Откровенность мужчин.Мужчины тема для вас!

)) Этак нас еще и в СМИ позовут, на какое-нибудь ток-шоу) Демоны)

Будем в телевизоре друг перед другом глазками моргать)

...т.е. хлопать, тут именно хлопанье глазками набирает обороты)

+++

главное что бы хоть в контакте не появилось :)) ужс :)))

:))))

Попали в газету... Попали под лошадь...

Я строго за эгалитарность, т.е. права (и может, кой-какие обязанности) человека независимо от пола. И против моральных предрассудков, естественно. Но с антибабистом меня легко спутать по двум причинам: 1) все же права мужчин до человеческих еще не дотягивают (и это факт), и высказываясь об этом я как бы подрываю классическую басню о "мужском мире" 2) иногда меня все заносит (но я работаю над собой)

Я бы сказал - удивительно несерьезное отношение к браку. Ну и пагубное влияние добрачной "заманухи" тоже имеет место быть.

В общем-то, да.

На самом деле весьма хорошо, что тема распространилась. О наболевшем надо говорить вслух и желательно вменяемым собеседникам, а не заламывать лапки в трагическом монологе на тему вечных двух русских вопросов.

Так что пусть все говорят.

Замечу о мужских правах...

Не мое мнение. Нескольких знакомых моих офицеров: современный призыв в армию - попытка паровоза состязаться с японским монорельсом. Заявление Бонапарта: дайте мне армию пятнадцатилетних! - сейчас не срабатывает. Сотни юных бойцов остались в буденновских войсках.

Поднять преподавателям высшей и средней школы заработную плату, чтобы кончилась эта песня: полюбил я педагога, денег нет, тетрадок много...- производство маменькиных сынков в ходе учебного процесса поставлено на конвейер, но мечты, мечты...

Обязать еще, что ли, президентским указом всех мужчин диспансеризацию проходить в обязательном порядке? Чтоб лечились вовремя, сама вон мужа волоком (почти буквально) к стоматологу тащила: ведь воспаление надкостницы нащупала на любимой мордочке, а мордовладелец все "пройдет" да "само"...

тест

Ну вот, таки доспорились до того, что во всём виноват эгоцентризм, усердно внедряемый в наши головы СМИ. Наконец то, а то всё: "виноваты бабы", то "виноваты мужики". Во всём виноваты СМИ и стоящие за ними еврейские массоны вкупе с инопланетными захватчиками с Марса!(это шутка).

А это он боится, что ненастоящим мужчиной выглядит. Сам такой же.

Фигня в том, что сейчас люди стремятся к простоте: живи легко, не парься, не занудничай, забей, пошли всё на... Зачем напрягаться, пытаться сглаживать острые углы в отношениях, находить компромисс, подстраиваться под другого, когда можно послать на... всё и перейти к следующему партнёру/делу? А ведь как раз то занудничать (читай настойчивость), "париться", напрягаться, и т.д. это и есть признаки ответственности, только называются по другому. Т.е. сейчас учат быть безответственными к своей жизни, а безответственность рождает эгоизм в самых уродливых его проявлениях - бездушие тела и корысть ума. Считаю отсюда и корень всех бед - современное воспитание и СМИ здесь только зеркало общества. Огонь в серцах людей погас.

Сейчас многие начнут приводить в пример тип: "что если мужик/баба пьёт, то что, надо с ними нянчится, перевоспитывать и т.д.?" Нет, не надо, это задача общества. Связывается изначально с такими не надо, думать прежде, делать потом.

Получается, что я немного тоже поучаствовал в этом "виноваты бабы - виноваты мужики". Действительно, меня иногда заносит. Прошу прощения, буду работать над собой дальше.

А это он боится, что ненастоящим мужчиной выглядит. Сам такой.

Хм... Ну, тогда не развернуть ли пиар-компанию: настоящий мужчина ЛЮБИТ и НЕ БОИТСЯ следить за своим здоровьем?..

И любит кушать шашлыки по карски, чередуя их с паровыми тефтелями под овощами! Хотя бы...

Это только один из факторов. Не менее важным является то, что наше общество - общество потребления. И именно тяга к статусному потреблению и диктует рост меркантильности девушек, и съезд крыши на почве покупки машин-квартир у мужчин.

Это вы описываете проблемы, с которыми столкнулись США и Европа уже, да и то неполностью. В наших краях до этого еще не дошло, у нас промежуточное состояние - потреблять уже научились почти все, зарабатывать - еще нет. В итоге женщины работают еще слабо, но уже хотят машины, шубы и курорты, как в европах, Аналогично и мужчины еще не перестроились до конца с советского " всем платят по 180 рублей, шахтерам по 300 рублей, дергаться не надо, место всегда партия найдет".

Совесть нынче не очень модное чувство. :(

Единичка, Гость под ником 1, очень верно...

Ололо, так эпидемия консьюмеризма разразилась у людей в мозгах - и сознание опередило бытие. Еще добавочный фактор нашего дискомфорта гендерного... А за моральной модой я лично не бегаю, Вы, видимо, тоже.

Пугает больше не то, что сейчас. А то, что будет через десяток лет. Если брать конкретно РФ - тут как раз дорастет до взрослой жизни поколение 2000х, с его разваленной системой образования, намертво вбитым в головы потреблядством, с четкими стереотипами "есть бабло - мужик, нет бабла - чм0, есть красота - крутая девушка, нет красоты - чм0" и прочей атрибутикой.

Насчет "бабла". Знаете, думается, здесь важно по какой причине его нет.

Если человек старается, РЕАЛЬНО делает все возможное, чтобы его семья жила достойно, но просто пока находится в периоде становления, - это одно. Тут есть за что уважать.

Если он хочет вести скромный образ жизни и не имеет каких-то запросов и амбиций, кроме самых необходимых, - это другое (но тогда ему и девушку стоит выбирать с подобными же взглядами, т.к. кого-то ломать - дело неблагодарное и глупейшее; причем если с баблом совсем уж проблемы, то лучше, наверное, сто раз подумать насчет детей)... Здесь тоже причин для неуважения нет.

И еще вариант - "бабло" отсутствует из-за лени и нежелания нести ответственность за собственную семью. Хотя семьей человек обзавелся, детей нарожал. Вот в этом случае... хм...

По поводу красоты... Неленивая девушка может сделать из себя красотку) И потом - что есть красота?) Никогда, кстати, не встречала, чтобы кто-то гнобил некрасивых девушек... Разве что мальчики-школьники, ну или мужчины с аналогичным уровнем развития...

Хотя я, скорее, говорю о нынешней ситуации. Что там будет через десяток лет - вопрос темный) Тем интереснее будет почитать мнения форумчан по поводу того, как будет развиваться ситуация - если такие мнения будут)

А то, что будет через десяток лет... Ох... Вы, Ололо, еще литературно выразились. У меня - только очень энергичные выражения на древнегреческом языке! Ну, по русски плохо умею...

Катастрофическое падение рождаемости коренного населения - прирост азиатских переселенцев - стагнация образования - окончательное превращение РФ в сырьевой придаток.

В будущем будет не за что. Денег нет? Чм0. А то, что ты умнейший ученый-ботаник - всем плевать. Уже сейчас предпосылки к такому поведению видны как и у мужчин, так и у женщин - деньги становятся абсолютным мерилом статуса.

Вся "неленивая" красота заканчивается после первой ночи, и вида девушки без косметики, пуш-апов, утягивающей одежды и прочих хитростей. Причем больше пугает не сама натуральная внешность, а контраст. Тут уж лучше не усердствовать. :) Ну и в контексте дискуссии - что есть пример типовой красоты - можно глянуть на примере США и работ местных пласт хирургов. Спрос рождает предложение.

О гноблении никто и не говорит. Вас просто не будут замечать, и считать пустым местом, потому что у вас нет основной меры оценки для таких людей - бабла или внешности. И сейчас все полным ходом к этому идет, что видно даже из постов на этом форуме.

К посту 1743.

Ололо, то, о чем вы говорите, - очень грустно... Но я не склонна так уж драматизировать)

Насчет умнейшего ученого - такого человека есть за что полюбить) Хотя здесь девушка должна заранее понимать, на что идет: сможет ли она сама вытянуть детей, быть тенью этого человека и т.д.... Но и ученый тоже не ребенок! Должен отдавать своим поступкам отчет - нужна ему вообще семья, нет... Есть же люди, живущие исключительно своим делом, наукой, религией, искусством, без всякой семьи... чем не вариант?

Хотя ученые оччень разными бывают)

По поводу неленивой красоты - я имела в виду спорт, правильное питание, здоровый образ жизни... А результаты этого после одной ночи не исчезнут) Это не "боевой" макияж и не утягивающая одежда (ужас какой))). Это совершенно иной подход к собственному телу)

Ну а о статусе, об отношении к этому... Люди разные) Надо просто искать своих - вот и всё) Не думаю, что в будущем будут какие-то иные варианты) Т.к. ломать кого-то - действительно неблагодарнейшее и глупейшее дело... ну разве что лаской, лаской)

То, что ты умнейший ученый- ботаник - всем плевать.

Признак этого - непрерывное снижение средних показателей интеллектуального развития студентов. Отнюдь не дураков и не дурочек, просто не желают развиваться. Последние могикане собираются после получения диплома страну сменить. И наш с мужем сын - в их числе.

Да, многие действительно уезжают... Но здесь проблема не отношения полов, т.к. уезжают и мужчины-ученые, и женщины... Это проблема государственная, несколько иного рода.

Надо бы нам всем форумом (или хотя бы этой веткой) на митинг собраться))

А на соседней ветке: девочки обмениваются сокровенным - мальчиков из армии ждут... И злость такая на себя, каркушу возрастом под полтинник! И Евтушенко: "у любви есть рожденье и смерть, у любви не бывает зрелости..."

Ох, нет...

Ты ошибся, лаврами увенчанный,

Говоря что у любви нет зрелости:

Зрелость есть в уверенности женщины,

Что стареть с мужчиной хватит смелости.

Зрелость есть в мужской негромкой радости -

В час любой, не думая заранее,

Показать любимой свои слабости,

Пить, хмелея, чудо понимания...

Аж на стихи протянуло вполне согласно профессии! Вот безобразие...

Не думайте, что в стране всё так плохо. Вот вы сами говорите, что СМИ зомбирует людей, и тут же говорите, что в стране плохо, она становится сырьевым придатком, в общем всё то, что вам говрят те же СМИ. Можете как угодно много усираться по поводу как плохо всё в стране, но зайдите, к примеру, на этот вот ресурс http://sdelanounas.ru. На нём каждый день десятки новостей о том, что в Росси нового создаётся. А позитивных новостей действительно огромное кол-во. Зайдите, не будьте ленивы, сразу же гордость за страну появится. Вот к примеру из сегодняшних новостей я узнал, что в Грозном состоялось открытие промышленного предприятия, в Нижнем Тагиле открылся детский сад на 130 мест, Японский гигант производства строительной техники Комацу передает свои инженерные технологии России - причем на собственные деньги и организует своё производство здесь же. Такие позитивные новости каждый день на этом сайте. И самое главное, всё подтверждается фактами и числами, да такими, что тролли и хомячки нетовские, что каждый день говорят как в рашке всё плохо, огребают по полной на их форуме ибо против фактов возразить нечего им. Так что посетите этот ресурс http://sdelanounas.ru и вы ответите на вопрос Анны, историк, что нас ждёт в будущие 10 лет.

Единичка, Гость 1, я на этот вопрос пыталась ответить вместе с другим участником форума - разумеется, высказывая самые больные свои опасения: спад рождаемости в нашей стране... Он уменьшился, и детские сады, к счастью, нужны не только в Нижнем Тагиле - но после достопамятных 90-х у нас демографический провал, словно войну пережили, да так и есть. Страна -гигант нуждается в народе - гиганте, мы должны проводить всемерную поддержку многодетных семей, пресловутого капитала материнского - ох и возненавидели его антибабисты за одно название, так они даже слово Родина не признают, подавай им исключительно Отечество... - зачастую на первый ипотечный взнос молодым недостаточно, дошкольное воспитание в загоне, подготовка школьных учителей оставляет желать лучшего, на вузовских кафедрах мастодонты преподают советского еще закала, а смены им нет, потому что заработок смехотворен... Ты дурак и я дурак - поступай на древ.ист.фак во времена моего студенчества смеялись, так сейчас повсеместно профессорская зарплата куцая! Если только в Питере... России необходимо поколение молодых работников, а не консьюмеристов-тусовщиков, расплодившихся в количестве неприличном. Тогда выползем из угла, в который сами себя загнали! Уже вылезаем, слава Богу! Но скорее, скорее: в мире идет гонка, страшнее той, что была в тридцатых годах нашего, прошлого века - гонка за освоение новейших технологий, мне ли, гуманитарию, объяснять?..

И все, отвлекающее молодежь от учебы, семьи, традиционных ценностей...

Один интеллигент с кортиком сто лет назад анекдотично объявил Плеханову, что симпатизирует эсерам: они-де больше любят Отечество... Я не из партии Свободная Россия и не дворянка, дворянином был ошалевший Плеханов, которого по ходу дела еще и чуть было не обвинили в том, что он еврей - но я тоже люблю Отечество... Как и все здесь собравшиеся неравнодушные люди - мужчины и женщины.

Так что БУДЕМ ЖИТЬ... Помните - "В бой идут одни 'старики'"?..

Более неподходящего сайта для дискуссий по поводу будущего России я не знаю, уж извините:)

Переименуем?.. )) И назовем... Старики - разбойники-на-сайте-для-дам-и-не-дам? Так мы не старики!

глупости... многие восточные такие же современные как и вы.. просто на людях ведут себя скромней вот и все.. я все время когда форум читаю, диву даюсь, что вот мужики а в Рашке, в Европе..все им поровну "потреб ***" ..вау.... и это мужик говорит ?!?!?! мой муж мне весь мозг проел,что я сам тебя прокормлю, лишний раз не нервничай.. и так все восточные мужики в основном..а потом русские мужики ругают своих девченок, мол че они с кавказцами и всякими восточными мужиками связываются... конечно будут, у нас мужики хоть ведут себя как мужики по отношению к бабе..если любит! то вообще и стихи и песни и романтики и добивания... у русских женщин конечно требований тоже много, но что им делать, если мужики поворачиваются им говорят мол "хочешь шубу иди заработай"... это же охренеть... даже не верится.. девоньки крепитесь!!! я очень надеюсь,что в Раше полно мужиков сердобольных, ради любимой старающихся а не копейки ее считающие...

Ты сначала Рашу Россией называть научись, а потом уже вставляй свои 3 копейки в дискуссию. И ваще, иди доучивать уроки и спать уже

Классика женский ошибок при обсуждениях и их каши в голове.

Мужчины оценивают обшие тенденции, анализируют и проявляют корни явлений, выстраивают причинно-следственные связи, называют правила, по которым существуют явления мира. К этому они приводят примеры фактов или ключевые факты, доказывающие, обосновывая, что факты ключевые.

Женщины в ответ сыпят СЛУЧАЯМИ, происшедшими с ним и с их 3-мя подружками, не пытаясь даже для себя понимать - насколько случаи типичны, являются они подтверждением правил или исключениями, какова статистика подобного, необходимые ли условия - то, что они называют, или достаточные.

В мире есть люди с 6-ю пальцами, 8-мю, 9-ю.... что доказывает это? женщинам уже дальше лень думать, они транслируют эмоции, сделав это, они отряхивают довольно руки.

Бывшие лейтенанты, выросшие в генералов со своими спутницами жизни, прошедшими с ними от лейтенантов, могут их бросить. Да. Но чаще и как парвило не бросят.

А вот баб-ТП, которые прилепились к ним, к генералам, они ВСЕГДА будут считать ТОВАРОМ НА ПОТРЕБУ И ЗАМЕНУ. Спутницами жизни такие уже не станут, что бы они не мечтали.

Далее перечитывайте вывод в посте 1670.

"Женщины в ответ сыпят СЛУЧАЯМИ, происшедшими с ним и с их 3-мя подружками, не пытаясь даже для себя понимать - насколько случаи типичны, являются они подтверждением правил или исключениями, какова статистика подобного, необходимые ли условия - то, что они называют, или достаточные."

Забыл главное - женщины любят оперировать просто умозрительными фантазиями. Что жжет в их голове СЕЙЧАС - важнее всей реальности в остальной Вселенной

Гриб, можно еще?.. Особенно про девятипалых людей. Но можно и немного отличия в мужской и женской оценке статистики, а?

Забыла главное - прелестно Вы смешной! Спасибо... Разрешить Вас цитировать?

То бишь разрешите? Опечатка вылезла...

Анна, историк, вы слились. Вот это ваше: "Вы смешной", и есть сливание в дискуссии, отрицать то нечего по существу, а в ответ сказать "обидное" надо. Женская логика, чё.

)) Сказать ОБИДНОЕ, тупость в стиле "бабы-дуры, а я, Король Ума, сейчас всем тут всё растолкую" (см.посты г-на Гриба)... получить В ОТВЕТ закономерное "вы смешной"... и написать, что это "вы смешной", оказывается, было специально сказанным ОБИДНЫМ и означает "слив дискуссии"... Мужская логика, чё)

А точнее - вообще никакая не логика. А чистая неприкрытая тупость.

Гриб в своём посте про женскую логику всё верно расписал. Может быть где то и преувеличил, но суть верна. Если вы мужчина, то вы прекрасно понимаете о чём гриб писал и согласитесь с этим выводом. Если же женщина, то для вас будет обидно. Но это факт, женщина спорит на эмоциях, мужчина на основе логики, такова природа, мать наша.

И в данном случае Анна как раз проявила эмоции, а логика у неё одна: "Ты смешной раз пишешь такое и я ни чего доказывать не буду, потому что ты смешной, а значит доказывать нечего". Рекурсия или же женска "логика"!

Гость 852543924, Вы не поняли, поясняю: у Гриба совершенно удивительный стиль изложения своих мыслей. Эти выражения -"проявляют корни эмоций" например, ммм... Вкусно! Понимаете, это профессиональное восприятие. Стиль революционной агитки, который великолепно умел воспроизводить Бабель. Остальное: у Катаева-Пантелеева-Никандрова - все же натянутость присутствует... Хоть издавай. Раз десять перечитывала, и мужу вслух тоже: знаете, и его зацепило.

А мысль его вполне понятна и правильна, в основном.

Эмоциональная акцентуация восприятия от частного к общему (женская)

Логическая доминанта восприятия от общего к частному (мужская).

Действительно, следовало мне раньше растолковать, но уж больно афоризмами объелась... Так что приношу извинения за эйфорию.

Женщины эмоциональнее чем мужчины, да. В большинстве случаев (хотя бывает по-разному). Но с чего вы взяли, что эмоциональность непременно означает более низкий, нежели у мужчин интеллект, и меньшие способности к анализу?)

Поясню. Если, например, человек ЭМОЦИОНАЛЬНО реагирует на анекдот, смеется... Он глуп?) Какая связь между эмоциями - и интеллектом?

Кстати, эмоциональных мужчин тоже достаточно... Они НЕПРЕМЕННО туповаты, не способны к анализу и т.д.? Вы уверены в этом?) А ведь тот же Гриб прямо обвинил женщин в неспособности к осмыслению и пониманию даже собственных слов, не то что к выявлению мировых тенденций... и Гость подхватил тему, сказав, что причина этого явления в эмоциональности женщин)

И таки это не означает, что женщины неспособны к анализу, что у них ниже, чем у мужчин, интеллектуальный уровень и пр. прелести)

Гость 2433277056, благодарю Вас!

Обменом силлогизмами меня нельзя обидеть, прошу у Вас прощения за причиненную Вам по моей вине обиду. (Настолько впечатлилась, что сейчас начну потенциального писателя по всем веткам искать... Вот что с историка литературы взять! Безусловный рефлекс. И - знаете... Огромная благодарность всем Вам, всем форумчанам. Встряхнули, жить хочется... У меня онкология, если что. Обостренности словесного восприятия очень способствует! )

СПАСИБО ВАМ!

Если же говорить об интеллекте в ракурсе, так скажем, "половой принадлежности" - принято считать, что среди женщин больше "середнячков", а среди мужчин чаще встречаются гении... но и количество откровенно недалеких дяденек также весьма серьезно... Кстати, именно мужчины чаще, чем женщины являются приверженцами каких-либо фанатичных идей, что не может не сказываться на их собственных, независимых способностях к логическому анализу действительности...) В общем, в итоге получается, что нет в этой борьбе ни проигравших, ни победителей) Да и смысла в этой борьбе нет, мужчины и женщины дополняют друг друга, как инь и ян)

Анна, удачи Вам. Выздоравливайте. Возможно всё!