мой парень считает что если не будет детей, то смысла жизни нет

Я бы не сказала, что весь смысл жизни в детях. Дети - один из смыслов жизни. Обычно детей не хотят люди, которые боятся не справиться с трудностями. Дети - однозначно счастье, но для получения этого счастья надо потрудиться. Как для получения хорошей зарплаты - надо работать. Для путешествий - зарабатывать деньги. Для хобби - учиться. Это вопрос успешности. Насколько вы успешны? Насколько вы полноценны, чтобы позволить себе детей так, чтобы они были вам в радость, а не в тягость? Если у вас нет денег - так займитесь своим образованием, ищите хорошую работу. Если у вас нет времени - опять же - ищите ХОРОШУЮ работу, которая позволит вам больше заниматься собой и детьми. Если вы осознаете, что не можете себе позволить детей, потому что мало зарабатываете и ожидаете, что из-за этого перестанете путешествовать и заниматься собой, так измените эту ситуацию, а не кричите, что дети ограничивают жизни. Свою жизнь ограничиваете только вы сами.

А вы допускаете другие варианты? Есть люди, которые не хотят детей и они им просто безразличны, есть люди, которые не хотят перемен в жизни, есть ЧХ, есть бесплодные, а некоторым вообще просто на все плевать, что есть общество, что рожают детей, что есть правила поведения например.

Он прав на все 100%!!! Как Вы, автор, думаете, ради чего мужчины сходятся сженщинами в браке? Отвечаю, - в подавляющем большинстве случае только ради того чтобы появились дети! Надеюсь, Вы не считаете ,что мужикам нужна любовь-морковь и прочая ерунда от женщин?

если бесплодные - то тогда, конечно, приходится утешаться, что якобы есть и другие радости жизни. Но это от безысходности. Ни одна радость не сравнится с радостью материнства.

Вы спросите у любой матери - на какую такую радость она променяла бы свое дитя?

Почему, допускаю. Бесплодных опустим. Если захотеть - можно лечиться. Если бесплодие неизлечимо - ЭКО, не получается - усыновление. Если по каким-то причинам не подходит усыновление (убеждения, например), значит, искать в жизни другие интересы, увы.

Не бывает людей, которые не хотят детей и они безразличны: как правило, они боятся ответственности/потери времени/дурных генов/плохого поведения/затрат денег. Каждый из этих пунктов - аргумент, если постараться. С каждым из аргументов стоит поспорить. В абсолютном большинстве боятся потерять свободу (которой, к слову, ни у кого из них никогда и не было). Свобода в нашей цивилизации = деньги. Захотел - заработал. Не захотел - не стал зарабатывать. В последнем случае, ИМХО, детей лучше не заводить. Они действительно требуют денег, но если человек по определению не любит работать и зарабатывать деньги, у него действительно будут крупные сложности с выращиванием детей.

Люди, которые не хотят перемен в жизни, живут в облаках. Не бывает жизни без перемен. Или другой вариант: у них все настолько плохо, что любая перемена в жизни только усугубит ситуацию. В этом смысле см. пункт про умение жить и зарабатывать деньги.

Не бывает людей, которым на все наплевать. Как правило выражение "мне наплевать" означает, что человек надел маску и защищается от через чур назойливого общества.

К слову: не думайте, я не считаю, что ВСЕ ДОЛЖНЫ РОЖАТЬ. Нет. Я считаю, что люди, считающие, что дети ограничивают свободу, не дают заниматься хобби/путешествиями и жрут слишком много денег, неправы и не добились или не захотели добиваться в жизни тех условий, которые им позволят такие глупости не говорить.

Мнение каждого человека субъективно. Люди разные. Только многие этого признавать не хотят.

Ну так и говорите прямо, нет денег просто на ребенка, а не вокруг и около

А если деньги есть, отчего людям не родить

У меня в детстве была кошка которая рожала своих котят а потом к ним не подходила. Хотя у нее всё было. А есть и уличные кошки которые рожают и порвут за своих детей. Одним это надо, другим нет.

я не автор

А и у меня тетка бездетная под 70 лет,которая давно бы там одна загнулась,если бы не мы,какие путешествия,она ходит уже плохо и лекарства некому купить с продуктами

Зачем продолжение рода ?Мне нечего им оставить

Скорее всего, я просто не умею выражать свои мысли, правда. Но, должна признать: тема слишком сложная, чтобы можно было высказаться однозначно. Я не имею в виду, что все люди обязательно хотят детей. Я хочу сказать, что нежелание иметь детей продиктовано страхами - в большинстве случаев неоправданными. Эти страхи настолько сильны, что полностью перекрывают и заглушают инстинкты и вполне здоровое любопытство, которое есть у всех. Иначе говоря, все мы хотим уметь летать, но никто из нас не прыгнет со скалы, нацепив на спину крылья - мы помним, что можно разбиться, а еще просто страшно (без всяких пониманий, что можно разбиться - просто страшно). Поэтому, спроси я вас сейчас "Хотите ли вы полетать вооон с той скалы?", вы, скорее всего, скажете жестко "Нет." С детьми проще и понятнее: мы не только можем не справиться (с воспитанием, например), но и рискуем потерять свободное время, деньги, друзей, потому что многие не научились еще полностью управлять своей жизнью, чтобы не рисковать совсем. Мы рискуем вот так же разбиться. И видим очевидные примеры, когда таки разбиваются: неблагополучные семьи, дети-инвалиды, мало денег итд.

А если сын-пьяный всегда и дочь- проститутка-представим ?!

Мне на х не надо , не муж, не дети.Я счастлива без того, что мне мешает .

Мне так нравится когда абстрактно начинают про проституток и пьяниц говорить.

Вы лично проститутка или пьяница?

Что воспитаешь,то и будет,заниматься детьми надо,тогда и дети нормальные вырастают.

Мой сын не пьет и не курит,спортом занимается

Сейчас задумалась, зачем вообще заводить детей. Могу назвать мои: 1 (и главное): хочется. Банально захотелось попробовать и посмотреть, как оно. 2: я получила двух (у меня двое) очень близких друзей, которые пойдут за мной в огонь и воду (не поведу, конечно), всегда на моей стороне, никогда меня не предадут (а вот это - вопрос воспитания). С ними всегда интересно общаться (вот так уж получилось), хотя, должна сказать, чем старше они - тем интереснее. 3: с ними весело. Они оба совершенно безбашенные, и их надо тормозить, но мне нравится лазать с ними по деревьям, горам, путешествовать, смотреть фильмы, ходить в театры. Да, я могла бы все это делать без них, но с ними получается как-то по-особенному. Можно и без мужа жить, и без друзей - но согласитесь, будет по-другому, не так интересно. 4: мне приятно обеспечивать их, видеть их благодарность и доставлять им радость (и инстинкты тут ни при чем) - как приятно делать что-то полезное другому человеку, а тут получается, что я помогаю кому-то очень близкому. В общем, могу продолжать.

И - да - когда они вырастут, и я им не буду так нужна, как сейчас, я их спокойно отпущу и буду рада периодическому общению, как со старыми близкими друзьями.

Как же я нанавижу это слово "Путешествовать".

Может потому что я проплыл 42 страны.

Вскоре заметил, что я этим местам отдаю больше, чем они мне.

Может кто то поймет.

В мире есть 2 мои любимые страны, где я чувствую себя своим и где отдыхаю.

Но понимаю, что для фиф из нищего советского детства, покататься по "заграницам"

и задорно порыгать своей старой жопой на молодом любовнике является приоритетом в жизни.

Когда слышу про 30 лет, одиночество, фитнес, испанский и путешествия, мне становится жаль.

нет)) дети-это радость родителей, а никак не символ успеха)) алкачи плодятся как кошки-они успешны?

не надо развешивать ярлыки: родила-успешна, дети-только родительская радость и головная боль.

такие как вы, кстати, любят чаще других задавать му дацкие вопросы: когда родишь-то? а это не ваше дело, своими займитесь.

Полностью согласна. Тв@ри, не люди

Ну вот, первый сумасшедший

Если папа с мамой проспонсировали, закрой рот и молчи.Не у всех есть возможность , имея детей, содержать себя, ни в чём не отказывая

Где это я говорила, что дети= успешность? И почему вы решили, что я задаю такие вопросы? Нет, не задаю. У меня принцип не лезть. А вот вы сбавьте, пожалуйста тон. Нам с вами детей не крестить, но это не повод заочно друг другу хамить. Я высказала свое мнение. Оно не совпало с вашим? Печально. Но не стоит из-за этого вести себя как на рынке, правда?

Успешность - это не способность завести детей и не факт их наличия. Успешность - способность организовать свою жизнь так, чтобы появление в ней детей не привело к убыткам для здоровья/бюджета/свободного времени. Вы вектор перепутали. Не успешность следствие детей, а дети - следствие успешности - в идеале. Но идеал - абсолютная редкость. Как правило, детей рожают, потому что надо, потому что заставляет общество, по залету. В идеале рожать детей надо после достижения успешности, но мало у кого получается. А абсолютное большинство чайлд фри честно считают, что успешности не добились и не добьются, и разумно отказываются от детей, чтобы не усугублять ситуацию.

Закрой рот. чума

только если пару ничего, кроме детей, не связывает

Чума - подпись? А"закрой рот" - имя? А почему вас так зовут?)))))

уже и любви в браке нет?

вот такие вот слова дискредитируют счастливых матерей

Если ты изначально выросла в других условиях, никто не даёт тебе право решать , что кому делать .

Нет, я выросла в бедной семье. И добилась всего в жизни сама. Но по прежнему не считаю, что кто-то дает мне право решать, что кому делать. Вы читали опять невнимательно: я не считаю, что каждый должен найти хорошую работу, заработать деньги, выбрать себе хобби, и - упаси боже - рожать детей пачками. Я считаю, что каждый должен жить так, как сам захочет. Я, еще раз, спорю с утверждением что дети - обязательное ограничение семейного бюджета, свободного времени и нервов. Как говорится, насильно заставить людей быть счастливыми невозможно.

Когда заниматься сыном, если я работаю как проклятая ?

Плохая работа. Ищите другую.

зои, не каждый может найти хорошую работу. Все люди разные. И физически и умственно.

Зои, почему вы отрицаете, что ваша позиция "дети - это счастье, а если для вас это не так, то вы просто не умеете их готовить"?

Думаю, что у каждого есть возможность заработать деньги. Надо искать свою сферу, свою работу. Во всяком случае, странно ожидать в нашей стране, во всяком случае, успешности и денег, если работаешь дворником. На всякий случай, я не великий ученый - экономист. Я не так успешна, как мне бы самой хотелось? я переводчик-фрилансер. Я поставила себе цель, которую достигла: у меня хорошая работа, отличное хобби и достаточно серьезный бюджет, чтобы дети мне не были в тягость. Теперь у меня следующая цель: я хочу еще больше расширить свои возможности. Посмотрим, получится у меня или нет.

Само-собой, если я сейчас попробую создать свой бизнес по строительству подъемных кранов, я мгновенно разорюсь: я не семи пядей во лбу и не потяну такое ни умственно, ни физически. Значит, развиваться надо в другом направлении. Как-то так.

В смысле? Я это не отрицаю. Дети - счастье (для тех, кто умеет готовить, да), но дети - не залог счастья. Бесплодные пары и чайлд-фри пары тоже счастливы, но по-другому. И были бы счастливы, если бы у них была возможность/желание (сочетание того и другого) обеспечить себе условия создания счастья.

Даже не так: чайлд-фри пары, ИМХО, счастливы в тех рамках, которые установили для себя. Если убрать эти рамки, можно добиться большего успеха и счастья, но не путем рождения пачки детей, а создания условий, которые, помимо детей, позволят вообще обеспечить лучшее качество жизни.

Ну вот я пошла на поводу у мужа и родственников, родила. Ребенка не люблю, заниматься с ней не хочу, от гв еще в роддоме отказалась, лишь бы не прикасаться к ней лишний раз. Дочь полностью на муже и на моей маме.

Если честно, подумываю бросить это все и уехать в другой город и начать жизнь сначала. Дети это щастье? Да пошли вы на *** со своим щастьем. Если женщина не чувствует потребности рожать, не уговаривайте ее и не лгите : родишь сразу полюбишь.

Эх откатить бы время назад, сделала бы аборт

И, на всякий случай, еще раз: я не считаю, что все обязаны рожать детей, и что можно быть счастливым только после рождения детей. Понятие счастья растяжимое: я тут читала статью про бомжа в Австралии, который 50 лет не мылся, питается трупами животных, большую часть времени валяется под солнцем. И счастлив. Потому что не хочет перемен. Это не значит, что он будет несчастлив, если помоется. Это значит, что он счастлив в рамках, которые сам для себя установил. Но он ведь не родился с мыслью, что большую часть жизни проведет в таком виде? И генетически/физически не скроен таким образом, чтобы не мыться 50 лет. Так получилось. Но если он захочет иметь дополнительные блага цивилизации, ему придется что-то изменить в своей жизни, чтобы их получить.

ЗАТО. Он свободен.

И были бы, возможно, правы. Не потому что вы бяка нехорошая, а потому что решили рожать в условиях, которые исключают сохранение качества жизни.

ВЫ НЕ ЖЕНЩИНА - ВЫ МОНСТР. РОДИЛА РЕБЕНКА И ЖАЛЕЕТ ЧТО ОН ЕСТЬ.

Это ваши проблемы и что значит пошла на поводу?

Мужа хотели удержать и который ребенка просил?

А честнее было бы развестись и пусть он себе нашел женщину,которая хочет детей,а теперь и ребенку жизнь губите и мужику,на фиг вы ему сдались,из вас и жена и мать хреновая.

Кому эти ваши геройствап нужны были и мне вас абсолютно не жалко,более того зло берет на таких

Она не монстр,она трусливая дура,за штаны держится любой ценой и даже ребенка рожает ради этого

Ну так твое нежелание быть матерью и нелюбовь к детям ни как нормальных и не ограничивает.Живи как тебе угодно.

Мне так гораздо ближе позиция людей,которые честно говорят мужикам,что они рожать не будут,чем те,которые типа как под нажимом рожают.. какой к черту нажим? Это что батон колбасы что ли купить?

У таких как ты и чф монстры, и те кто аборты делают тоже монстры. Так что не удивила

Высралась, полегчало?

Таких матерей как я тысячи, просто таким как ты и остальным, которые визжат "дети это щастье", никто не докладывает, что дети это гемор и камень на шее. И чем больше женщин будут знать обратную сторону материнства, тем лучше.

А то преподносят тут детей как сладкую конфетку и отраду, и слышать не хотят, что кто-то не любит детей.

Женщины, не повторяйте мою ошибку, не ведитесь на розовые сопли про пяточки, улыбки и вселенское счастье. Вы вполне можете не полюбить своего ребенка и оказаться узником в своей же семье.

Поэтому и рожать надо тогда, когда сам решил и захотел, а не когда потребовали.

что ответить родственникам мужа чтоб они отстали?

Никто не требовал, любящие и любимые люди уговорили, расписали как все прекрасно будет, родная кровиночка и все такое. Я не ненавидела детей, просто была к ним равнодушна, вот поверила в светлое будущее и доверилась двум самым близким людям. И очень пожалела.

Наверное такие же чувства испытывают мужчины, когда женщина рожает нежеланного им ребенка, но при этом ждет что мужчина резко его полюбит.

Вот больше всего уверена, что на ветках про аборты ты громче всех кричишь - не убивай ребеночка, этощастье, родишь и будет самым близким и любимым человечком и прочий розовый бред

увы, правда ((((* согласна! рожать надо когда САМА ХОЧЕШЬ И ОСОЗНАЕШЬ ПРОБЛЕМЫ которые будут. когда плевать на все, лишь бы стать матерью.

А причем тут родственники,муж ваш сам хочет ребенка?