесс их создания) нафиг не нужны. У каждого человека должна быть цель, ради которой он живёт. Иначе неинтересно.

Глупость несусветная. Знаю немало обеспеченных людей, которым ничего не стоит вырастить и обеспечить ребенка, но они не детей не хотят. Конечно же, у Вас и на это найдется ответ, мол, они плохие, неправильные, бракованные. Все с Вами ясно :))))

Зои, Вы много написали, но почему такое категоричное утверждение: "НЕ БЫВАЕТ таких людей, которые не хотят детей и они безразличны"? То есть Вы утверждаете, что абсолютно все по определению хотят детей, но среди этих всех имеется категория людей, которым ряд обстоятельств мешает осуществить это желание? А тем, которые не хотят детей - без всяких оговорок, а просто не хотят - Вы отказываете в праве на существование?

Я про детей ничего не считала и не считаю, что они чего-то там ограничивают и жрут, мне изначально это было совершенно неинтересно, как неинтересны и не нужны подробности последствий того или иного изменения моей жизни, которые мне не требуются. К примеру, меня ни разу в жизни не посещало желание путем пластической операции изменить форму своего носа. У меня достаточно денег на эту операцию, я даже теоретически допускаю, что с новым носом я стану красивее, но для чего мне это делать, если мой собственный нос меня устраивает таким, какой он есть, и перемены в этой области мне совершенно не требуются?

Меня с юных лет полностью устраивал вариант жизни без детей, и время показало, что никакие разочарования в этой жизни меня не постигли. Человек, который хочет детей и отказывается от них только потому, что не желает добиваться условий для осуществления своего желания, разумеется, неправ. Но как быть с теми, которые этого желания не испытывали изначально?

Все правильно. А есть люди, которые, задавшись этим вопросом, отвечают на него по-другому: 1) не хочется. И этим первым и единственным аргументом все исчерпывается, ни второй, ни третий, ни двадцать пятый пункт уже не требуются.

Автор - водолейка, а муж- рак? :-)

Мне 40. Детей никогда не хотела. Материально запросто могу поднять двух по хорошему стандарту. Не хочу ни я не муж. Сознательно избегаем детных или уже только где дети взрослые лет за 20. Полно бездетных знакомых, все состоятельные. Есть одна детная подруга, детям 12 и 10. Не могу совсем отказаться от нее, приходится выслушивать ее монологи о школе, болезнях, не помогающем муже(который как вол пашет,чтобы просто обеспечить семью), о том как она работает извозчиком, с утра в школу, потом кружки, потом готовка, уроки, помывка, спать, на выходные уборки, гульки, разборки уроков, до ночи бегает. Муж и рад бы помочь, да он бедняга вкалывает, чтобы их всех прокормить, трешка в ипотеке. Помощи от мамы ее нет, она сама ухаживает за бабушкой и мужем. Его родители отстранились, у них дочка есть и внуками, все идет туда. И вот она мне рассказывает все это рассказывает, я слушаю, дакаю, потом положу трубку и облегчения вздыхаю, что у меня ничего этого нет.

В молодости денег не было - не хотела детей, сейчас денег более чем хватает, и недвижка есть и детям бы уже было, а вот не хочу и все. Предохраняюсь постоянно. Желание иметь детей не особо от денег зависит, полно нищих же плодятся. Основная причина - не хочу менять и подстраивать свою жизнь под ребенка. От беременности и всех ее прелестей, до родов, которые еще никого не красили и последующих проблем. Очень всегда раздражала школа, крики, дурные игрища, утренники, прочие зарницы. От мысли что придется опять с этим всем столкнуться тошно. Воспитатели, учителя, собрания, секции, кучи абсолютно лично мне не нужных расходов и потеря моего времени на развозы, уроки, сопли, бессонные ночи, походы по поликлиникам и проч... Список бесконечен. Да когда это закончится. Но не хочу даже пару лет потерять в этой рутине, не говоря уже о 15. А в итоге что? И я и ребенок будут несчастливы. А так я одна до вольная жизнью.

Не упираю. Я вообще нигде не писала, что наличие денег обязательно влечет за собой желание родить детей. Желание родить детей может возникнуть, а может и не возникнуть в результате воздействия ряда обстоятельств. Одно из них - срабатывание инстинкта размножения в несколько большей мере, чем обычно. Другое - появление надежной материальной базы, в результате которого будущие родители перестают бояться, что не справятся, третье - эмоциональная зрелость определенного рода (только не думайте, что я таким образом утверждаю, что чайлд-фри эмоционально незрелы), нова стадия отношений между супругами. Короче, обстоятельств много. Они могут иметь место, а могут так и не возникнуть.

НО.

У нас в абсолютном большинстве случаев это, все-таки, деньги. Не в вашем случае, я уже поняла.

У меня 2 детей. Знаете, почему мы не хотим третьего? Потому что нету у нас достаточной материальной базы, чтобы перестать себе во всем отказывать, когда мы родим третьего. Пока. В будущем все может измениться.

Но, согласитесь: такой кошмар далеко не во всех семьях (в моей, например, нет).