Потребительское отношение к женщине

Лана, давайте я выложу фото вашей мамы или бабушки, с возможностью оставления комментарий насчет ее еба...ности. Вы не против?

Это я к тому. что фото может быть выложена любым человеком, не обязательно ее владельцем. Ладно,ушла. Мужики комментирующие еба...ность старушки омерзительны, не могу общаться даже ). Фу).

все просто - он честно выбрал, на ком бы жениться: на "красивой, но глупой" или "умной, но страшной" - это единственные условия, условия в задаче, что где-то там, в тридевятом царстве умная раскрасавица Василиса Премудрая есть - вообще не было. Я же говорю, все зависит от возможности выбора, если выбор ограничить диаметральными противоположностями в определенном пространстве, мужчина выберет красавицу. А вот если ему предложить " можно просто всегда трахаться с кем хочешь, и все они верные только ему, есть выбор и красивые дуры, и умные красавицы, и умные страшилки - тогда кто?" Он бы сказал, наверное, что трахал бы только умных красавиц и , если бы мужчина мог иметь по желанию детей не от конкретной женщины, а от безличного инкубатора - жениться вообще не было бы смысла.

Одиозы Майкл, Чувак, Сыночек - только об этом. Думаю, копипастить их мнения не нужно, вы их помните.

означает ли это, что в жизни женщина, к-ая не проявляет альтруизм на форуме - также в реале им не обладает? Обобщаете снова?

Ну уже не "аля Крачковская " по крайней мере. Не все вокруг газели, мир не идеален однако. Но быть ухоженной и не распускаться можно даже если газелью быть не дано.

Если перестать кушать торты по ночам и перейти на полезные и правильные продукты - и характеру и здоровью только польза будет. Было бы желание.

мужчины (как и женщины тоже) предпочтение отдают вообще 2в1. (стервы и душевнобольные пусть и с идеальной внешностью долго тоже особо нигде не задерживаются). А вот леньи неуважение к окружающим - чем Вам не скрытые недостатки,а?))

Вы в этом выборе - кто? :)

Я и говорю - пассивный ботан. Я "раскрасавицу Василису Премудрую" вообще на другом континенте нашел :)

И вот оно - опровержение автора :) Умная красавица по КОМПЛЕКСУ качеств обошла просто красавицу :) Одной красоты - мало.

А то, что говорилось другими - во внимание не принимается?

Причём здесь обобщение? Вопрос о частоте события, а не о "все те - такие-то".

В этом случае Вы будете достойны мордобоя и как минимум трех тонн макулатуры ,исписанной пером Радуловой и иже с нею,

но те,кто оставит такие комментарии виноваты не будут ни в чем. Впрочем, как правило речь о знаменитостях и публичных людях идет, а они-то как раз ко всему этому должны быть готовы.

Что понимать под "распустилась", у нее всегда идеальные маникюр, прическа,чистая одежда, а кто-то скажет "как можно так распуститься и зажиреть".

она вообще не ест на ночь )) Характер от низко углеводной диеты страдает - вам любой врач подтвердит, просто есть люди, у которых тип обмена ве-в быстро их расходует, у других - в жир складывает. Насчет здоровья - она взрослый человек и прекрасно знает риски. Не путайте здоровье и характер ))

в чем ее неуважение к окружающим? Что она не идет на поводу у всеобщей тотальной звезданутости на внешности? Я вообще ее уважаю, она меня из анорексички нормальным человеком сделала, я перестала. При выборе 2-ух противоположностей, мужчины выберут красивую, но не умную. А 2 в 1-ом - не удивительно, было бы 3 в 1, или 10 в одном - еще лучше. Человек вообще существо жадное )))

Давайте на чистоту, вы также смотрите на нашу внешность, не надо пожалуйста ханжества. Есть у мужчин некоторые черты характера, которые вызывают у вас выброс гормонов и вы делаете НЕБОЛЬШУЮ скидку на внешность. Но не более. Единственное, что девушки в отличие от парней часто вуалируют комплименты внешности или пытаются провести бредовые аналогии, например - если парень накаченный, то значит волевой характер. слышал также абсолютно бредовые вещи типа "у парней с плоскими задницами скверный характер". Да, вы чаще пытаетесь объяснить свой выбор качествами, а не внешностью, но клюете на неё точно так же!

отсутствую. Хотя, смотря с кем сравнивать.

она в условиях задачи отсутствовала.

равно как и мужчина , у которого и "сосуд" с "подставкой" и "костер" пылает лучше просто "огонька". Но женщин при этом обвиняют в меркантильности, как это не удовольствовалась меньшим из всех возможных вариантов? ))

я - другая, но вы обобщаете женское мнение, меня не учитывая?

частота событий - зависит от обстоятельств, форум - не лучшее место для проявления альтруизма, а вот для бездомного котенка - в самый раз, но он на форумах не тусуется. Так что ваш вывод основывается на урезанных данных.

потому что в современных условиях это действительно можно расценивать как распущенность за исключением очень редких случаев.

Просто надо правильные углеводы есть. не торты с пирогами, а овощи, фрукты и каши. А от проблем со здоровьем,которые при неправильном питании и излишнем весе неизбежны, характер еще и не так портится.

В том,что считает возможным не заботитьтся о своей внешности и не радовать своим внешним видом в первую очередь своих близких.

.Ум как таковой для женщины вообще второстепенен.

Да дело не в жадности. Просто все мы стремимся к лучшему,что собственно похвально. Причем как мужчины так и женщины.

если начистоту - то лучше быть богатым, красивым и здоровым, чем бедным, страшным и больным - отсюда и выбор, чем больше лучших качестве, тем большему кол-ву людей этот человек нравится. Тогда не понимаю, почему часто женщин обвиняют в меркантильности?

она заботится о внешности, а у ее близких другие каноны красоты, не из зомбоящика ))

))))))))))))))))))))))) Т.е. опять согласны с автором?

Точно так.

И тем не менее - выбрал :)

Так я ещё на прошлых страницах говорил об отделяемых и неотделяемых качествах. Мужчине нужна САМА женщина (её неотделяемые качества), а женщинам - мужчина как приложение к отделяемым качествам :) И даже если он сам по себе - так себе, но отделяемые качества - гуд, то они перевесят :) Естественно мы тут говорим не о 100% выборке, но полистав форум - легко прикинуть величину части

Это к вопросу о меркантильности/альтруизме

Форумские частоты неплохо коррелируют с наблюдаемым в жизни.

Женщин в меркантильности, мужчин - что смотрят только на внешность, пытаются найти себе молодую и проч. Обвиняют всех одинаково, просто немного за разные вещи.

так вам автор как раз и предлагала на рассмотрение 2 противоположных кач-ва, а вы стали привносить новые условия, из серии "хлеба со сгущенкой и побольше" ))

почему? Неотделяемые кач-ва мужчины: сила, характер, ум. Отделяемые - внешность,богатство. Вы настаиваете на тезисе, что богатого мужа Анны Николь выберет большинство женщин? ))) Внешность - проходяще-уходящее явление , поэтому отношу к отделяемым. А вот мужчины часто к неотделяемым ))

нет, с женской меркантильностью часто путают нормальный человеческий выбор - желание большего кол-ва положительных качеств в одном партнере. А вот альтруизм на форуме вообще сложно проявить, не смешивайте их.

с мужчинами - также )) Т.е. автор опять же правильно обобщила.

именно.

Возможно и так. Хотя мне вот допустим муж хоть и говорит,что я ему нарвлюсь в любом виде и набор двух с половиной килограммов во время праздников меня совсем не портит, но я все равно не могу себе опзволить вот так отпустить все на тормозах и кушать пирожные - ну совесть мучать будет, такое ощущение будет,что чего-то недодаю))

Я согласна с тем что:

1. Мужчины любят глазами. Да и вообще любой человек первоначально оценивает по внешности

2. Внешность и душа неразделимы и противопоставляться недолжны в принципе.

3. Ум и хорошая красивая душа - не одно и тоже совсем. Можно знать все о культуре античности, написать десять докторских диссертаций и сделать кучу открытий, но иметь такую черную душу,что сам дьявол в аду скорчится))

это ваш собственный комплекс, но, им страдая, вы косвенно прошлись по весьма дорогому для меня человеку, моей подруге, обобщив внешность с душевными качествами. Я в свое время страдала анорексией - конфеты даже нюхать боялась, что бы вы сказали сейчас на это? Перебор или зато я "додавала" ?У вас, конечно, не так запущенно как у меня тогда, но тоже, знаете, далеко пока от здорового отношения к восприятию внешности человека )) Это субъективно, но, я помнится, тоже когда-то очень раздраженно относилась к толстым женщинам )

как вы желтое с кислым смещали! )) Вот второе "да и вообще любой оценивает" не равно "и женщины тоже любят глазами", так что первое предложение - вы поддержали автора. Второе - вообще не понятно зачем прицепили ))

как это? Вот жил хороший, красивый, богатый и душевный человек, попал в аварию - стал уродливым. Внешность изменилась? - да. А душа, его "Я"? - нет, остались неотедлимы от человека. Часто в данной ситуации жены остаются с мужьями? - да. Мужья? - к сожалению очень редко.

я вообще ни разу не смешивала ум, душу и внешнюю красоту. Каждый человек может быть наделен или всеми, частично чем-то из качеств, вообще все из этого может быть наихудшим. Просто при выборе 2-ух противоположностей: только красивая внешность или только сильные духовные качества, большинство мужчин скорее выберут первое. Так что именно поэтому я и считаю, что вывод автора верен.

Ой,)

Начну с того, что я говорила правду, потому что: 1) это анонимный форум и никто не знает и никогда не узнает, кто я...

2) я сама попросила высказать вашу т.з., а зачем мне ложная т.з. ( которая будет, если я вру)

3) иногда во мне просыпается чудовищная потребность быть искренней

Во мне нет ( по крайней мере, не было) прямо-таки огромной потребности и желания замужества. Мне правда его предлагали, но когда мне было 20 и 22 года, может, дело в возрасте. Но так же я НЕ ХОТЕЛА детей и совместной жизни ИМЕННО от этих мужчин. Так же не скажу, что бросаюсь на всех мужчин подряд. Хотя, у меня их так давно не было, что иногда хочется и накинуться на некоторых)) И вот это " Цель создания семьи обгоняла ваш разумный выбор партнера."- точно, нет... Я вообще резко-негативно относилась к замужеству до 23х лет.

В остальном, вы правы.

Грустная картина нарисовалась.

Гость 1468139260, я вас уже люблю)) Может, ник наденете?))

это в принципе не обязательно в виду анонимности. Вы же и так меня отличаете )

Мангуст, к вам вопрос: цель вашего прибывания на этой ветке- доказать,что у меня нет логики?) Для чего вам это нужно?

А Черт....http://ru.wikipedia.org/wiki/׸%F0%F2, вот, читайте, развивайтесь, не думала, что у вас было такое тяжелое детство, но это многое объясняет))

хорошо пишите, честно. могли бы и ник накинуть, он не умаляет анонимности) и с ним все равно " отличительнее")

бугога)) мне просто интересно, когда вам уже надоест отвечать грамотно, развернуто, аргументированно, НО НЕ ПО ТЕМЕ))

я тоже пережила анорексию.

кстати, хочу попросить вас и Лану в особенности не спускать тему на диеты и спорт, она не об этом, я конечно понимаю, что Лана кушать хочет, а можно о еде только говорить, но для этого тут есть другие ветки. Вот. Спасибо заранее за понимание=)

Автор, Вам видимо с мужчинами не особо везло. на меня тоже поначалу клюют из-за внешности, а потом уже узнают получше и влюбляются, а по поводу внешности, сейчас я слегка в теле, что мне нисколько не мешает быть любимой, хотя и слышу постоянно, что надо похудеть, так что внешность не самое главное, это завлекуха, дальше всё от характера зависит

это тоже не совсем относится к теме, но... , я считаю, что женщина всегда притягивает того мужчину, которого она сама достойна, которого заслуживает своими мыслями и отношению к жизни и к миру, как таковому. Вот. ) Поэтому я не самый запущенный вариант( если судить по мужчинам), но и до идела мне далеко топать) Да и есть ли этот идел

я бы и рада не возвращаться к данному вопросу, если бы Лана не увязывала внешность с "радовать своим внешним видом своих близких" и душевные кач-ва женщины, которые могут все внешние кач-ва перевесить - уж для близких-то точно.)) Как для меня так внешность - проходящее явление , человек стареет - это неизбежно, а вот духовные, кач-во ума - можно с возрастом усиливать и улучшать. Потому и получается, что мужчины выбирают отделимое и изменяемое - внешность, а женщины - перспективно улучшаемое.

я, кстати, тоже хотела это привести в пример. Женщине очень страшно заболеть в наше время, муж уйдет мгновенно к более здоровой, а если здоровье и естьчасть красоты, то, значит, и более красивой.

А если не уйдет, то отношение станет таким, что лучше б ушел.

мне всегда было интересно услышать женщин с позицией, как у Ланы, через дцать лет, когда их тело уже станет непривлекательным, а поддерживать его будет все трунее, когда появяться морщины... Или, не дай бог, тт, авария, их непоправимо испортит, и для своих мужей они уже не будут так хороши. интересно, они будут придерживаться тех же взглядов, или что-то в мозгу перевернется.

да у меня самой данная позиция была до 20, потом, благодаря подруге - изменилась. Я лишь надеюсь, что она искренне заблуждается в виду юного возраста, поддерживая и оправдывая мужскую оценку женщин. У нее вообще все очень понамешано )

)

я тоже лет до 16 думала, что те же толстяки или прыщавые задохлики не достойны жить вообще) но я "звездила" во всем, расплатилась за это здоровьем, и стала нааамного лояльнее к людям и к жизни относиться)

это ведь вы писали о том, насколько сильно сейчас придается знаечение внешности женщины? про то, что если нет маникюра- уже клушка?) как вы думаете, почему?

Желание быть лучше и красивее - это не комплекс, а норма. Также как норма то,что большинству из нас нравятся красивые люди.

Я в свое время страдала булимией. Да,эти болезни - не из приятных и это ненормально. Но это же не значит,что надо кидаться в другую крайность и сотни лишних килограммов считать за норму. Лишний вес здоровья тоже не добавляет как и анорексия с булимией.

Да, я, не точная цитата, но смыл тот самый. Все определяют условия рынка. Т.е. если будем исходить из экономической целесообразности, то лучше продается товар со скрытой сексуальной подоплекой, основными масс-потребителями секса (и связанных с ним подоплек) явл-ся мужчины в виду своей физиологии. Поэтому у женщины есть 2 пути:

1) заработать мозгами на свои желания самой.

2) продать "сексуальную" оболочку и пользоваться плодами труда мужчины.

Первой - процесс долгий, нудный, упорный, в условиях бывших республик СССР часто несправедливый, т.к. здесь женские зарплаты при всех равных не дотягивают до мужских 30-40%, тогда как на западе разрыв все же меньше в 2 раза.

Второй процесс - проще, результат почти тут же и сразу, особенно если внешность от Бога (или мамы с папой благодаря хорошей генетике) свалилась. Опять же сексуальная революция - еще одно осуществленное желание мужчин: чтобы со многими, разными, побольше и за это ничего не было. Вот и получается, если поощрять второй процесс - современная женщина станет воплощенной мужской мечтой: красивая сексуальная оболочка, зависимая в фин.плане, сексуально раскрепощенная и не конкурент в плане мозга и благ, которые можно им заработать.Это второй по величине лохотрон, запущенный в общество, после библии. А смысл один - контроль, чтобы женщина не дай жеж боже не стала развивать интеллект, а то так и до реальной конкуренции не далеко, тем более, что физическая, благодаря мистеру Кольту, давно уравнена.

))) Лана, не смешите,"Желание быть лучше и красивее - это не комплекс, а норма" - это не норма, желание быть лучше в плане внешности - это навязанные приоритеты и ценности. Все стареют - это неизбежно, это факт, не станете отрицать? Как можно с возрастом, с уходящей молодостью желать быть красивее? Желать можно, воплотить - никогда. Это просто физически невозможно пока. Поэтому красота и внешность - это отделимые, проходящие качества человека, как бы мужчины ранее не пытались доказать их как неотделимые )). Морально-волевые, душевные, умственные - можно развивать и накапливать, они с годами могут улучшаться. Поэтому то, что большинству нравятся красивые люди, понятно - это самое первое качество отбора, на котором женщины обычно не останавливаются, рассматривают др. кач-ва, а мужчины буксуют и застревают, а многим дальше копаться в объекта просто лень. А теперь, благодаря тотальному внедрению культа "сексуальной внешности" и женщины тоже начали придавать ей чрезмерное значение.

Не факт кстати. После потрясений и психологических травм да еще если проблемы со здоровьем серьезные у некоторых души до неузнаваемости меняются. Да и созерцание каждый день в зеркале квазимоды на месте своего отражения мало кому способно добавить душевных сил и красоты. Впрочем если человек действительно не потерял силу духа да если он еще и богат, он обязательно приложит все возможные училия чтоб исправить дефекты внешности, а не сядет на диван ровно со словами "У меня класная душа и я могу не париться". И уж эта ситуация точно не идет ни в какое сравнение с человеком,которому поддерживать в порядке свою внешность мешает только лишь нежелание отказаться от эклеров и белого хлеба.

По мне так сильные духовные качества вообще не позволят человеку иметь запущенную внешность и тем более демонстрировать ее мужчине. И если уж такое происходит - значит что-то не так с силой этих качеств, а значит очевидно уж лучше красивую внешность выбирать))

Когда мне было 15 лет мое тело выглядело значительно менее привлекательно ,чем сейчас. Но позиция по этому вопросу была такой же. И если бы в то время мне никто не промывал мозги мыслями о том,что "главное душа" и "не беда,что ты выглядишь не настолько хорошо насколько можешь, главное что человек хороший", а просто конкретно и по факту рассказал, как надо за собой ухаживать,что надо есть а что нельзя, как надо одеваться и пр. - это бы позволило избежать массы проблем и ошибок и сделало бы мою жизнь намного проще.

к 634

хм, думаете мужчины настолько боятся конкуренции? в конце концов, женщина всегда была и будет умнее, хитрее, эмоционально выносливее и сильнее мужчины. так заложено природой. потому что воспитать и сформировать здоровое потомство первостепенне, чем просто добыть пищу. и мужчины разумные это понимают, но молчат или даже отрицают, дабы поддерживать статус "сильных" мира сего.)

может, женщина выступает как инструмент подрыва духовности в обществе? такое чувство, что россию и правда хотят "извести изнутри", весь этот разврат, культ секса, внешности, свобода поведения, да тоже негласное "красиво-это худое, истощенное тело", на которое так ведутся девочки- подрости. И все это направлено именно на женщин, которее раньше своим недоступным поведением сдерживали развитие той самой мужской мечты описанной вами сексуальной революции)) А сейчас, сами же женщины задают тон, сами соревнуются друг с другом, загоняя во все более высокие рамки, стандарты, лишь бы получить лучшего самца... и сами же распускают мужчину... да уж...

Вот вы писали про прошлое поколение женщин. Моя мама совршенно искренне не понимает, зачем я хожу в спорт зал и слежу за питанием. ну не понимает человек! Потому что во времена ее молодости они вообще про это не заморачивались. у них даже понятия " целлюлит" не было, ну не знал человек, что это такое. А откуда узнал?... и мужчины соответственно тоже не смотрели на это. и никаких " я бы вдул не было"...

Бесят родственники,друзья,МАМА, которые напрямую говорят парню:" Ты кого себе нашел? Страшилку какую-то. Ты мог бы и покрасивее девушку встретить." Даже если изначально парню нравилась девушка( пусть не модель,а "серая мышка",зато добрая,милая,хорошая хозяйка и т.д.), то под таким прессингом он непременно сломается. И сбежит от обычной девушки -искать красотку.Ее и в свет не стыдно вывести,и друзья обзавидуются.

Ланочка, спасибо за мнение, но я повторюсь и опять попрошу не спускать ветку в тему диет, фитнеса и рецептов салатиков) ну не о том она, что женщина должна за собой следить) Для это есть другие ветки.

а вас все обратно тянет съехать )) Человек меняется обычно внутренне не от созерцания собственной изуродованной внешности, а от изменения отношения к нему окружающих, повернутых на культе внешности. Для мужчин - практически никто из них не исправляет дефекты внешности, не убирает шрамы, оспины, рубцы. Женщины же (опять "спасибо" зомбоящику и навязанному мнению) готовы в долги влезть, лишь бы вернуть былую внешность. Лана, если речь о любви, то любят часто не за что-то, а вопреки. И испорченная внешность для женщин, "любящих ушами", часто не будет препятствием для дальнейшей любви к этому же человеку, чего не скажешь о "любящих глазами".

то есть, впору говорить не только о том, что мужикам нужна только внешность, но и о том, что ВСЕМ людям нужна только внешность друг от друга, а точнее, эта внешность первостепенна))

хорошо, пусть не запущенная, пусть просто некрасивая - выбирать данную мамой-папой генетически внешность вам до рождения не дано, так, можно слегка откорректировать. Можно быть некрасивой и обладать сильными духовными качествами, быть умной? - можно. Почему "тем более" ей тогда нельзя иметь некрасивую внешность и ее "демонстрировать мужчине"? Для меня ответ очевиден - возврат к теме топа.

Нет, отменить старение никто ,конечно, не может. (Кстати, ум к старости тоже затупляется у многих да и душевные качества страдают: ворчливость там появляется, капризность всякая...). Правда, если за собой следить, то и в старости можно выглядеть очень даже хорошо.

У мужчин и женщин в принципе разные взгляды на жизнь и на подбор партнера в частности - это естесственно и не вижу смысла тут сравнивать. Впрочем, если мужчина ищет объект для серьезных отношений а не на ночь - как правило, одной только красивой внешностью он не ограничивается и не останавливается. И копаться в этом случае ему вовсе не лень:)

Для мужчин их внешность вообще не так важна как для женщин, да. И что?Дело тут не в зомбоящике, женщины во все времена стремились быть красивыми и уделяли большое внимание своей внешности. И да, нравится это кому или нет, но живем мы в обществе. И так или инаяе на уродливую внешность окружающие будут реагировать: ну вот пойдет он по улице, а дети будут пугаться и к мамам под юбки прятаться. Может конечно и у них мозги "культом сексуальности" промыты,но скорее им просто правда страшно. Да даже если мнение окружающих не брать, не думаю,что кто-то приобретет мощный душевный подъем,если еще вчера он был красивым и привлекательным а вот сегодня поглядел в зеркало а там... Регресс сам по себе психологически убивает.

именно потому сейчас начинают стираться гендеры, мужчины могут влиять на свое потомство в плане воспитания намного лучше, чем тогда, когда с утра до вечера добывали мамонта или пахали в поле. Заметьте, девочки остаются чаще на попечении мам, чем мальчики. С ними папа "носится" куда как охотнее, прививая, объясняя, развивая.

да на западе тоже самое было, до сих пор отголоски, запрет на тощих моделей, критика актрис-анорексичек и т.п. и т.д. Это проходящий эффект сексуальной революции. Сейчас наши женщины разберутся, сделают выводы, начнут соответственно воспитывать дочерей, и будет выравниваться. Сегодняшние западные дамы заново мужчин загнали в рамки законного брака. Хотя внешность у них далеко не супер-гламур, но... спрос и предложение на рынке полов снова уравновесились. Женская независимость в мат. плане позволяет западным дамам не держать высоко планку внешнего гламура, и, ничего, их мужчины также женятся , а не холостуют в гордом одиночестве до старости )

гм... ну, мужчины вообще-то смотрели, просто как бы это озвучивать было не принято, а так - думали про себя. Но мысленно "вдували" и целлюлитной, и пышке, и отсутствия интим-причесок не пугались, и детей рожали больше, а разводов и матерей-одиночек было меньше )))

Ваш текст

От природы идеальная внешность вообще мало кому дана. И не все могут быть сверхкрасивыми, идеалами красоты. Но быть привлекательной может каждая. Но это труд,без желания этого не добиться. Сильному духу не по нраву в некрасивом домике - ну дисгармония это. Так что у кого дух действительно силен - не жалеют себя и прикладывают училия для совершенствования всего себя, а не только одной части.