Гость
Статьи
Если женщины за …

Если женщины за равноправие, почему они не служат в армии.

В Израиле служат, почему у нас парни должны служить за них тоже?

Кот Василий
27 732 ответа
Последний — Перейти
Страница 489
Maybe
#24401
2012

Сообщение было удалено

Ваш текст

этого вы от меня никогда не дождетесь, гражданин Гадюкин. (это из какого-то детского фильма)

2012
#24402
Maybe

Сообщение было удалено

И опять врешь, милая, у меня другая фамилия)

Сонечка
#24403
2012

Сообщение было удалено

а при чем здесь я?

Сонечка
#24404
2012

Сообщение было удалено

и как ты догадался))

Сонечка
#24405
oprichnina.chat.ru/stati.html

Сообщение было удалено

Славик, ша! Возьми на полтона ниже и не морочь людям голову))

2012
#24406
Сонечка

Сообщение было удалено

Ну так вы ж ругаетесь.

2012
#24407
Сонечка

Сообщение было удалено

Жизненный опыт,знаете ли)

Сонечка
#24408
2012

Сообщение было удалено

та это понятно)

Сонечка
#24409
2012

Сообщение было удалено

где? я ругаюсь?? шо вы, это я еще не ругаюсь))

2012
#24410
Сонечка

Сообщение было удалено

Шо, дешево или таки дорого?

Сонечка
#24411
2012

Сообщение было удалено

таки смотря что делать?

2012
#24412
Сонечка

Сообщение было удалено

Походу, она покупает)

Сонечка
#24413
2012

Сообщение было удалено

таки сбивать цену

Сонечка
#24414
Эгоз

Сообщение было удалено

Такие серьезные вещи и не заказным? они там что совсем с ума посходили?

Сонечка
#24415

Поговорим немного за "отрицателей":

Институционализация отрицания произошла в 1978 году, когда в США был организован Институт Исторического Обозрения (Institute of Historical Review √ далее ИИО), ставившего своей целью, во-первых, собрать и структурировать мнения отрицателей, выработав ╚генеральную линию╩, а во-вторых, поставить отрицание на научные рельсы. Для этого у института появился печатный орган √ Журнал Исторического Обозрения (Journal of Historical Review), главный редактор которого, Марк Вебер, в 1995 году стал также и директором Института. За время своего существования Институт провел 14 международных конференций по отрицанию, в которых приняли участие многие известные авторы ╚ревизионистских╩ текстов. Из наиболее важных для движения авторов можно упомянуть Юргена Графа (╚Великая ложь XX века╩), Ричарда Харвуда (╚Шесть миллионов √ потеряны и найдены╩), Артура Батца (╚Ложь XX века╩) и др. Репутация отрицателей периодически ╚подмачивалась╩ судебными тяжбами, в ходе которых аргументы, приводимые в качестве доказательств, были разбиты, а ╚ревизионистам╩ приходилось просить прощения или уходить из здания суда ни солоно хлебавши. Но, несмотря на это, движение живет и даже расширяет географию . Так, будучи изначально европейско-американским явлением, отрицание теперь играет важную роль, например, в риторике тех, кого можно назвать радикальными исламистами. Не так давно президент Ирана Махмуд Ахмади-Неджад заявил, что в Тегеране пройдет международная конференция по вопросам Холокоста , в которой примут участие многие "ревизионисты".

Сонечка
#24416

Кроме заявления Ахмади-Неджада, таким образом ╚ответившего╩ мировой общественностью на датские карикатуры, за последнее время произошло еще несколько событий, связанных с отрицателями. Так, в июне на три года был осужден известный ревизионист, историк-самоучка Дэвид Джон Ирвинг, известный участием в нашумевшем деле ╚Ирвинг-Липстадт╩, а также ╚дружбой╩ с иранским президентом на почве нелюбви к Израилю и к евреям. Можно отметить и условное осуждение другого отрицателя, француза Роберта Форрисона, который, выступая по радио, заявил, что ╚у немцев не было ни единой газовой камерыпоэтому миллионы туристов, посещающих Освенцим, наблюдают ложь и фальсификацию╩.

Сонечка
#24417

Другим полем, где отрицание дало внушительные всходы, стала Россия. Связано это с тем, что, с одной стороны, в отличие от Европы и Америки, где уже 60 лет на государственном уровне идет осмысление Холокоста, Советскому Союзу по своим причинам (например, ответственность за фактически проваленную эвакуацию мирного населения с западных территорий) было выгодно замалчивать факт Катастрофы, и у простого россиянина не выработался иммунитет против ╚ревизионистских бацилл╩. С другой стороны, те силы, которые в Западной Европе вряд ли когда-нибудь покинут маргинальную нишу, в России имеют доступ к широкой трибуне и, как следствие, могут отрицать Холокост на всю страну. В результате отрицание очень глубоко вросло в антисемитскую риторику праворадикальных организаций, и поэтому, когда ╚национал-патриот╩ говорит о евреях, среди прочих типичных обвинений фигурирует и то, что они ╚придумали Холокост╩. При этом, не принимая термин ╚Холокост╩ так, как он понимается в научной историографии, правые радикалы обозначают им якобы происходящий геноцид русского народа .

Сонечка
#24418

В качестве ╚политического╩ основания для отрицания Холокоста ╚ревизионисты╩ утверждают, что у нацистов и в мыслях не было уничтожать европейское еврейство, а факт помещения евреев в концлагеря объясняется планом выселения их из Европы. Мадагаскар и Палестина √ варианты мест, куда евреи были бы депортированы, победи Германия в войне. Последний вариант также фигурирует в рамках якобы существовавшего сговора сионистов и фашистов, фантазии о котором, к слову, использовались и антисионистской пропагандой в СССР. Основным доказательством этого тезиса является якобы отсутствующие доказательства обратного.

2012
#24419
Сонечка

Сообщение было удалено

Куда еще меньше??

Сонечка
#24420

Еще одним традиционным утверждением ╚ревизионистов╩ является то, что жертв среди евреев было в несколько раз меньше, чем сообщает официальная историография. На вопрос, куда, в таком случае, делось все еврейское население, например, Польши, они отвечают, что оно эмигрировало в СССР, США и Палестину. Также они говорят о том, что если бы в польских концлагерях и правда было столь большое количество евреев, их, умерших от голода и эпидемии тифа, не смогли бы переработать лагерные крематории. При этом они утверждают, что четкого статистического учета количества евреев на оккупированных территориях не было. На самом же деле, даже очень невнимательному читателю Ванзейский протокол сообщает, что немцы посчитали количество евреев Европы, и у них вышло около 11 миллионов, причем с разбивкой по странам. Кроме того, отрицатели не могут предоставить ни одного документа, подтверждающего факт эмиграции. Они объясняют это тем, что евреи уезжали нелегально. Но когда 3-4 миллиона вдруг снимается с некоторой территории и оказывается на некоторой другой территории (вариантов, действительно, было немного √ США, СССР, Палестина), и нет ни одной бумажки, так или иначе подтверждающей заметные масштабы переезда, √ это странно.

Рассуждения ╚ревизионистов╩ о невозможности ликвидации трех миллионов трупов в крематориях базируются на данных о работе гражданского крематория (где труп сжигается в отдельном гробу, а затем идеально обработанный прах передается в урне родственникам), а отнюдь не ╚промышленного╩.

Сонечка
#24421

Еще одно традиционное заявление ╚ревизионистов╩ состоит в том, что не существовало ни газовых камер, ни ╚душегубок╩ (фургонов и автобусов, в которых люди задыхались от выхлопных газов). Эта система доказательств строится на несколько раз опровергнутом ╚экспертном заключении Лёйхтера╩. Некто Фред Лёйхтер по просьбе очередного подсудимого отрицателя отправился в Освенцим, где провел экспертизу помещений, служивших в прошлом газовыми камерами, и пришел к выводу, что низкая концентрация ядовитых веществ на стенках не дает права говорить о том, что эти помещения использовались для отравления газом. Это заключение до сих пор является важнейшим звеном в системе доказательств ╚ревизионистов╩, несмотря на его многочисленные опровержения и тот факт, что преподносимый отрицателями как эксперт по инженерному делу Лёйхтер √ совсем не инженер, а бакалавр истории.

Другими доказательствами неиспользования нацистами газа для убийства служат свидетельские показания, в некоторых из них отрицатели усматривают противоречия. Опять же, стратегия такова: выбираются несколько ╚подозрительных╩, по их мнению, свидетельств, остальные не замечаются в упор или признаются ╚бредом сумасшедших╩. Так, свидетельство коменданта Освенцима Рудольфа Гесса, который рассказал как о процедуре умерщвления, так и о количествах умерщвленных, получены, по мнению ╚ревизионистов╩, под пыткой. ╚Его пытали еврейские следователи в британской униформе, как позже признал один из них╩, √ сказано в первой версии катехизиса отрицателей ╚66 вопросов и ответов╩, ╚Его пытала британская военная полиция, как позже признал один из следователей╩, √ во второй. Такая корректура связана с попыткой ИИО замаскировать антисемитизм, дабы быть признанным в широких кругах.

2012
#24422

Или в строгом соответствии с заповедями? Ведь "Не торгуйся" - такой заповеди нет?)

Сонечка
#24423

Ну и последнее √ риторика ╚мирового заговора╩. С одной стороны, нельзя отрицать, что возникновение Израиля в 1948 году связано с шоком ╚после Освенцима╩, однако предположение, что ╚мировой сионизм╩ мог пойти на такую жертву ради создания государства, звучит странно.

Вообще этот аргумент ╚ревизионистов╩ связан даже не с попыткой доказательства, а с работой со стереотипами. Им кажется, что Холокосту в современном мире уделяется слишком много внимания и что таким образом Израиль не дает себя скинуть с шеи европейских ╚спонсоров╩. Но это уже другой вопрос √ что помнить и как помнить. Тем более что мир после 1945 года √ это мир после Освенцима, и Холокост √ одна из основ современной этики Запада, нравится это отрицателям или нет. А аргумент ╚это плохо, значит, этого не было╩ звучит смешно.

В прессе количество ╚ревизионистских╩ материалов явно превалирует над количеством ответов отрицателям. Во многом это объясняется нежеланием достойных людей разговаривать на эти темы √ мол, о чем можно разговаривать с теми, кто говорит, что дважды два √ пять. Но эта позиция кажется в корне неверной. Если сейчас еще остается горстка свидетелей, то через 20 лет тех, кто пережил войну и может рассказать об этом словами очевидца, не останется.

Сонечка
#24424

Подогреваемый праворадикальными организациями интерес к ╚ревизионизму╩ выльется в засорение мозгов наших соотечественников псевдонаучным мусором. И когда полстраны будет на полном серьезе заявлять, что таблица умножения придумана сионистами, будет уже не до шуток. Поэтому автору статьи представляется, что за информационное пространство надо бороться. Марк Вебер, директор ИИО, одну из последних публикаций озаглавил ⌠Холокост: нужно выслушать обе стороны■. Это один из немногих пунктов, по которому с ним можно согласиться. Чем больше будет публичных прений, тем чаще ╚ревизионизм╩ будет подвергаться публичной порке, как, например, это произошло в 2000 году, когда суд не удовлетворил иск Джона Ирвинга, подавшего жалобу на Дебору Липстадт за оскорбление чести и достоинства. Липстадт назвала Ирвинга лжецом и фальсификатором, и, приняв отрицательное решение по тяжбе, суд по сути подтвердил, что Ирвинг им и является.

Аргументы ╚ревизионистов╩ должны быть биты фактами исторической науки. Можно с радостью отметить, что не так давно в сети появился перевод ╚ответа Низкора на 66 вопросов и ответов ИИО╩. Это одно из самых последовательных и четких, основывающихся на документированной фактологии развенчаний каждой позиции ревизионистов. Вообще же кажется полезным перевод всего портала nizkor.org на русский язык.

Begemot
#24425

Смерть гомосексуалиста

Актер гомосексуальных порно-фильмов Перси Фостер (Percy Foster) убит выводком барсуков, которые затащили его в свою нору.

http://www.cheburekov.net/?p=394

2012
#24426

Сонечка:

http://www.duel.ru/publish/graf/graf.html

http://pogrom.org.il/rus_articles.php?art_id=16

http://bookz.ru/authors/henneke-kardel_/adol_f-g_186/1-adol_​f-g_186.html

Сонечка
#24427

В современных образовательных программах средней школы отсутствует какое-либо прямое упоминание о Холокосте, а сам термин Холокост, широко распространенный в странах Западной Европы и в США, практически не используется в России. Подобный диссонанс между осмыслением трагедии Холокоста в ведущих странах современного мира и России не только и не столько говорит о политической слепоте в сознании россиян к этому явлению мировой истории, но и служит своеобразным фоном для формирования этнических предрассудков, выступающих как предпосылка политического экстремизма, прежде всего ? политического антисемитизма.

В массовом сознании постоянно смешиваются два принципиально различных по своей психологической и исторической сути явления - геноцид и война, прежде всего Холокост и война. В любых войнах, сколь драматичны они бы ни были, убийство другого человека совершается как средство достижения политических, религиозных, экономических или территориальных целей. Геноцид имеет другую природу. Явная или неявная цель геноцида ? превращение убийства другого человека, так или иначе отличающегося по этническим, религиозным или каким-либо иным признакам, в обыденную социальную норму повседневного поведения.

Сонечка
#24428

Говоря более жестко, геноцид - это узаконенное в массовом сознании разрешение на убийство, на уничтожение другого человека. Не только в этическом, но и в общем эволюционном аспекте геноцид, по словам М. Гефтера, ?не бывает против кого-то, геноцид всегда против всех?. Отсюда фундаментализм, национализм, фашизм, антисемитизм выступают как философия и идеология не только этнофобии, но и человекофобии, грозящей своими историческими последствиями ? Холокостом всего человечества. В связи с этим особо следует подчеркнуть, что ни в коем случае нельзя смешивать катастрофу геноцида с катастрофами войн. Геноцид, в том числе Холокост, как это ни парадоксально, прячется под маской войны. Холокост прячется под маской Второй мировой войны, в действительности же по своим временным границам и социально-психологическим последствиям имея куда более широкий радиус поражения человеческой цивилизации.

2012
#24429

" С одной стороны, нельзя отрицать, что возникновение Израиля в 1948 году связано с шоком ?после Освенцима?, однако предположение, что ?мировой сионизм? мог пойти на такую жертву ради создания государства, звучит странно."

" Гейдрих при создании своих зондеркоманд в 1941 году опирался на ╚приказ о комиссарах╩, отданный по инициативе Гитлера, и говорил полицейским перед отправкой на Восток своим звонким, резким голосом:

╚Восточное еврейство √ это резервуар большевизма и поэтому, по мнению фюрера, его необходимо уничтожить╩"

" Что касается числа евреев, уничтоженных по приказу Гитлера, то данное исследование не ставит своей целью уточнение этой цифры. Тот аргумент, что один убитый √ это уже много, с человеческой точки зрения верен, но им не могут воспользоваться историки, до сих пор блуждающие в потемках. Оценки расходятся в пределах от 350.000 √ цифры, к которой пришел один еврейский статистик в 1952 году в одной американской газете, до известной цифры 6 миллионов. ╚Когда мы, евреи, утверждаем, будто их было шесть миллионов, √ писал тогда этот статистик, √ то это бесстыдная ложь╩. [95╚Deutsche Hochschullehrer-Zeitung╩, Tubingen, Nr. 3/4, 1959,S. 12.]

Цифра ╚6 миллионов╩ всплыла в начале Нюрнбергского процесса и опиралась в основном на данные ответственного за использование газа ╚Циклон Б╩ офицера СС Курта Герштейна, который якобы уничтожал евреев в газовых камерах. Его фамилия свидетельствует о его еврейском происхождении, как и ранее упомянутые фамилии Финкелынтейн, Бронштейн, Мильденштейн, Бехштейн и Эйнштейн."

2012
#24430

" Явная или неявная цель геноцида ? превращение убийства другого человека, так или иначе отличающегося по этническим, религиозным или каким-либо иным признакам, в обыденную социальную норму повседневного поведения."

http://pogrom.org.il/rus_articles.php?art_id=16

2012
#24431

" Цифровые данные в документах Герштейна, которые он передал после войны французской разведке, настолько невероятны и неправдоподобны, что эти документы были отвергнуты в Нюрнберге как доказательства. Тем не менее журнал ╚Шпигель╩ ничтоже сумняшеся тоже позволил себе привести цифру ╚6 миллионов╩, опираясь на документы Герштейна. ╚С помощью линейки и секундомера╩ якобы установлено, что в газовые камеры площадью 25 квадратных и объемом 45 кубических метров одновременно запихивали для уничтожения газом по 700-800 евреев.

Руководитель известного молодежного лагеря в Дортмунде, услышав от своих воспитанников сомнения насчет данных ╚Шпигеля╩, обратился в этот журнал с запросом и получил 21 февраля 1967 г. такой примечательный ответ: ╚Вы, разумеется, совершенно правы, что Герштейн в своих расчетах сильно ошибался╩. Однако это не помешало ╚Шпигелю╩, который обычно очень осторожно обращается с цифрами, воспользоваться в следующем 1968 году в серии статей еврейского профессора Саула Фридлендера теми же цифрами Герштейна: 700-800 евреев на 25 квадратных и 45 кубических метров. [96╚Шпигель╩, ╧ 51, 16 декабря 1968, с. 100.]"

Сонечка
#24432
2012

Сообщение было удалено

я уже на это ответила

2012
#24433

" Автор данной книги ехал в декабре 1968 г. с директором по экспорту природного газа одной голландской фирмы, евреем, в поезде из Амстердама во Францию, а потом в Швейцарию. Воспоминания о войне ожили в заснеженных Арденнах √ мой спутник командовал здесь канадской батареей зимой 1944-45 гг., √ и, когда он открыл новый ╚Шпигель╩ и дошел до этого места на странице 100, я спросил его: ╚Вы хорошо умеете считать; что думаете Вы о данных └Шпигеля⌠ о пространстве и числе жертв?╩ √ ╚Такого рода ложь, √ последовал обдуманный ответ, √ рано или поздно отзовется нам, евреям╩.

На следующий день я беседовал в Женеве с профессором Фридлендером, гражданином Израиля. Автор серии статей в ╚Шпигеле╩ был возмущен тем, что этот журнал опубликовал их, не указав в сноске, что цифры Герштейна неверны. И опять последовал примечательный ответ ╚Шпигеля╩ от 21 января 1969 г.: ╚Разве непонятно, что Герштейн при виде таких ужасов не мог заниматься вычислениями. Незачем объяснять это читателям в сноске╩."

2012
#24434

╚Роль еврейских лидеров в уничтожении своего собственного народа √ это для евреев, несомненно, самая мрачная глава во всей этой мрачной истории. В Амстердаме и в Варшаве, в Берлине и в Бухаресте нацисты могли рассчитывать на то, что еврейские функционеры составят списки лиц и опись имущества, добудут деньги на депортацию и уничтожение у самих депортируемых, возьмут на учет освободившиеся квартиры и предоставят полицию, чтобы помогать хватать евреев и запихивать их в поезда... То, что в лагерях смерти прямую помощь при уничтожении жертв оказывали обычно еврейские команды, этот сам по себе известный факт полностью подтвержден свидетелями на процессах: как зондеркоманды работали в газовых камерах и крематориях, как они вырывали золотые зубы у трупов и отрезали волосы, как они рыли могилы, а позже снова разрывали те же могилы, чтобы скрыть следы массовых убийств, как еврейские техники строили газовые камеры в Терезиенштадте, которые, правда, не были использованы, как еврейская └автономия⌠ дошла до того, что сама стала палачом евреев╩.

Со времен своей жизни в Вене, особенно от своего учителя Ланца фон Либенфельса, Гитлер очень хорошо знал, что порвавшие со своими евреи отличаются особой ненавистью к собственному народу. Он использовал эту ненависть, набирая в 20-х годах кадры для газет ╚Фёлькишер беобахтер╩ и ╚Штюрмер╩, а во время войны √ набирая кадры для уничтожения евреев.

Сонечка
#24435
2012

Сообщение было удалено

я тоже могу писать сказки, может последовать примеру этого Ригга и тоже начать писать книжи?

2012
#24436

Столь же открыто высказывался Герштейн в Берлине перед рабочими, угнанными из Голландии. Едва познакомившись с тюремным священником Бухгольцем, он в тот же вечер рассказал ему о своей деятельности. Бухгольц позже признался в одном письме:

╚Когда он потом начал открыто и откровенно перечислять детали, указывать названия и расположение лагерей смерти, рассказывать о └дневной производительности⌠ отдельных крематориев и газовых камер, о ежедневной добыче золотых зубов и пломб и т.д. и об общем числе жертв свыше 10 миллионов, то для нас, всех тех, кто плохо знал об этих вещах, эти точные описания выглядели столь ужасными, что мы не могли в них поверить╩. [97Письмо члена соборного капитула П. Бухгольца от 10 июля 1946 г., архив дома Курта Герштейна.]

Священник Мохальский сообщил нечто подобное: ╚В конце богослужения ко мне в ризницу пришел человек в штатском, которого я не знал. Он передал мне документ с красной каемкой и надписью └Секретно⌠, адресованный оберштурмфюреру С С Герштейну. Он сказал мне, что он и есть Герштейн╩.

2012
#24437

Короче говоря, Герштейн, как и его начальник Эйхман, стремился потрясти всех миллионными цифрами √ ╚свыше 10 миллионов╩. Беспрепятственно, ни соблюдая ни малейшей осторожности, он обращался во время войны со своими описаниями и данными к совершенно незнакомым людям, говорил с десятками враждебных режиму иностранцев из нейтральных или оккупированных государств. Герштейн сам утверждал позже, что при одной такой предварительной беседе от него потребовали свидетельство о состоянии его здоровья. Но он рассказывал обо всем этом сотням людей. [98╚Vierteljahreshefte fur Zeitgeschichte╩, I.Jahrgang 1953, S. 192 f.] Совершенно невозможно, чтобы в тогдашней обстановке всеобщей слежки человек рассказывал ╚сотням людей╩ секрет из секретов, не имея такого задания. Его могли бы арестовать десятки раз.

Целью было путем распространения ужасных слухов выгнать европейских евреев через Данию, Италию, Балканы и далее морем на Ближний Восток. ╚Вам надоела Европа?╩ √ спрашивали тогдашние борцы против евреев. √ Мы это прекрасно понимаем. И беженцам либо освобождали путь через границу, либо сопровождали их вооруженными конвоями, как на Черном море, либо СС вагонами отправляли человеческий груз через испанскую границу и в Швейцарию. Другой целью этих откровений Герштейна было предложить западному миру великолепный с точки зрения немецких военных расходов гешефт: обмен миллионов заложников на товары. То, что Герштейн при этом иногда оперировал и с цифрой ╚25 миллионов уничтоженных в газовых камерах╩, сегодня неохотно вспоминают, но это позволяет четко обрисовать цели его кукловодов.

2012
#24438

В расчеты Гитлера входило, что после того, как эти ужасы станут известными, мир, потрясенный известиями о миллионах жертв, примет еврейский народ, и Англия широко откроет двери Палестины, но эти расчеты не сбылись. Старания Эйхмана выпихнуть всех находящихся под контролем Германии евреев в Переднюю Азию не увенчались успехом. Во время своих переговоров с еврейским посредником Иоилем Брэндом в Будапеште Эйхман уверял, что предлагаемые им миллионы √ только начало. В случае изъявления готовности принять евреев он обещал отдать приказ сразу же взорвать все газовые камеры.

Американский посол Штейнгардт докладывал 25 мая 1944 г. из Турции своему правительству:

╚Два дня назад некто Иоиль Бранд, который выдает себя за представителя еврейских общин Будапешта, прибыл в Стамбул и передал Барласу из еврейского палестинского бюро предложение, якобы исходящее от Эйхмана, комиссара по еврейским проблемам. Из этого предложения явствует, что в обмен на 2 миллиона штук мыла, 200 тонн какао, 800 тонн кофе, 200 тонн чая и 10000 грузовиков Эйхман готов прекратить депортацию и истребление евреев во всех оккупированных Германией странах, включая Румынию╩. [99Arthur D. Morze, ╚Die Wasser teilten sich nicht╩, Rutten und Loenig Verlag 1967, S. 313.]

Сонечка
#24439

2012, можешь не печать.на все это я уже здесь ответила)

2012
#24440
Сонечка

Сообщение было удалено

Докажите, что это сказки. Там на удивление всё логично и обоснованно.

2012
#24441

Западный, т.е. свободный мир не был заинтересован в этой сделке. ╚Представления о евреях, устремляющихся в Палестину, больше беспокоили Уайтхолл, чем представления о евреях, умирающих в газовых камерах╩, √ жаловался после войны американец Артур Д. Морзе в своей книге ╚Воды не разделялись╩.

В Восточной Европе прекратили уничтожение евреев. До сих пор неясно, что в миллионных цифрах Эйхмана было правдой, а что √ пропагандой ужасов. По поводу Освенцима гамбургский судья д-р Вильгельм Штеглих несколько лет назад заметил:

╚Ни один из заключенных не вел себя так, будто он боялся жестокого обращения или даже смерти. В музее концлагеря Дахау имеется фотография с подписью └Печь для сжигания трупов в Освенциме⌠. Но в ней легко узнать пекарную печь, которую один из заключенных показывал нам в действии╩.

И епископ д-р Нойхойслер, который с 1941 по 1945 год был в концлагерях Заксенхаузен и Дахау, разрушил в своей брошюре ╚Так было в Дахау╩ миф прессы о 238000 убитых газом и сожженных в Дахау. В концлагере Дахау не было газовых камер, и после выхода в свет брошюры Нойхойслера с мемориала была снята табличка, которая на протяжении многих лет указывала ложные данные.

Сонечка
#24442

2012, а чегой то ты так активизировался? испугался что люди правду увидят?

2012
#24443

"нам еще столько должныи нетолько немцы , но брать можно шкурами :) я непротив 10 тыс за одного убитого еврея "

Сонечка, вам понятно?

2012
#24444

У наследника Гейдриха, австрийца Кальтенбруннера, рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер отнял сферу борьбы с евреями и взял руководство ею на себя. Разумеется, с тяжелым сердцем. ╚Выполнение этого очень трудного приказа *** возложил на мои плечи. Никто, кроме него,

не может снять с меня эту ответственность.Поэтому я лишаю себя права голоса╩, √ писал

Гиммлер после смерти Гейдриха офицеру СС, отвечающему за связь с Министерством оккупированных территорий. [100Helmut Heiber, ╚Reichsfuhrer! Briefe an und von Himmler╩. Deutscher Taschenbuch Verlag Munchen 1970, S. 167.] Перед гауляйтерами глава СС заявил, что окончательное решение √ это для него самый трудный вопрос его жизни.

Наконец, наследник Гейдриха, обергруппенфюрер СС Кальтенбруннер получил следующий приказ от Гиммлера:

╚Я запрещаю √ и этот приказ вступает в действие немедленно √ уничтожение евреев и приказываю, наоборот, ухаживать за слабыми и больными людьми. Вы лично будете отвечать, если нижестоящие инстанции не будут строго выполнять этот приказ╩. [101╚Deutsche Hochschullehrer-Zeitung╩, Tubingen Nr. 3/4, 1959, S. 27.]

2012
#24445

Только после войны сионистам удалось с помощью преувеличенных описаний событий 1942-43 гг. оказать давление на весь мир и посредством этого давления заставить англичан воплотить в жизнь декларацию Бальфура. Проводимые Гитлером, Гейдрихом, Эйхманом и Герштейном в эти годы меры по уничтожению евреев стали поводом для долгосрочных компенсаций и тем самым важной основой для строительства государства Израиль в Палестине. Те, кто уничтожал евреев, не сомневались, что их действия, как в случае победы, так и поражения Германии, вернут евреям после двухтысячелетних скитаний Святую землю как родину. Выходящая в Германии газета ╚Юдише альгемайне╩ признала 15 января 1960 г.:

╚Большинство волн переселений вызывались только давлением, заставлявшим покинуть свою страну╩.

При всех акциях уничтожения соблюдалось учитываемое Гитлером с венских времен различение восточных евреев √ по Ратенау, ╚азиатских орд╩, а по Гейдриху √ просто ╚сброда╩ √ и ничтожного меньшинства западных евреев, которые своими миллионами долларов помогли Гитлеру прийти к власти.

2012
#24446
Сонечка

Сообщение было удалено

Доходит или нет? Кстати, и Манька сама приводила примеры про уничтожение только восточных евреев.

2012
#24447

Институт немецкой послевоенной истории в Тюбингене опубликовал в 1967 г. рассказ немецкого уполномоченного по четырехлетнему плану, который во Львове должен был руководить использованием на работе четверти миллиона живших там евреев: ╚Переговоры между └партнерами⌠ состоялись в транспортной комендатуре вермахта во Львове на Академической улице. Там были определены отобранные для └окончательного решения⌠ контингенты. Евреев-сефардов, т.е. западных евреев, среди них не должно было быть, и они до └окончательного решения⌠ сотнями и целыми семьями вылетали на самолетах вермахта и наших тогдашних союзников из Галиции. Так, в октябре 1943 г. из люблинского лагеря на месте бывшего аэродрома гражданской авиации 16 отобранных евреев были переправлены через Испанию в США, в том числе один родственник советника Рузвельта Моргентау╩.

Масса захваченных в Западной Европе евреев переселилась на протяжении последних столетий с Востока, так что для Гиммлера это тоже были восточные евреи. Если их рассматривали как западных евреев, подручные Эйхмана переправляли их в Терезиенштадт, который был не столько концлагерем, сколько голодающим еврейским городом с самоуправлением, школами и культурными учреждениями. Часто руководители империи СС, которые постоянно нуждались в деньгах, заключали с ними лучшие сделки в своей жизни. Кальтенбруннера это возмущало, и он давал в Нюрнберге такие показания:

╚Гиммлер проделывал через Бехера самые гнусные вещи, какие только были возможны. Суть их заключалась в том, что он через Бехера и через комитеты Джойнта в Венгрии и Швейцарии выпускал евреев сначала за вооружение, а потом за сырье и валюту. У меня были разведданные об этих акциях, и я сразу же выступил против них, но обратился не к Гиммлеру √ это было бы бесполезно, √ а к Гитлеру╩.

2012
#24448
ЭГОЗ

Сообщение было удалено

Ты читай, Мань, читай. Даже суд всегда выслушивает обе стороны.

2012
#24449

После приказа Гиммлера о прекращении уничтожения евреев картина полностью изменилась. Еврей Гинзбург, который пишет под именем Бург, сообщал из Венгрии после того, как сорвались переговоры с англичанами о выезде евреев в Палестину:

╚Министр внутренних дел Коварч настаивал на ликвидации всех евреев в гетто. Генерал полиции Винкельман, который был в Будапеште высшим руководителем СС и полиции, обратился лично к Гиммлеру, а потом вызвал венгерского министра внутренних дел Коварча к себе. Он сказал Коварчу, что 84000 евреев будапештского гетто находятся под немецкой защитой, и категорически запретил уничтожение гетто └в интересах рейха⌠.

2012
#24450

В речи перед двумястами собравшимися в орденском замке Зонтхофен немецкими генералами Гиммлер предоставил им весной 1944 г. возможность в любой момент и без предварительного оповещения убедиться собственными глазами в любом концлагере в том, что слухи об уничтожении ложны.

В это время военные судьи СС, прежде всего оберштурмфюреры д-р Морген и д-р Рейнике, устроили большую чистку. Унтерфюреры СС, которые совершили надругательства над еврейками, были понижены в чине и отправлены в концлагеря, откуда они вышли после войны как ╚преследовавшиеся при нацистском режиме╩. Встревоженный докладом начальника полиции безопасности Люблина, д-р Морген узнал, что охранники СС играли в футбол с еврейскими лагерными полицейскими, устраивали совместные праздники и что среди 111 гостей на еврейской свадьбе сидели лагерные охранники в форме СС и пили коньяк ╚Мартель╩. ╚Участились кутежи, увеличилось потребление спиртного╩, √ свидетельствовали судьи СС в Нюрнберге перед удивленным трибуналом.

Один унтерштурмфюрер СС, т.е. лейтенант, был приговорен судом СС к смертной казни с таким обоснованием:

╚Он совершил жестокости, недостойные немца и офицера СС╩.