Оцените со стороны: я действительно много требую материально от парня?

Настоящий абсурд, никто никому ничего не прививает, каждый сам решает как поступать. И мужчина сам решает как ему ухаживать или ухаживать ли вообще и женщина определяет как этому относиться. Все зависит от конкретных людей. Опять вы продолжаете писать как надо с вашей точки зрения, а не как есть на самом деле. Вы либо имеете личный взгляд на этот вопрос, и можете говорить только за себя и свои предпочтения, либо говорить за всех как надо, что само по себе бред. Если определитесь с этим, спор сразу разрешится, а иначе бесполезно что-то доказывать человеку, который себе вбил в голову, что ему чего-то должны и пытается придумать слабые оправдания. Женщина, которая в вашем примере, это вы, хоть вы и не одна такая. Пора уже понять, что все люди разные и что нормального для одного, для других д может быть ненормально. И кто-то побежит от человека, который пытается относиться к женщине как к личности, а кто-то от проститутки, для которой отношения способ выживания или обогащения. Каждый выбирает по себе.

Для многих женщин отношения с мужчинами - это способ выживания.

Для этого вы, мужики и нужны женщинам. И это нормально. Когда женщины смогут прожить и без мужчин, то они буду плевать на вас с высокой колокольни.

как я сейчас. наконец то можно не зависеть от мужиков, есть хорошая работа, квартира и машина. Жить точно ни с ке не буду. А для встреч, с ресотранами, букетами и конфетами найти мужика не проблема.

И не надо заводить волынку про любофф. Любоф бывает раз в жизни, максимум два, когда она проходит, то остается только разочарование от собственной наивности.

Она хуже тем, что она его не любит, а его деньги, вот чем она для него хуже. Все мы стремимся к ответной любви, безответная любовь - это несчастная любовь, мало кто себе хочет такой участи, любить человека, который тебя не любит. Почему не любит уже раньше много раз писал и другие писали. Я и говорю, что некоторые, а не все. Кто-то покупает содержанок осознанно, чтобы иметь доступ к телу, таких людей уверен намного больше, кто-то создает иллюзию для себя, кому-то нужны постоянные эскорт-услуги, можно много вариантов предположить, а кому-то это просто не нужно. Ключевое слово "бывшая", мы говорим про действующих.)

Плюйте на здоровье. Только мужчинам тоже женщина сама по себе как кусок мяса рядом на фиг не сдалась. Вам же никто не пишет, что вы что-то должны мужчинам, не нужны вам мужчины, так это ваше личное дело. Всего вам хорошего в жизни.

Давай ваш личный опыт не будем обсуждать.

речь не обо мне конкретно. вы пишете, что если женщины с мужчинами ради выживания или удобства, то они проститутки.

я вам и отвечаю, что в таком случае все нуждающиеся женщины проститутки, потому что мужчины нужны для того чтобы облегчить жизнь, а не наоборот. Если мужчина не облегчает жизнь, то ищут другого.

А тем жещинам, у которых все шоколадно и без мужиков - им и без мужиков хорошо. Свободой наслаждаются, зачем какой то осел - надсмотрщик.

Мой личный опыт можете проецировать на всех женщин. Женщины способны полюбить, но только очень достойных мужчин.

Ткие мужчины большая редкость, как и любовь женщин соответственно.

Культура появилась в процессе взаимодействия людей в обществе и представляет собой наиболее удобную модель поведения и взаимодействия, принятую в данном социуме или его части. Есть понятия также массовой культуры и субкультуры. В рамках одной культуры может существовать множество субкультур, в которых модели поведения могут сильно отличаться от преобладающей. Есть такие люди нонконформисты, у них вообще своя индивидуальная культура.) Гендерные стереотипы - это представления о ролях мужчины и женщины. Причины возникновения такие же как и у любых других стереотипов. Про собаку Павлова слышали?)Вот вам выдержка из википедии:

"Область построения стереотипов простирается от бредовых фантазий до осознанного использования учёными округлённых результатов вычислений. Вся человеческая культура ≈ это, главным образом отбор, реорганизация, отслеживание разных моделей среды. То есть формирование стереотипов это экономия собственных усилий, так как попытка увидеть все вещи заново и в подробностях, а не как типы и обобщения, утомительна, а для занятого человека практически обречена на провал. Дополнительно следует отметить случаи отказа от типизаций: в близком кругу нет способа подменить чем-либо индивидуализированное понимание или как-то сэкономить на нем. Те, кого мы любим и кем восхищаемся, в большинстве своем ≈ это мужчины и женщины, знают скорее нас самих, а не классификацию, под которую нас можно подвести."

В вашем случае у вас сложился определенный гендерный стереотип на основе вашего опыта, вы не пытаетесь проанализировать и понять каждый отдельный случай, а уже заранее решили, кто кем должен быть. Очевидно же, что стереотипы далеки от истины, а если они основаны на личных фантазиях, то вообще к истине не имеют отношения.

Конечно только достойных как и мужчины только достойных женщин. Только практика показывает иное. Тем более представления о том, что достойно, а что нет у людей разные. Если вы свой личный опыт переносите на всех, вам нужно пообщаться с психологом.

Да это проституция по определению. Я ничего плохого в этом не вижу, если двух людей это устраивает, это их дело.

Вы из Москвы? Для столицы не оч много он получает, пусть если не может Вас содержать, ищет, где зарабатывать еще. З.Ы.а какие могут быть сбережени, если так понимаю вся его з.п. уходит на расходы.

мальчишки и девчонки (а так же их родители)), поймите, есть женщины, которые не ищут "спонсора" целеноправленно. которые ищут, как правило не находят, а потом кричат, что "мужики -козлы". но в жизни случаются ситуации. и если я влюбилась в обеспеченного мужчину, какие мои дальнейшие действия? кричать: "нет-нет, ты мне не нужен, не дари мне дорогих подарков! не покупай мне машину, я же не проститутка!"))) как вы не поймете, что есть люди, которым приятно дарить любимым радость ВЗАИМНО

Я тоже самое пишу.)

то же*

)) я, честно говоря, неправильно Вас поняла. и вот еще вопрос (как к неглупому человеку): ну вот так сложились обстоятельства, что Бог не наградил меня мозгом, но утешил внешностью...как в таком случае поступать: вымереть, как мамонт? я все-таки склонна считать, что люди в идеале дополняют друг-друга. в моей семье (ну чуть похвастаюсь))) даже вопрос не поднимается, кто готовит-зарабатывает-постель расстилает) все по желанию и возможности. и я не виновата в том, что в число моих талантов-возможностей не входит зарабатывание денег, а муж не виноват в том, что омлет для него -запредельное блюдо. вот так и дополняемся)) я -проститутка?

Проститутка в одном случае только, который вы написал, когда это цель изначально, а не когда так складываются обстоятельства. Все зависит от мотивов. Зачем придумывать эти варианты. А если у мужа тоже не входит в число талантов, тогда что делать, если вы его при этом любите.?)

могла бы соврать и кричать "да, конечно!", но не стану. скажу честно -не знаю. но знаю на 100%, что если его доходы жестко пострадают, это никак не повлияет на наши отношения (был и такой момент)

Имечко, Вы мальчик или девочка? теряюсь в догадках, т.к. не все читала)

Девушка, вы тратите много, слишком много, давайте посчитаем: 65 тыс на вас, значит 95 общих, минус тысяч 20-25 на еду, так как вы наверно не сидите на гречке и воде, а хотите есть красную рыбу с бараниной. 75 тысяч. Развлечения совместные 20(55-осталось), ремонт машин(вы ведь наверно не на метро ездите)/бензин ну 15(40-осталось), 10-интернет, телевизор +ЖКХ. 30 остается его личных денег. Не мало ли? Если он работает на хорошей должности то ему надо иметь статусные вещи, т.к. встречи переговоры. А вам зачем статусные вещи? Вы дома сидите. Красиво выглядеть можно и в простых вещах, тут важно наличие вкуса. Маникюр, косметолог ну можно в 10 уложится.Посиделки с подругами без второй половинки 10, и еще 10 на одежду это ежемесячно(купили 1 кофточку и юбку),а больше то зачем? Куда вам ходить в таком количестве одежды?

Ксьати, вы неправы. Многие мужчины считают что исключительная красота женщины - это уже достаточный аргумент чтобы её любить и быть с ней.

Чтобы он растворил последние остатки мозгов? Вы сами часом не психолох?.....

Откровенно говоря и не читала все комменты их слишком много.

Лично я считаю что много

Автор, вот попробуйте посчитать примерно ваши расходы

65к на вас

15-20 к машина гдет (ну всякие ТО, страховки бензин)

10-15к коммунальные услуги, зависит от квартиры конечно

12к еда

15 развлечения

у меня получилось 142к по грубым подсчетам.

Остается всего 20к на него самого любюимого (шмотки мужчинам тоже нужны и всякие личные предметы тоже) и на сбережения.

Не думаете что на вас и так уходит больше трети всего имущества совместного? Не жирно ли вам? Или вы думаете что на вас нужно тратить половину, а на его личные нужды и на ваши ОБЩИЕ расходы остальную половину?

Не знаю про какого возраста мужчин вы говорите. Думаю, не старше 30 (пока спермотоксикоз не прошел), поскольку хочется и поговорить и обсудить и совет получить. Если у дамы с этим никак, потому как тупая, то дальше он скажет "закрой рот дура", ведь этим ртом она только есть и *** сосет.

Фигасе, живет, жрет, пьет, барахло покупает за чужой счет, да еще возникает по поводу блестящей цацки, захотелось видите ли.

Н-да, читая в нашей провинции про зарплаты в 160 тыс., невольно задумываешся - а может хватит кормить оборзевшую и наглую Москву? Да и траты на девушку "всего 65 тыс." из 160 - какая наглость! Он видимо должен всё на нее тратить. Блин, у нас в ВУЗах профессора и кандидаты о таких "мизерных" тратах даже не помышляют, а ей видите-ли обидно....

Кольцо за 80...И не купил... Убил бы падлу (которая требует). Извиняюсь за эмоции.

Ценить красоту можно нетолько всилу спермотоксикоза:) Если мы видим в человеке что-то незаурядно-хорошее, что мы очень ценим, то и остальное обычно начинает в нём нравится:)

Так в ювелирных магазинах и дороже украшения продаются... Значит их покупают.

Все верно. Покупают. Но тут вопрос не о деньгах, а о потребностях. Девушка недовольна "малыми" расходами на нее любимую. Подозреваю, что будь у парня доход в миллиард, все равно ей было бы мало....(все не купишь).

Ну смотрите, мужчина потерял работу, пытается найти новую, прилагает все силы на это, пытается исправить положение, чувствует себя дико некомфортно, но пока никак найти новую не может. В это время подрабатывает, где может, но на эти деньги не прожить. Нельзя обойтись без вклада женщины, и она должна тоже идти работать. То есть выживать самостоятельно. Уйдете? И это только один из вариантов того, что может быть, когда ваш успешный мужчина, не потеряв никаких внутренне ему свойственных характеристик, остался без денег. Не помню точно, кто написал, но по-моему это были вы, что в такой ситуации мужчина уйдет сам. Очень важная деталь. Показывает, что он знает, что вы с ним только, пока он на коне.

А насчет шутки, в каждой шутке есть доля истины. Если мужчина подарит вам самую лучшую из всех когда-либо написанных книг в простой обложке, вы этот подарок не оцените и, может, даже скривите губку или сморщите носик. А если книга будет, ну не знаю, там в обложке из тисненной кожи, инкрустированная бриллиантами, то вы, конечно, ее зацените. Хотя книга - одна и таже. А может быть и вообще никудышная книга, но в бриллиантах, и она вам тоже понравится больше, чем первая в простой обложке. Разве не так?

Вы же писали, что вам нужны мужчины подчиненные, чтобы не было войны в семье. Такие спорить не будут. И, вообще, кто будет спорить, когда четко знает, что все равно будет так, как решил генерал в семье. Для того, чтобы финансово зависимый человек чувствовал себя равным в семье, требуется ого-го какая филигранная работа со стороны того, от кого все зависят. Мало, кто готов заморачиваться этим, и еще меньше тех, кто умеет это делать.

А меня в вашем посте другое зацепило - вы, похоже, сидите там с зарплатой в 10т.р., и злитесь чёрной злобой на женщин, которым дарят украшения, на которые вам никогда не заработать...

Не забывайте, что сребролюбие один из смертных грехов. Кстати, праздность тоже :-).

То есть вам в мужчине нужны только деньги, а так на мужчин вы плююте с высокой колокольни? Будьте честной, устройтесь на работу и решите свои финансовые проблемы, а потом залезайте на колокольню и плюйте с нее на мужчин. А то у вас такая гнильца внутри. Деньги содрать с мужчины, а потом за это еще и в душу ему плюнуть.

Это смотря в какой "системе координат" мы находимся:) Точно также как понятие "багатство" и "бедность" очень относительны, также и вопрос о праздности и сребролюбии - всё познаётся в сравнении:) Если, допустим, в обществе все женщины не работают, так принято, значит ли что все эти женщины праздные и сребролюбивые?...:-)) Скорее это означает что такой уклад в обществе:)

А вот мужчина, который не хочет полностью обеспечивать свою семью, точно праздный на фоне мужчины, считающего это своим долгом;)

А мужчины должны только радоваться отношениям с женщиной, которая в них видит лишь механизм облегчения своей жизни, а не мужчину, и которая потом же плюнет на них с высокой колокольни, когда ей станет все шоколадно. Тут, по-моему, и комментировать нечего.

Зачем вам мнение толпы (в данном случае, анонимного форума)? Важнее всего, как вы сами отвечате на этот вопрос перед собой. Я вас совсем не знаю, но, судя по вашему участию в этой дискуссии, вы человек - адекватный. А в наше время - и на этом форуме - это уже комплимент :-).

Это достаточный аргумент для некоторых, чтобы иметь ее рядом с собой как приз, как статусный символ, чтобы поднять себя выше других мужчин. Другим мужчинам нужно что-то еще помимо красоты, а многие это что-то еще ценят больше исключительной красоты.

Когда говорят о грехах, находятся в одной системе координат, к укладу общества не имеющей отношения. Если вы не цените полевой цветок как знак внимания и выражение любви, а требуете дорогой подарок, то это сребролюбие. Никуда от этого не деться, и ни в какой системе координат не спрятаться.

Мужчина будет праздным, если он ничего не хочет делать ни для семьи, ни для Бога, ни для общества, ни для себя на худой конец. Он может хотеть (большинство хотят) полностью обеспечивать семью, но не иметь возможностей в силу самых разных причин, а не по причине нежелания чего-либо делать. Это его праздным не делает.

А меня зацепило то, что вам надо было обязательно опустить erz, вместо того, чтобы адекватно ответить на его аргументы. Не говоря уже о том, что логики в вашей реплике никакой. Получается, что если найти человека, который зарабатывает с лихвой на подобные украшения, и он выскажется против автора с таким же возмущением как erz, то мы заклеймим автора как жадную дуру :-)?

Н-да, изволите переходить на личности? Ну что ж, хорошо.

Откель Вам знать сколько я зарабатываю? Откуда Вы знаете что я "никогда не заработаю" таких денег на украшения своей женщине?

Так что не я, а Вы пышете черной злобой. На всех кто работает в России, а не в Москве (уровень зарплат немного отличается, если Вы не в курсе). Да и как здесь писал Гость - на аргументы Вы не ответили. Просто "опустили неудачника".

Но если Вы готовы к адекватной дискуссии, то пример:

Спросим бизнесмена средней руки (про работяг я даже не говорю)- "Купи своей фифе колечко за 80". Думаю, он сильно крякнет и задумается. Даже если его доход позволяет такие покупки.

Как я уже говорил - дело не в суммах, а в потребностях.

Дополню: подарок - это ДОБРОВОЛЬНОЕ дело, действительно, один раз можно "ужаться" и купить своей любимой кольцо за 80 тыс., но в тексте автора речь о РЕГУЛЯРНЫХ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ тратах! А это уже не подарки, а (если можно так выразиться) вымогательство. Сребролюбие в чистом виде.....

Прочитал все комменты по теме. Очень неприятно поразила своей позицией Bella - "Никчемные мужчины с зарплатой 50000.

Видимо практически вся Россия - никчемная, ***, годное только для обслуживания и обеспечения ИХ жизни. Думаю, лучше ей за пределы МКАД не выезжать - если народ узнает - убъет.

Ну вот она сейчас и работает. А вообще, верную мысль она внесла: еслибы мужчины не давали женщинам гораздо больше, чем женщины могут сами себе дать, то женщины давно уже были бы другими... Многие бы рожали детей только для себя (с помощью банка спермы или просто от "донора", не ставя его в известность), и жили бы своей отдельной жизнью, а уж *** бы сколько было... В асашайке это заметно, кстати... Но, слава богу, пока что быть ЗА мужчиной - самая сокровенная женская мечта, и единственный вариант настоящего женского счастья, значит ещё не всё потеряно:)))

"Убил бы падлу" - ну вот я и ответила на эти аргументы:)))

Не говоря уже о том, что логики в вашей реплике никакой. Получается, что если найти человека, который зарабатывает с лихвой на подобные украшения, и он выскажется против автора с таким же возмущением как erz, то мы заклеймим автора как жадную дуру :-)?

Ну это будет более беспристрастно по крайней мере... А то что кто-то там надрывается за копейки, это разве обязывает автора всё бросить и пойти тоже надрываться за копейки?...

erz, а вы откуда?

я смотрю тут ничего не меняется)

Еще для более многих это аргумент ее трахнуть или трахать продолжительное время.

Меня Сережа зовут, а вас?)