Я лучше съем перед загсом свой паспорт......

ДААААА!!!

А ЧТо?????

ТЕБЕ ЧТО НАДО???

449. Что грех а что нет определено было давныыыыыыым давно. тогда еще не было ипотеки и материнских капиталов

Именно в храме и осталось еще понимание истинно православной морали в отношении брака. не венчан - во грехе живешь ( и наставь себе хоть 15 штампов в паспорете)

вот вы не правы вобще.ю..при чем тут материнские капиталы и т.п.? каким боком вы всю эту *** к венчанию то приплели?

Все. дети. Утомили вы меня.

Разведусь.

обвенчаюсь

отпишусь.

Уж за это время кто-нить и вас , как чемодан у дороги с надписью "возьмите меня" возьмет.

Тогда будете поспокойней и перестанете даже религию трактовать себе в угоду.

досвидосики)

Православие Головного Мозга (ПГМ) - это плохо, товарищ Пауэр. Лечитесь.

Пауэр врёт.

Хочу, чтобы ты как праведная прихожанка призналась в том, что ошиблась в церковном уставе. Была не права в вопросе венчания и законного и гражданского брака. И не крутила хвостом.

ТЕБЕ ЧТО НАДО???

Врешь ты, скорее всего. Или считаешь, что если пришла, постояла - то вроде все каноны соблюла.

А ты еще книги бы почитала. Например, Паисия Святогорца.

Не всеж на вумане-то умничать среди малолеток. На православие. ру сходи, почитай, мож в твоих кальциевых мозгах просветление наступит. Устав церковной службы изучи.

Ты что себя пожившей, умудренной опытом считаешь, чтоли, а Джоли? 33 - не самый преклонный возраст, чтобы так свысока про "мАлАдое поколение" рассуждать.

еклонный возраст, чтобы так свысока про "мАлАдое поколение" рассуждать.

Если у нас - патриарх продажный, то можно сделать вывод, что попы продажны все до единого )))

мы же говорим надеюсь не просто о факте венчания. а именно одействие. по правилам, по закону, ну типа чтоб грех на душу не брать и всё такоею. а иначе на кой такое венчание надо?

это союз, заключенный с соблюдением определенных правил, установленных законом. Оформление брака должным образом является доказательством вступления граждан в брачную общность, которую государство берет под свою защиту.

Церквовь признает браком только данное определение, которое правильно. Все остальное для нее не брак и освящение не подлежит, потому что церквовь неразрывно связана с обществом и законами, которые действуют в этом обществе.

Не понял. Чем факт венчания - отличается от действия?

не все. =) по крайней мере я одного непродажного точно знаю..может просто молодой ишшо =)))

при чем здесь продажность. ты же перед Богом несешь отвественность, а не перед патриархом

Пауэр.

До тех пор, пока ты не займешься самообразованием и не ответишь мне какова разница между датой возникновения ЗАГСА , сельсовета и пр(где на тебя ставят штамп как на корову) и датой возникновения православия и обряда венчания - разговор с тобой не имеет смысла.

В КАКОМ ЗАГСе регистрироваля Пушкин?, Николай Второй, Иван Грозный?

Ответь сначала. Недоучка!

Сопляк, мы тут не о современном состоянии РПЦ говорим, а о том, что Джоли поумничала и села в лужу. И по всем канонам бабьей психологии решила тему свести к срачу и переводу на личности.

Она была не права в конкретном вопросе. И уже вторую страницу пытается сделать вид, что она нне то хотела сказать.

да ничем...неча к словам придиратся..мож мысль просто неясно выразила. ну сорри ночная смена сказывается..

Вобщем хотела сказать, что если вы венчаетесь как то незаконно..ну типа взятку дали, чтоб поп глаза на чтото закрыл, то вы вобщем то не такой уж и чистый человек. И ваше венчание, происходит не совсем законно и вы об этом как бы вкурсе... т.е. незаконно с точки зрения правил и т.п... Короче грешите вы...=)

Мы говорим о том, стоит ли верить церкви в вопросах веры. Я считаю - что не стоит.

Ничо. Как только у него появится свой джип - всё придёт в норму.

раньше была церковная власть, сейчас государственная. церковь не может пойти против власти -это для нее самой же грех, она не может сама себе противоречить

есть первоисточники, верьте им

неисповедимы пути...и всё такое...=/

Глупости. Законы светских властей не влияют абсолютно ни на что. Богу Богово, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево.

А я тебе здесь как раз и говорю о современном состоянии РПЦ.

О том что продались большинство из них нашей власти за деньги, в угоду нашей власти. Чтобы таких как ты дур втягивать в "винтики" вечно должные государству.

Есть еще церкви. далече от Маскавы, где священники не забыли кому они служить должны. Вот они и обвенчают, двух любящих вурующих людей. Не за деньги а по "воле ...."

Хорош троллить, баба. СЕЙЧАС РПЦ ПРИЗНАЕТ ЗАКОННО ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ БРАК. и НЕ СЧИТАЕТ ЕГО БЛУДОМ.

А сожительство (т.н. гражданский брак по современной терминологии) сейчас РПЦ считает блудом.

Ты говорила, что и то, и то - блуд. И только венчание - не блуд. Это ошибка. Ты была не права.

И ты это не признала.

И перешла на личности.

дык нарушение законов- это и есть грех.

Я читал. Запнулся на мутной истории с Ханааном, прочёл до заселения евреев в Египте, про то, как Сарра (замужняя) спала с фараоном (грехом это не считалось), про то как её муж (кажется Исаак) взял наложницу (опять же, типа, молодец).

Короче, у меня есть стойкое ощущение, что наш Бог весьма либерален в вопросах блуда.

И джип, и сауны с проститутками и проч, проч, проч...

Увы и ах.

именно этих священнослужителей слушают и читают в инете пауэр и ГостьЯ,

Прискорбно.

потом отпишись ладно) буду ждать

помимо священников есть первоисточники

И еще раз не признаю. Ибо это ИСТИНА. Любой не венчанный брак это блуд.

Хоть ты умри. но это - так.

Первоисточник это Библия. Укажи мне страницу, где есть слово ЗАГС.

и я отстану.

нет. новый завет почитайте)

Снова глупости )))

Я привёл прекрасный пример, когда следование попа закону - есть один из самых свирепых грехов.

Приведу ещё раз: допустим, к попу пришёл исповедаться человек, который по неосторожности убил другого человека. Он раскаивается, он не хотел и всё такое. Труп он похоронил, заявлять в милицию - некому. Поп - обязан донести на этого человека. Таким образом будет "предательство доверившегося", плюс нарушение тайны исповеди )))

Короче, церковь - зачастую просто не имеет права соблюдать светские законы )))

ну это да.... но само ваше личное осознаниеЮ своего не совсем правомерного действия....может сыграть с вами злую шутку. Т.е. перед Богом (который видит всё. вас, ваши помыслы, действа и т.п.) вы определенно согрешите. Ведь вы же не просто так чешете в церковь, венчаться надеюсь, а потому что верующий и это для вас важно. А грешить, это как бы не очень хорошо...

вобщем чтото типа того.

Хорошо, если с проститутками. Я ж говорю - содомия цветёт в рядах священнослужителей.

Аха, у вас устаревшая инфа. Никакого греха для живущих в браке...

А что - ветхий завет типа не считается?

http://video.mail.ru/mail/lebedevan62/863/1086.html

Так чтоб внести ясность. Для шибко воцерковленных.

Неважно, по какой причине человек идёт в церковь. Важно, что он идёт в церковь. Намекну: даже если человек становится монахом, чтобы скрыться от властей - это не имеет никакого значения.

Таким образом, неважно, что рассчитывает человек выгадать от венчания. Если, он, разумеется, соблюдает принятые обеты.

Как... устаревшая? - Шо - второе пришествие уже было?

вы про бога? ответьте на вопрос если бог всемогущий сможет он сделать камень, который не сможет поднять?????

Пауэр

по поводу перехода на личности твой первый пост в мой адрес:

370. power | 07.10.2010, 21:51:09[3373862502]

да, Джоли, я тебя умнее считал...

Сидят, клуши, и рассуждают. Позовут- пойдете, а не позовут - будут делать вид, что им и не надА. Типа и так все зашибись. Так и было задумано. Бабы - дуры.

Ну?

А что такое поднять???

Да я бы сказала, что она вообще цветет. Везде, равномерно затрагивая все слои общества.

Понимаете. дело в том, что я в церковь вобще не хожу. Мне это просто напросто не нужно на данном этапе моей жизни по крайней мере. И думаю ещё долго не понадобится. т.е. чувствуете отличие? пофигу мне на материальные проявления. а вот на мысли. на то что в голове совсем не всеравно. и для меня например является неким нонсенсом тот факт, что я пойду венчатся не по закону. мне совесть не позволит. и это при всем при том что я сейчас сожительствую со своим мужчиной.

Вот так вот. человек - протеворечивая штука...

Джоли, ты лживая мерзкая баба. Вместо того, чтобы просто признать, что была не права - развела срач, ссылки требуешь. Раз такая верующая - сама ищи в Священном Писании ответы на свои вопросы. А ссылки на цитату из Библии про ЗАГС затребуй у того честного и правильного священника, который будет тебя, старую корову, венчать.

Почитай http://www.pravmir.ru/printer_3090.html

там нет слова загс, нет конкретных ответов. но есть четкое понятие греха - Всякая душа да будет покорна властям ибо нет власти не от Бога. существующие же власти от Бога установлены. Это о соблюдении законов. Еще- Во избежание блуда каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа. То есть вне барка- это блуд и никто вас не венчает. А браком признаются законные отношения- это устанавлиает гос-во, то есть власти.

??? Не заметила... Кажись, пока только приметы копятся. А вы отчего это увязали?

Изменить значение потенциальной энергии на большее. Хотя, потенциальная энергия - это понятие, существующее только на поверхности планеты или звезды. Поэтому вопрос - бессмысленный, ибо поднять камень в невесомости - можно абсолютно любой.

Не надо путать методологию и методологию для достижения конкретных целей. Большая разница.

Методология нужна не просто так, а как это применяют конкретные люди на практике это совсем другое.