мужской выбор

Трудно доказать что-либо человеку, который любит только себя и который поражен страшной болезнью под названием "гордыня"

Так считают почти все мужчины и девушки облегченнго поведения....Порядочные девушки не согласны на такой расклад, поэтому остаются одинокими!)

Наше время отличается тем, что каждый человек желает иметь свое мнение, отличное от других! (ничего плохого в собственном мнении не вижу - вы не поверите, но это то, благодаря чему мы возможно еще живы) У нас слишком много свободы, прав и желаний! (вы думаете это плохо? а вот к примеру голодающие, рабы и военнопленные были бы другого мнения) Мы забыли про традиции, про моральные ценности...(традиции и ценности формируются обществом на определенном участке времени) Мы не помним про то, что путь к счастью тернист! (кто сказал?) Хотим получить всё сразу! (ну и хорошо, главное не просто ждать, а что-то делать для этого) Всё фальшивое вокруг! Всё! Чувства, отношения, мы сами... (говорите только за себя, я настоящий, как впрочим и все здесь)

Вы, правы, Вас вылечить трудно, ведь то, что вы ставите своему избраннику условия давая взамен ему только "своих тараканов", так и называется)))

Тема не про это. Вы спросили, почему мужчины не хотят ВАС без секса. Секс это самое простое, что может дать один человек другому. Значит, возможно большего вы дать не можете. Или мужчин не тех выбираете. А позиция ваша неправильная потому что вы несчастливы. Это единственный критерий првильности. Если человек счастлив, сожительствуя с креслом-качалкой, то он прав и никто не имеет права его судить. Вы же придумали себе идею и носитесь с ней, попутно оскорбляя тех, кто думает иначе. Ваше право, но счастья то у вас нет...

Не уверена, что Вы счастливы при таком раскладе, раз собирались вскрыть себе вены. Верующий человек, кстати, знает, что это грех.

Вспомним дедушку Дарвина. То, что вы называете "порядочностью" по-простому называется неприспособленностью к окружаещей обстановке. Не надо называть прочих людьми "облегченного поведения". Звучит как "недошлюха", а это, согласитесь недооскорбление. )))

Ей это понять сложно.....

это весьма спорно)

Охтыжёптить!!! Да тут еще автор и сугубо верующая!!! То-то чуется, что слова уж больно казенные - где-то я это уже слышал. Автор, говорю сразу, не хочу оскорбить ваших религиозных чувств.

Пардон, сужу по собственному опыту и опыту многочисленных знакомых, в том числе с форумов. )))) Хотя, если пошукать по инетам, сами можете убедиться, что великовозрастные девы имеют достаточно своеобразное мнение в подобных вопросах.

а смысл их на вас тратить?

вы знаете, я тоже сужу по собственному опыту)). по поводу своеобразного мнения, если вы про сайт типа unicornio, то да, там у многих весьма своеобразное мнение, имхо.

ну, это называется, "я отдам тебе себя, любимую... как тебе этого может быть мало?"))

Автор, тут все вас ругают и чморят.. попробую за Вас вступиться. Ваша позиция мне вполне понятна, хоть и не очень (мягко скажем) близка. к слову, я мужчина, успешно женатый.

к Вам вопрос: 1) опишите в самых общих чертах достойного мужчину. 2) раскройте, пожалуйста, Ваше понимание "я готова делать все для семейного счастья".

я Вам вот что скажу: Вы неплохой человек (что на этом сайте редкость), хоть и с социальной адаптацией у Вас некоторые сложности. на самом деле, Вам нужно лишь чуть-чуть скорректировать направление Ваших действий, чтобы добиться искомого. давайте с этим разберёмся.

не, не был там ни разу. Да же тут можно найти подобные ветки.

Уважаемый, ну что же вы так о нас? Никто тут никого не ругает и тем паче не чморит. ))) Не надо на нас наговаривать.

мильпордон, причём тут Дарвин? возмущают меня умничающие на пустом месте людишки. порядочность - социологическая категория. да, действительно, в подавляющем большинстве случаев, на самом деле это ханжество.

ханжа ли Автор? трудно судить об этом. слишком сложный вопрос. хотя поверхностный вывод напрашивается сам собой: очень ведь вероятно, что своей "порядочностью" Автор лишь прикрывает свою сексуальную несостоятельность. тем более, что в подавляющем большинстве случаев именно так и происходит.

но нельзя сплеча рубить.

317, я только первые две страницы прочёл

ну, чудесно, автор что будет давать встреченному ей мужчине? Поэтому и в постах часто встречались высказывания типа " я ей подарки буду дарить, водить её по ресторанам, а она мне не даст! нафиг такая нужна!" разве здесь есть что-то похожее на любовь?вы по-моему мало представляете некоторые моменты касательно мужчин, имхо

320, это современная модель так называемых "отношений", которые "строят". удивительная морфология русского языка. век назад слово "отношения" означало нечто совершенно другое :)

ключевой момент в "отношениях", которые "строят" -- это поход на компромисс. каждая из сторон хочет как можно больше взять, и как можно меньше отдать. если смоделировать математически, то две плоскости эгоизма пересекаются в общей -- компромиссной -- линии. экстремум этой линии и означает успешное построение отношений.

жуткая штука, конечно. но - современные реалии.

Да просто "людишки", к коим, если вы забыли, вы тоже относитесь, хоть и не стоят в одном раду с мышами, тараканами и прочими животными, но тоже недалеко ушли в законах развития и выживания. Если у животных выживает и производит потомство сильнейший и это его приспособленность, то у людей этим качеством владеет более социально адаптированный, тобишь тот, кто умеет играть по правилам и вписываться в рамки окружающего его общества, оставаясь притом наиболее привлекательным для потенциальных партнеров. Вы и сами говорите о заниженной социальной адаптации автора, так что прежде чем называть других разными нелестными прозвищами, могли бы и поинтересоваться что именно люди имеют ввиду. Это интернет, так что заносчивостью и хамством тут мало кого удивить.

ну, собственно вот поэтому автор и одна, имхо. Ну, плюс ещё, она крайне максималистична, и наблюдается ещё что-то вроде "есть моё мнение и неправильное". Имхо

322, не будем, ок? скучно это. всех дураков уму-разуму не научишь, а если возьмёшься за это неблагодарное дело, сам подурнеешь.

Ну чего уж греха таить, все мы этим страдаем по тем или иным вопросам в той или иной степени. ))))

согласен

323, всё это говорит лишь о повышенном темпераменте автора. совершенно ведь очевидно, что Автор -- личность пока ещё социально незрелая, неуверенная (искренне, в глубине души) в своих жизненных ориентирах. это явление принято называть "юношеским максимализмом". юношеским, понимаете? это и гормоны, связанные с "переходным возрастом", и темперамент, и стремление всем что-то доказать, и т.д.

да, Автору не 18 лет, а 22. но и времена поменялись. раньше, когда термин возник, в 18 лет люди уже ВЫНУЖДЕНЫ были становиться взрослыми людьми. мальчики шли в армию, на войну, на завод. девушки выходили замуж, рожали детей. темперамент, жизненная сила, всё это находило своё применение.

да страдать-то страдаем, но если ты бьёшься головой о стену, а она никак не прошибается, а масса народу, запросто как-то оказывается по другую сторону стены, то есть смысл задуматься, имхо.

проблема в том, что она как-то и не особо собирается зреть, по краней мере пока, имхо

329, а, знаете ли, никто зреть сам по себе не собирается. это, видите ли, внешний мотиватор, независимый процесс. Автор просто не находится в таких условиях, когда она была бы вынуждена вот прямо сейчас взять и созреть.

и -- кстати -- тот факт что она сюда пришла и создала эту тему как минимум говорит о каких-то созревательных предпосылках :)

Особо задумываться не о чем, мне кажется. Я думаю, автор понимает, что где-то рядом есть легкий путь, по которому прошли другие. Но ей этот путь кажется неприемлимым.

да бросьте вы, не находится она в таких условиях. Она каждый день видит, что у большинства не так, как у неё, и большинство как-то по-своему более счастливо, нежели она. Плюс большинство думает о более насущных в жизни вещах, у них просто нет времени на вот такие темы. Это не говорит о том. что надо поддаться стадному чувству и рвануть за всемми. задуматься просто надо

тут компромисс есть, между легким и нелёгким путями. а она его не ищет.

332 было на 330

... или это нечто навроде возгласа обиженного человека. Чтобы кто-нибудь ободрил и поддержал, сказал, что она права и ей не стоит сворачивать со своего "пути"

Все ваши попытки разговаривать с автором как со взрослым человеком обречены на неудачу - автор рассуждает исключительно с теоретических позиций, у нее не было даже толком опыта отношений (речь не о сексе, а именно о межполовых отношениях), все выкладки базируются чисто на ее виртуальных представлениях о любви, о сексе, о браке. Знаю о чем говорю - во времена юности тоже было много подобных рассуждений. Но как только человек вступает в мир реальных отношений, все иллюзии, философская база, подведенная под свою жизнь, претерпевают значительные перемены. Я уж не говорю о ее восклицаниях: моя позиция правильная! а вам всем гореть в геенне огненной!))

Яна, Вы, видимо, не совсем понимаете религиозное чувство (разной интенсивности у разных индивидов) и стадный инстинкт (более правильно он называется "делегирование ответственности").

вот я Вам пример приведу. некоторые шимпанзе, живущие в африке колониями по сотне особей в стаде, друг с другом постоянно воюют за территории. шимпанзе вообще большей частью травоядные животные, жрут фрукты и насекомых, которые они выгребают друг у дружки. однако, во время конфликтов с другими племенами, довольно жёстких, случаются летальные исходы. так вот, трупик вражеской обезъянку сжирает, до костей обгладывает всё племя. они движимы инстинктом - религиозным чувством.

когда у пигмеев из папуа новой гвинеи или у индейцев карибского бассейна спрашивали "зачем вы жрёте врагов?", они объясняли это тем, что таким образом они впитывают дух побеждённого врага и становятся сильнее.

стадное чувство: предположим, вы идёте на поезд, скажем, на электричку. вместе с вами на него идёт сотня человек. побегите - многие побегут. встаньте и сильно зашипите - многие побегут.

это безусловная штука, настолько безусловная, что практически недоступная для саморефлексии.

334, автор права! почему нет? только у неё есть право распоряжаться собственной жизнью!

я бы хотел помочь автору сориентироваться.

кстати, чурки папуасы съели кука -- очень смешно, правда -- из уважения к нему :) хотели напитаться его силой, умом и медицинским талантом

какое на фиг религиозное чувство, когда ей можно изменять? религиозный человек вообще не допускает мыслей об измене.

да не, пусть распоряжается никто не против. просто не надо остальных уверять, что вот как неё - это правильно, а не как у неё - так это проститутки.

339, чувство -- это то что мотивирует. а религия -- это нечто другое. это купированное, направленное, управляемое религиозное чувство + стадный инстинкт, делегирование ответственности. в любых религиях, особенно в жёстких и фундаментальных, выделяется главное - смирение. и всяческие измены там - дело десятое, верхний наносной слой. и, разумеется, религиозный человек будет судить себя самого за измену, а не других.

конечно, автор не ведёт себя как религиозный человек, но это другая тема

340, так я же говорю -- юношеский максимализьм. эдакий дон кихот :)

Автор, мне вас искренне жаль. Ваши тараканы не дают вам быть счастливой и получать наслаждение от жизни. Я не защищаю точку знения, что спать надо со всеми подряд и прыгать из койки в койку, а про то, что даже если в встретите нормального человека, с который у вас впыхнет чувство, вы своими тараканами по поводу полу года воздержания или даже воздержания до свадьбы скорее всего его оттолкнете. Если вы не можете поддаться чувству, не можете быть спонтанной, значит скорее всего вы холодная не темпераметная и расчетливая. Мужчина будет думать, что не возбуждает вас достаточно или не является тем самым единственный для вас, раз вы для него не меняете правил. А кому хочется тормошить холодное бревно, которое к ниму ничего не испытывает. Когда любишь человека, то хочешь физической близости с ним - секс и любовь идут рука об руку и это нормально. Если для вас секс - это грязь и грех, то скорее всего в сексе вы будете очень скованы. Если бы мне мужчина сказал, что он пол года не будет заниматься со мной сексом, я бы подумала что ему либо секс не нужен, либо я не достаточно его возбуждаю и не стала бы тратить на него время. Обычно искра поребегает между людьми в первые пару недель общения, человек либо цепляет либо нет. Пол года тестного общения это огромный срок для того чтобы ждать не известно чего.

Вы думаете получится? У автора четкое понятие - до свадьбы ни-ни. Тут нет места шагу ни вправо, ни влево. Либо так, либо вам придется убедить ее в обратном.

да ладно бы только это. Замуж девственницами многие выходят. так что тут-то как раз нет проблемы. У неё в другом проблема: ты мне всё дай, а я потом подумаю и может соглашусь - а вот на это точно никто не пойдёт

Да, она сама пишет - пусть "падет в пучину греха", он сам за это будет отвечать перед Богом. А я вся такая в белом и на постаменте, а до любимого (такой возвышенной любовью!) дела нет

часто девушки, долго хранящие девственность, начинают ее охранять прямо-таки маниакально, добровольно ей расстаться с ней бывает очень сложно

Тогда автору атеист нужен, шоп падать в пучины не боялся ))). А вот интересно, атеисты с глубоко верующими могут создать полноценную семью или нет.

прочёл всю тему. могу сказать веское слово.

итак, Автор искренне понимает, что она может всегда найти мужчину, для которого "секс не очень важен". причём, не прикрытого комплексами мужчину, а просто такого человека, для которого секс действительно не очень важен -- человека с низкой половой конституцией. более того, наверняка в её жизни один такой полупоклонник, скажем так, уже был -- пример зануды-программиста она приводит несколько раз не случайно.

но ей такой мужчина не интересен. ей интересны харизматы, пусть даже не яркие, но всё-таки хоть в какой-то степени импозантные, сильно сексуально мотивированные личности.

модель отношений с подобным интересным для неё харизматом - строгая сексуальная диета в браке. речь не идёт о крайностях (каждый второй четверг месяца, с 23.00 до 23.05, под одеялом, и только в миссионерской позиции), но, что называется, "без излишеств". тут есть и нерефлексируемое, кстати: предполагается, что интерес сексуально голодного мужчины к ней будет высоким.

приведу пример. возьмём крепкого мужика-работягу, который всё время хочет кушать, сколько не дай, всё скушает. что ни дай, хоть пареную репу, скушает и не подавится. не нужна ему чёрная икра, картоха и капуста - его рацион. и б-гу спасибо скажет за то что тот послал. переложим на секс: вот что нужно Автору!! любитель чёрной икры, шампиньонов с соусом бешамель и де-валяев, ей не нужен, у неё только картошка, ну... иногда с селёдочкой. простите, Автор, за цинизьм.

ну и к своему 345 посту ещё добавлю: общаться с ней молодым людям не нравятся, если быстро сваливают, значит, общение не устраивает (говорю, не про тех, кто секс по мамбам ищет)