Оцените со стороны: я действительно много требую материально от парня?

Да вобщем то ничего сверхъестственного не должна. Как не должна была бы любая другая женщина, которую ОН выбрал бы для себя. В этом вопросе главное - выбор мужчины, а не список опций, который может предложить женщина.

существенный нюанс - выбор ТОГО САМОГО мужчины.

А вы его для себя не выбрали? Или он вас не спрашивал?

Так, как вы это преподносите, получается, что мужчины заводят женщин как домашних животных. Интересоваться их мнением не надо - купил на блошином рынке, принес домой, миску в углу поставил и ладненько. Спросу с них соответственно никакого - сами о себе позаботиться не могут, на жизнь заработать тоже. Функции - эстетические, ну и конечно раз завёл - корми, выгуливай. Но заметьте, мнением собаки или кошки никто особо не интересуется. И представить себе ситуацию, когда кошка встречает мужчину со сковородкой, или попугай контролирует входящие СМС - как-то сложно.

Если же мы говорим о добровольном совместном проживании двух дееспособных людей (ведь, насколько я понимаю, вы не инвалид) - речь идет о получении взаимной выгоды от сосуществования. Муж может содержать жену, если его устраивает такой расклад и он получает адекватную отдачу - заботу, комфорт, может быть великолепным собеседником. У каждого свои ожидания от брака. А может и не содержать - может быть совместный бюджет, где двое наполняют кубышку и вместе планируют расходы. Это нормально.

Ситуация когда кто-то вам должен, а вы не должны ничего - мне непонятна.

И зачем такая усовершенствованная версия собаки может быть нужна мужчине - непонятно тем более.

А чем сейчас мужчины хуже? И почему бы мне в таком случае не выбрать себе того, кто отличается традиционно мужским отношением к женщине?:) Несмотря на все изменения, менталитет ИМХО остался прежним. И тогда, и сейчас есть настоящие мужчины, которые очень ценят и опекают свою женщину, и есть всякие моральные уроды... Так их всегда и везде, я думаю, хватало...

Многие имеют по 2 ВО и получают 10 тыс. работая сутками.

Это значит ВО "пластмассовые". Если у человека есть цель и голова на плечах, он найдёт способ заработать при любой политике. Я считаю, объём выполненной работы и заработная плата мужчины должны соответствовать тому что, помимо себя, он содержит как минимум ещё одного человека.

А права равные вы, женщины, сами себе вытребовали. Бегали на демонстрации, сверкая задами. Вот и получили.

Равными правами (да и вообще какими-никакими собственными силами) женщины пользуются не от хорошей жизни... Это на случай если мужчины надёжного рядом нет((

[quote]

Давайте отбросим шелуху и передадим суть сказанного более сжато:

"Мне пофигу на цели,устремления и мечты моего мужчины. Более того, его самореализация не должна создавать мне даже временных материальных трудностей. Если он меня не обеспечивает - он дурак"[/quote]

Переливание из пустого в порожнее пошло... Уже на вопрос автора ответили со всех возможных ракурсов:)

Не возникнет таких вопросов, если есть любовь со стороны мужчины. Если любит, сделает всё что в его силах. Если нет, требовать глупо и бесполезно.

Читайте пояснения в п.657, по поводу моего выбора.

Просто представте, что у вас нет проблем с деньгами, комфорт наводит домработница, есть возможность питаться в хороших ресторанах, тогда вы подбираете себе женщину не с точки зрения ее полезности в быту и других полезных качеств, а по своим личным предпочтениям. И не ждете отдачи в виде принесенных в зубах тапочек или отдраенного унитаза. У вас психология обывателя, который живет от зарплаты до зарплаты.

Мужчина должен быть мужественным, женщина - женственной, менять нельзя. Создатель(с)

Равноправие - от лукавого.

Кстати... а вы понаблюдайте за любящими хозяевами и их питомцами, посмотрите как домашних животных любят!:) Иных людей никогда в жизни никто так не любит и любить не будет...((

Вот также и любящий мужчина: готов оградить свою любимую от всех проблем и обязанностей, главное чтоб она была рядом и была счастлива:)

У вас снова пассивная позиция. Если любит - будет. Если нет - то нет.

А что вы готовы сделать, чтобы вас любили? Что вы готовы сделать, чтобы вас хотелось баловать, заботиться, носить на руках?

Мужчины не такие дураки, чтобы кидать "шашлык в пропасть". Если не будет отдачи, желание вливать свой ресурс в черную дыру пропадет как только закончится первая влюбленность. Потом требуется настоящее уважение и любовь - а их вряд ли сможет вызвать женщина-потребитель.

Это зависит не от доходов, а от воспитания человека, его мироощущения, представления о своём месте в жизни:) Кому-то проще горничную нанять, а для кого-то это недопустимо, потому что в его мировоззрении порядок и уют в доме должна наводить непосредственно хозяйка дома, своими руками:) Кому-то нравится в семье общий, а то и раздельный бюджет - то есть каждый супруг сам себя обеспечивает и горничную нанять для быта, а у кого-то такая "семья" в голове не укладывается (как у меня, например), потому что суть семьи в том что мужчина в ней - сила, а женщина - красота:) Приятно чувствовать себя окружённой заботой, окружённой предметами "добытыми" для меня моим мужчиной, чувствовать себя более слабой и защищённой, а не равной. Также и мужчины: многие просто не получают морального удовлетворения без заботы о своей женщине, и практическая сторона вопроса тут не при чём...:)

У меня нормальная психология человека, который не хочет видеть рядом с собой женщину типа "something for nothing". И дело тут вовсе не в деньгах. Просто их хочется тратить на достойного человека, а к таковым "вы-все-мне-должны" женщины не относятся.

Гость, просто представьте, что у девушки нет проблем с деньгами или просто не рассматривает мужчину как способ ее решения. И она не ждет, что ее будут содержать и обеспечивать, а хочет найти родственную душу, потому как для это для нее намного ценнее и намного сложнее осуществить. У вас явно психология проститутки.

И представьте мужчину, которому по его личным предпочтениям, нужна постоянная проститутка рядом, кусок мяса за деньги, странный мужчина. Если ему не нужен секс к примеру и есть домработница, рестораны, тогда ему зачем нужна такая проститутка? Для удовлетворения каких таких духовных потребностей?

Я принимаю полную ответственность за собаку, потому что она полностью зависит от меня.

Я принимаю ответственность за человека только в той мере, в которой сам считаю необходимым. Разумеется, если я сам создал ситуацию, когда женщина начинает от меня зависеть, я считаю себя в ответе за нее в полной мере. Или если я сам того желаю, из уважения и любви. Но никак иначе. Слова "я - женщина, и ты мне должен только поэтому" меня не трогают.

Я не спорю с этим

Я думаю, женщина должна быть внимательной, проницательной, уметь слушать, уметь вовремя морально поддержать... Вобщем, работать над собой:) И над внешностью, и над внутренним миром.

Мужчины не такие дураки, чтобы кидать "шашлык в пропасть". Если не будет отдачи, желание вливать свой ресурс в черную дыру пропадет как только закончится первая влюбленность. Потом требуется настоящее уважение и любовь - а их вряд ли сможет вызвать женщина-потребитель.

У каждого мужчины свои ценности и потребности... Ровно как и понятия об уважении к женщине. Это очень тонкий вопрос, требующий от женщины внимания, терпения и работы над собой.

Вы мне напомнили как на этом форуме когда-то одна анонимка сказала примерно так: "легко быть интересной мужчине, когда что-то из себя представляешь, да ещё сама зарабатываешь деньги. А вы попробуйте ничего из себя не представлять, даже образования не иметь, и чтобы через 15 лет брака ваш муж сказал "я не могу без тебя. Если бы тебя не было рядом, у меня бы не было никакого стимула добиваться всего что я добился в жизни" - вот в этом на мой взгляд и заключается настоящая женственность:) В умении нравиться и вдохновлять:)

Я позволю себе с вами не согласиться. Не считаю, что если мужчина держит штат поварих, уборщиц и прачек, он перестает нуждаться в женщине. И, конечно, он всё равно будет хотеть, чтобы рядом был любимый человек - чтобы растить детей, путешествовать и т.п. Но такой человек возвращает ему вложенный ресурс по-своему - теплом, семейным уютом, заботой о детях.

И уж в такой семье мужчина будет с удовольствием тратить деньги на любимую.

А если в такой же диспозиции женщина ведет себя как потребитель - на уме только гульки, подруги, солярии, шоппинг и пр., если они ничего не способа дать, а только требовать - тогда действительно она мало чем будет отличаться от проститутки.

Ну ё-мое, опять всё сводится к тому, что вы книжки читаете и носы пудрите ради мужиков, а не для себя.

Чтобы потом сказать - вот какая я умная и красивая! Люби меня!

А если такое скажет мужик, что вы ответите? Вы скажете - э нет, а на сто мы жить будем, милый?

У каждого мужчины свои ценности и потребности... Ровно как и понятия об уважении к женщине. Это очень тонкий вопрос, требующий от женщины внимания, терпения и работы над собой.

Вы мне напомнили как на этом форуме когда-то одна анонимка сказала примерно так: "легко быть интересной мужчине, когда что-то из себя представляешь, да ещё сама зарабатываешь деньги. А вы попробуйте ничего из себя не представлять, даже образования не иметь, и чтобы через 15 лет брака ваш муж сказал "я не могу без тебя. Если бы тебя не было рядом, у меня бы не было никакого стимула добиваться всего что я добился в жизни" - вот в этом на мой взгляд и заключается настоящая женственность:) В умении нравиться и вдохновлять:)

Мне не нужно говорить , что он должен, а он не спрашивает, что мне нужно. Эти вопросы вообще не поднимаются. Просто у меня кредитка с весьма большим лимитом и все передвижения по ней видны. Я сама регулирую свои хотелки и он в курсе, что я вполне вменяема в этом плане.

И дело как раз в деньгах. Есть люди, у которых вопрос денег в отношениях вообще не стоит, потому что он решен по умолчанию.

Да, все люди разные, мужчины в том числе.

Я и не спорю, только вот зачем ему проститутка. Проститутка любить неспособна и любить ее тоже желание мало у кого возникнет, а любимый человек нужен конечно.

Мы снова ушли от темы обсуждения.

Я вас поздравляю со сложившейся у вас комфортной ситуацией. Вопрос в следующем: вы считаете, что должны что-то делать в ответ, или же считаете, что вы не должны ничего (раз он меня выбрал, то он за меня платит, это нормально и не накладывает на меня никаких обязательств)

То про родственную душу разговор завел, то на проституцию стрелки перевел.

Никогда у меня не будет ничего общего с человеком, который соображает в такой плоскости. Вы сам лицемер. Кто вам нужен так и не поняла. Бесплатная проститутка или бесплатная родственная душа?

Конечно, проститутка не нужна. Я же эту позицию и отстаиваю - женщина, которая считает, что у нее есть право потреблять и нет никаких встречных обязанностей - не нужна.

Мужчины все разные. И богатые мужчины разные, все выбирают женщин по себе. Каков поп, таков приход.

Что-то я не очень уловил суть протворечия, которое вы увидели и в чем лицемерие. Мне конечно нужна родственная душа. "Платная" или "бесплатная" категории, которые к душе отношения не имеют вообще никакого. Душу можно продать только один раз, а купить уже невозможно.

Естественно накладывает обязательства, ведь я не хочу лишиться устраивающего меня мужчины. Но я и без него не пропаду, были моменты, когда мы притирались и расходились. Сейчас каждый понимает, кто чего от него ждет.

Абсолютно согласен.

Я ва тоже не понимаю, о чем вы вообще.

Еще один голос в хоре - мне проститутку не надо, у меня денег нет?

Ищите себе родственную душу на общественных началах, кто то против что ли.

У меня есть деньги, но не надо. А вы еще один голос в хоре "Я проститутка и горжусь этим"? Я рад, что вы непротив, теперь бы еще были непротив дать человеку возможность высказать свою точку зрения.) Здесь по-моему все говорят о своем личном отношении, попытка говорить за всех верх идиотизма.

А что именно вы не поняли? Вы привели пример мужчины, который привлекателен вам, я женщины, которая привлекательна мне. Еще выразил сомнение в том, что самодостаточному мужчине, который ни в чем себе не отказывает, нужна рядом постоянная проститутка, выразил это в стилистической форме похожей на вашу.

Короче, не из благодарности, а чтобы карточку не забрали

Ржу нимагу! Ну, спасибо! Блин, а мужики то и не знают! Меня всегда умиляет мнение навиных и не умных людей. Оказывается, чтобы много зарабатывать, нужно просто иметь голову на плечах и нужно просто захотеть. Как мило. Это все равно, что сказать, взмахни волшебной палочкой и все получится. Они, дураки, работают без выходных на 10-15 тыс., а где-то рядом клондайк, где можно за день десять киллограммов золота намыть. Спасибо, что сказала. А теперь поподробнее. Где? Особенно в провинции, где вышка заработной платы 15 тыс. Везде. Итак, с чего нужно этим мужикам начинать? Бизнес свой начать? Стартового капитала нет. Работу другую найти. З.п. везде одинаковые. Криминал? Посадят рано или поздно и это уже не зарабатывание и с моралью как-то не ладится. Ты часом не активистка движения "Наши"? А то, читая тебя, не покидает ощущение, что смотришь ОРТ. В каждом твоем сообщение еще проскакивает слово ДОЛЖНЫ. Хочу тебя разочаравать, но никто и ничего лично тебе не должен. Мама с папой тебя на этот свет породили - с них и спрашивай.

Ну я и не спорю с тем что женщина нужна вовсе не для практической пользы, а для души:) вам кого хочется видеть рядом с собой - такого же как вы, у которого только между ног отличается или всё-таки женственное во всех отношениях существо?...

А если такое скажет мужик, что вы ответите?

Что он - баба.

Ну а ваше мнение? Что она должна делать и давать взамен?

Просто я к тому что иногда женщина вроде бы ничего такого и не делает, но мужчина находит в ней для себя что-то, что ему необходимо, и чего нету в других женщинах.

Всё они знают:))

Оказывается, чтобы много зарабатывать, нужно просто иметь голову на плечах и нужно просто захотеть. Как мило. Это все равно, что сказать, взмахни волшебной палочкой и все получится.

Ну так "захотеть" - это тебе не взмахнуть волшебной палочкой, под лежачий камень вода не течёт! "Захотеть" - это прилагать все возможные усилия, а не смириться и опустить лапки в надежде на какую-то волшубную палочку.

Они, дураки, работают без выходных на 10-15 тыс., а где-то рядом клондайк, где можно за день десять киллограммов золота намыть.

Смешно, но как-то так оно и бывает в жизни... Просто большинство людей устраивает то положение, которое они занимают, если они видят что все вокруг такиеже.

[quote]А теперь поподробнее. Где? Особенно в провинции, где вышка заработной платы 15 тыс. Везде. Итак, с чего нужно этим мужикам начинать? Бизнес свой начать? Стартового капитала нет. Работу другую найти. З.п. везде одинаковые. Криминал? Посадят рано или поздно и это уже не зарабатывание и с моралью как-то не ладится.[/quote]

Вы сами себя ставите в рамки и определяете своё место в жизни. Я не мужчина - всех тонкостей выживания не знаю. Знаю только что везде есть успешные мужчины, которые обеспечивают свою семью, и есть слабые, которые воттак вот ноют что "невозможно зарабюотать, поэтому женщина должна всё сама", и оправдывают себя тем что все кто добился больше чем они - либо по блату, либо бандиты, либо просто повезло... А они все - такие гениальные и честные - просто не смогли получить заслуживаемое ими место в этом несправедливом мире... Угу. Только я предпочитаю быть с сильным, настоящим мужчиной, который что в 19, что в 21 веке понимает что его жена НЕ должна работать и выживать самостоятельно, а кто несогласен - это их проблемы, не мои.

[quote]В каждом твоем сообщение еще проскакивает слово ДОЛЖНЫ. Хочу тебя разочаравать, но никто и ничего лично тебе не должен.[/quote]

Так и я тоже никому ничего не должна.

[quote] Мама с папой тебя на этот свет породили - с них и спрашивай.[/quote]

Да я от них, слава богу, давно уже не завишу, что ещё раз подтверждает наличие нормальных мужчин в этом мире:))

"всех тонкостей выживания не знаю" -

Дальше можно было и не писать, а то настрочила полный бреда пропагандистский лист.

"вот ноют что "невозможно зарабюотать, поэтому женщина должна всё сама" -

Никто не ноет. Просто констатация факта и констатация твоей глупости. И ни слова о женщинах. Я спросил ГДЕ, а не спрашивал ПОЧЕМУ. Где и кем работают твои настоящие (в кавычках) мужчины? Назови место работы, должность и оклад. А я проверю. А набор штампов твоих меня не волнует.

" они все - такие гениальные и честные - просто не смогли получить заслуживаемое ими место в этом несправедливом мире... " -

Кто и где здесь такое из мужчин написал? Назови номер сообщения. Это ты тут такое пишешь "Я настоящая Женщина", "мне ДОЛЖНЫ", "мужчина ДОЛЖЕН", "язаслуживаю" и т.д.

"Так и я тоже никому ничего не должна" - Совершенно верно. Тебя никто и ни к чему не принуждает. И тебе никто и ничего не должен. В этом мире все просто. Я задал конкретный вопросы. Будь любезна на них ответить конкретно, а не отделывайся пафосными "телегами" о сильных мужчинах. Всем тут плевать, кого ты там считаешь сильным и настоящим, а вот вопросы игнорировать нехорошо.

Почему-то от мужчин подобный бред про "настоящих женщин" редко можно услышать.

Читаю и охуеваю,столько здесь понтушек,прям у половины здесь зп чуть ли не 100 тысяч,квартиры больше трех комнат,а то она будет коробчонкой,эээййй!!!Опомнитесь!!!каждая вторая семья нищенствует,а автору посоветовала бы не жить по принципу купли-продажи,как проститутка себя ведете

А что ты вообще знаешь и что умеешь, кроме как сиськами трясти до попу подставлять?

И чем же ты можешь заинтересовать успешного мужчину? Мясом своим?

Так пишешь будто в очередь выстроились магнаты за тупым куском мяса. Магнатов единицы, а таких тупых П кругом навалом.

Если мужчина в состоянии содержать свою половину, почему нет, кто спорит? Но это не означает что женщина должна быть тупой как пробка, ничего не уметь и полностью зависеть от мужа. Мне вот интересно твой скажет тебе помои жрать? Сожрешь? Сожрешь, куда деваться то, а не то выгонит, идти некуда, ничего не умеешь. С женщиной которая ничего из себя не представляет никто семью строить не будет, особенно с учетом того что кругом полно интересных особ. Такую можно только в качестве домашнего животного использовать. Сунул, высунул, покормил, убрал.

693, дед Мороз, я не вижу конкретного вопроса:)) И по вопросам трудоустройства тоже не ко мне:))

Ясно! Вопросов больше не имею! Слив засчитан, школоло.

696, Вася, ну вы опять о том что якобы если ничего не делать, то уважать не будут....:))) Только ведь жизнь-то очень отличается от ваших теорий, и уважают и любят зачастую совсем не тех, кого вы считаете достойными любви и уважения, и наоборот... Очень многие мужчины наоборот уважают свою подругу за то что она отказалась от карьеры, занимается только домашним уютом, детьми (если есть) и своей красотой:)

Да, я домашнее животное, и очень ЛЮБИМОЕ домашнее животное:) А не гнобимое и поливаемое грязью забитое существо, которое вы тут описываете:)

Мне 24 годика, если чё...

мороз, защитан твой слив вообще-то))

Ты реализовалась в жизни как домашнее животное. это круто?

Двойку на единичку исправь, если чё...

Повторяй эту фразу перед зеркалом ежедневно по 1024 раза и может сама в это поверишь.

можно быть кем угодно, только не надо другим это навязывать и оправдывать себя пытаться. Быть проституткой не так уж и плохо,намного хуже быть лицемеркой.

Ага:)

Просто есть люди, которые живут только потреблением, а есть люди, которые живут только отдачей. И если два таких человека нашли друг друга и создали добровольный союз, то мне совершенно непонятно почему кто-то кого-то должен унижать и не уважать, ведь всех всё устраивает.