кого бросили без помощи беременной или в декрете.Как вы выжили?

А где Вы у меня грабли заметили? У меня-то как раз штамп не удачный был

умереть до 50 лет? Оо

Наталья, да я бы лично вам ни слова не сказала, т. к. очень понимаю женщин-матерей, у которых проблемы с мужьями, и очень им сочувствую. Но просто вы так рьяно убеждаете людей, что штамп не нужен, что вызываете разные нехорошие мысли о том, что вы сами себе это стремитесь доказать, потому что очень хотите этого штампа))) Ведь правда же лучше, если молодая женщина официально выйдет замуж за хорошего мужчину с семейными традициями, родит детей в браке, и все у нее будет в этом плане традиционно, спокойно и благоприятно. А если отступления разные от этого традиционного сценария, то как раз жди такой ситуации, как у автора темы. Можно было это все спрогнозировать тридцать три раза заранее.

Я кого-то убеждаю? Я высказываю своё мнение. А Вы настолько хорошо меня знаете что уверенны в моем желании получить в паспорт штамп. И если все могут всё просчитать тридцать три раза - откуда тогда берутся такие люди в нашей жизни? Я знаю много прекрасных родителей с ужасными детьми и много прекрасных деток с ужасными родителями. Традиции - это да, прекрасно, но они должны быть в каждой семье свои, не навязанные обществом моделью поведения, а свои, уютные, семейные. Гораздо важнее научить ребенка чувствовать этот самый семейный уют, а не учить каким-то штампам. Если традиция существует давно - далеко не факт что она самая верная. Раньше вон традиция была - ведьм на костре сжигали, а сейчас каждая десятая по гадалкам бегает. Еще раз предлагаю остаться каждому при своем мнении. Вы своё высказали, я своё тоже

Грабли - продолжать видеть в штампе мистический обряд, не требующий приложения мозгов.

Некоторые даже считают, что штамп гарантирует:

- что мужчина бросит пить,

- перестанет гулять,

- ходить по бабам и др.

если бы мч автора женился, сам хотел детей, планировал,а потом сбежал, то конечно к автору вопросов бы не осталось, - он сделал все, чтобы доказать свою готовность и желание...т.е. и муж может смыться и разлюбить, но это уже не вина автора была бы

но поскольку автор не видела никаких доказательств серьезности намерений и решила беременеть...то...имеем вполне закономерный результат

Да уж, это точно! А потом жалуются, что муж алкоголик и руки распускает...

- перестанет гулять = перестанет грубить.

Вот-вот...(

а теперь объясните мне, пожалуйста, а обязательно кого-то обвинять?

А я не обвиняю, я просто призываю людей учиться на своих ошибках, и утверждаю, что многие жизненные ситуации можно просчитать на несколько ходов вперед.

А я не обвиняю, я просто призываю людей учиться на своих ошибках, и утверждаю, что многие жизненные ситуации можно просчитать на несколько ходов вперед.[/quote]

Люди так и так на своих ошибках учаться, без призывов

имущество нажитое совместно - можно поделить и без регистрации. А то что до брака - так оно Вашим и не было чтоб его делить

Никаких эмоций, я о несопоставимости.

ну вот можно еще о брачном договоре поговорить, раз уж штамп - это оказывается гарантия чего-то

это про брак по расчету. А мы вроде как о семейных отношениях и об их построениях говорим

Так это и есть эмоции.

Правильно. Здесь же, на этой ветке ранее говорили о том, что штамп устарел. Вот общество и рождает новые формы оформления.

это не гарантия, это вероятность и ее повышение, например, если женщина беременеет от мужчины, который не спешит взять ее замуж, то вероятность того, что ему оно вообще все не очень и надо намного выше, и зачем беременеть тогда, да еще и планово..

Брак это брак. Государству и обществу, повторяю, пофиг, заключаете вы его или нет, и на каких условиях. Нет брака официального - для государства - "баба с возу". Бабе Клаве - развлечение - тема для разговора. И все. Ваши проблемы это ваши проблемы. И ваших же детей.

Или вы хотите поговорить об этических проблемах?

а вот лично Вы для кого ребенка рожаете? Для мужа? Для государства быть может? А если, не дай бог конечно, развод - ребенка куда? Мужу? или государству, которое Вам помочь должно? Вы вот в жизни, если вдруг что страшное случится, на кого расчитываете? Я вот только на себя. Муж умрет - кому ребенок нужен будет? А Вы кому нужны станете?

Человек, попавший в затруднительное положение, как автор, например, обычно ищет виновного.

Мы как раз и объясняем, что каждый получает то, что выбрал.

Я не хочу. У меня проблем нет. Вернее есть одна - надо убить примерно 3 часа))

Она не ищет виноватого, она спрашивает - что делать. Лет через 10 вобще смеяться будет что когда-то такую ситуацию проблемой посчитала. Здесь только нос не вешать, а остальное приложится

Защитить от чего?

А Вы считаете что кто-то кому-то что-то должен?

Я рожала детей, обсудив это с мужем и родителями, т.к понимала, что без их помощи не обойдемся. Я еще на 4-м курсе училась.

В случае развода, я твердо уверена, что муж детей не оставил бы без заботы.

Именно для того, чтобы человек не думал о самых страшных исходах, государство и придумало все эти штампы, обеспечивая в этом случае хотя бы минимум в виде пенсий, дотаций, льгот.

см. 455

не поняла этого порыва...

расчитывтаь нужно на себя,а не на сожителя

А рук-ног с головой нету - выпрашивать приходиться?

то есть я так поняла, что Вы действительно считаете что Вам должны. Должен муж, должно государство. Может быть ваши дети тоже вам что-то должны?

Обязанности по отношению к друг другу просто должны быть, не подтверждая их документально. Если человек не хочет их выполнять - скатерь дорога - бегать по судам и доказывать что-то я не собираюсь

Выпрашивать будет тот, кто не оформил своих отношений хотя бы с государством. Но вы как будто из джунглей вчера вышли. Что такое, по-вашему, государство? И, конечно, муж, так же как и я должен своей семье, детям, родителям. Это норма. То вы о любви говорили, которая не требует оформления, то отрицаете элементарные человеческие взаимоотношения. Определитесь уж.

Какие?

ну мы вот не в тайге живем. И делаем что-то друг для друга не потому что это надо, а потому что хочется

Мужа я выбирала в том числе и по моральным его качествам, по тому, какие предпосылки были в его отношениях ко мне, к родителям, к будущим детям. Одной страсти хватило бы и на связь без брака, без того самого штампа. Штамп еще заслужить надо. Как мужчине так и женщине.

Опять проведу аналогию с бизнесом. Есть партнеры, с которыми отдельные сделки провести можно, но долгосрочное сотрудничество нежелательно.

Я-то опеределилась. Это Вы услыште о чем я говорю. Зачем заставлять? Вы готовите ужин потому что обязаны это делать или потому что хотите вкусно и сытно накормить свою семью? Родителям на даче помогаете потому что обязаны помогать или потому хотите помочь? Я именно об этом говорю

Леди?

Да я поняла вас уже. Поняла. Вы - аналитик, всё можете просчитать и так далее. Я же просто живу, просто люблю, просто любима

"Если нельзя, но очень хочется, то можно"(с) :))))

Самые непосредственные исполнители своих желаний - маньяки.

А ЗАСЛУЖИТЬ штамп... смахивает на соревнования... Я не собака чтоб ЗАСЛУЖИВАТЬ

Я - аналитик, при этом просто живу, просто люблю, просто любима[/quote]

Лучше сочтите меня за маньяка, чем прививать мне клише и штампы

То-то боитесь с голым задом остаться

Правильнее будет написать ДОСТОЙНЫ. Но и термин "заслужить" имеет в первую очередь отнюдь не собачий смысл. Вы просто уже начали злиться. Спокойнее.

То-то боитесь с голым задом остаться

Не боюсь и никогда не боялась. Аналитикам это не свойственно, да и не грозит. Опыт 55 лет моей жизни показал, что приложение ума к жизненным ситуациям дает неплохие результаты. :)))

Что Вы, я не злюсь. Мне бы немого времени убить))

Один раз я удостоилась чести быть в официальном браке. Учитывая то что на момент развода я была в положении - почти всю беременность мне мотали нервы и развода не давали. Всё. Больше в официальный брак я не хочу

Кстати, штамп еще и развязывает руки для построения и дальнейшего развития семьи, как в эмоциональном, так и материальном аспекте.

Не боюсь и никогда не боялась. Аналитикам это не свойственно, да и не грозит. Опыт 55 лет моей жизни показал, что приложение ума к жизненным ситуациям дает неплохие результаты. :)))

Оу. Вот даже как. Простите тогда. Мы зря спорим. Возможно и я к 55 годам поменяю свою точку зрения на Вашу

Простите, не поняла - это как?

Вполне возможно. Я хоть и была умненькой девочкой, но очень многому можно научиться только опытным путем. Никакие книги тут не помогут.