Девушка была в турции и египте - бросать?

ЧелЛов, смотрим "твою" ссылку

Орудия и миномёты (соотношение КА- Вермахт) 1,4 : 1

Танки и штурмовые орудия 3,8 : 1

Самолёты 2,2 : 1

243: Рупрехт, ты лучше нормальные ссылки давай.

Это верно )))

Но я возразил только про количество личного состава )

И опять началась старая песня "верующих" - они работают на США...Бжезинскому на США работать совершенно естественно. Но про него я и не писал, зачем ты его сюда приплел? Просто до кучи? А Буковский каким образом на США работает? Не расскажешь? И много кстати заработал? Кроме болезней ничего. Когда ж вы поумнеете??

Ну мужики как всегда все на войну перевели! не сравнивайте х..й с пальцем! Что было раньше и что сейчас? Не дай Бог сейчас бы ВОВ была? Все в кустах бы сидели! Люди другие были совсем!

Ты вообще никаких не дал.

А у меня даже на первоисточник ссылки даны, не заметил?

При том Буковский, что он работает на США. Оригиналов документов мне, честно говоря, не видно. Я такое состряпать могу, было бы время, желание и деньги.

Пардон. Вижу оригиналы. Только это не документы. Подписей нету, ничего нету...

Буковский на США? Мне поверить тебе на слово?

А почему тебе не видно оригиналов? Страшно на кнопочку нажать? Там фотокопии в пдфе висят, смелее!

Эх, теперь подписи не может разглядеть:))

Про личный состав я дал ссылку на Вики с первоисточниками, будь внимательней.

Ты сравнил, Фоккевульф, заводы Крупа, мессершмидт, порше уже работал, Хеншель, электроника Сименс, Опель, даймлер бенц - это все монжество лучших инженеров, оборудования которое и по сей день выпускает великолепную продукцию.

А еще захваченная в Чехословакии Шкода.

Ты технический уровень войск учитываешь? Оружия было больше, но толку от него намного меньше.

Сопляк, все эти документы до сих пор в архиве, можешь сходить посмотреть, они должны показать. Но ведь вам верующим хоть кол на голове теши! Вас даже если в оригинал носом ткнуть, вы ж все равно будете верещать - ничего нет!

О! И документы кое-какие нашёл )))

Только в них, как правило, подтверждение именно моих убеждений. Особенно записка о деятельности заград-отрядов )))

"Арестовано 632 000 человек, расстреляно 10 000 человек".

Это, получается, каждый 63-й. Это уже более-менее разумные цифры.

Что толку с личного состава? Этот личный состав был сосредоточен в одном месте? Прочти моё линк. Из него только дурак не смоэжет сделать анализ.

И заметь, все это без большевиков и Сталина.

Суворов (Резун) старательно собрал материал, который свидетельствует о том, что летом 1941 года Сталин готовил наступление на Западном фронте пр. Германии. Этот факт им доказан, Но далее пошла интерпретация этого факта. Резун собирал доказательства, уже будучи в плену версии.

Будучи в маленьких погонах и не закончив ВА, Резун слабо разбирается в стратегии, а потому путает стратегическую цель и средства ее достижения. Дело в том, что наступление, превентивный удар, может быть инструментом обороны (в стратегическом смысле). Не осознавая этого, Резун столь легко купился на версию, что готовившееся Сталиным наступление было не превентивной оборонительной мерой, а подготовкой к агрессии.Так вот, эта версия никогда после падения Третьего Рейха не вытаскивалась больше пропагандистами потому, что не выдерживает проверки фактами. Прежде всего, Сталин не завоевал Западную Европу, когда у него реально была такая возможность, то есть сразу после мая 1945 года.

Но,это уже обсуждение писанины несчастного Суворова. Не думайте,что многие читают Суворова и др."историков",хотя он больше писатель-романтик, и верят этому.

http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/stal-1.pdf - вот здесь собственноручно Сталиным записка начертана "Дать дополнительно Красноярскому обкому 6600 чел. по 1-ой категории", это ведь Буковский сам написал, так ведь?

Угу. Посмотрел, вгляделся. Дальше что? - Да, они подтверждают факт репрессий, подтверждают факт работы многих надзирающих органов СССР, но не более того.

Записки "Расстрелять на всякий случай 50 000 мирных жителей" я там не увидел.

И записки "Общее количество репрессированных движется к 150 миллионам" - я тоже не увидел )))

Хочу замуж за турка, вы очень умная женщина, останьтесь с нами, не выходите замуж за турка))

Когда читаете исторические источники, надо смотреть откуда они,кто их писал.По ссылке Sfnz просто обзорная статья со взятыми с потолка цифрами.

Да при чем здесь Сталин, мы говорили об уменее воевать, а о не о Сталине.

Жаль твои предки в число этих 10000 не попали.

По твоему 10 000 расстрелять это нормально? Это твои "убеждения"?

:))) Если б я ссылку не нарыл про 5 миллионов вы бы сейчас вопили, что с личного состава толк есть:))

Сфнз, возвращайся. Тут уже скоро памятники Сталину воздвигать будут. Тебе понравится.

*** с Турции и Египта,большое спасибо. Просто я пытаюсь рассуждать,и всегда готова выслушать мнение,отличающееся от моего, но подтвержденное фактами.

Да,мне всего 20. М/б я еще передумаю,если найду хорошего русского парня.чтоб меня любил,на руках носил. Чего и Вам желаю)))

А все же, почему нормальная девушка,по вагему мнению, никогда не будет встречаться с турком?

Умение наших воевать я под сомнение не ставил. Славабогу без практики редко оставляли. Только вот умелых Сталин очень лихо к стенке ставил, а тупиздней типа Ворошилова с Буденым оставлял.

Плевать--с потолка или из данных. Надо думать не только над цифрами, но и о ситуации. Вам то лень думать, что России пришлось держать состав на всех границах, когда полевропы пёрлось в одном только направлении и когда даже этого было мало-в срочном порядке вызывали переброску из Африки.

Нет. Тут подпись, и всё такое. В ней ничего особенного. Просто Красноярский отдел НКВД, судя по всему, запросил увеличение лимита репрессий, поскольку количество преступников выше, чем предполагалось. На 6 тысяч. И, кстати, записки Сталина "заставить Краснодарский обком выполнить план репрессий" - тут, опять же, нет.

А вот любопытная записка: О возможности снятия судимости по всем статьям УК ( кроме 58-1-14) после 3 лет отбытия наказания. Записка Берии и Вышинского Сталину от 05.02.39.

В ней утверждается, что всего осуждены с 1927 года - 2100 тыс человек.

Это очень интересное число, не так ли?

Просто у меня очень много знакомых политологов (практиков,принимающее активное участие вжизни России). конечно каждый придерживается разных точек зрения в данном вопросе. Даже на форуме того гляди драка начнется.

Ну,скажите мне кто-нибудь, почему встречаться с турком-ниже вашего достоинства???

Рупрeхт не тупи, здесь никто Сталина не защищает. Это как раз ты глубоко верующий, задели твои убеждения, разговор шел о боеспособности армии и народов и умении воевать.

Ты уже растерял свои аргументы? Начитался документов, которые рассекретили, но не думаешь о том, что это и 1% нет от ...

Ах, ты лапочка, "не более того"... Это "не более того" называется преступлением перед собственным народом и тянет на приговор Нюрнбергского трибунала death by hanging.

По твоему убивать людей по разнарядкам это так себе, погулять вышли?

Да? Только спор шел о том, умеют русские воевать или нет.

Да,и что за понятие защищать -не защищать? Мы можем сделать вывод,о том, было ли его правление, политика,которую он проводил эффективной или нет.Но, также надо учитывать, при каких обстоятельствах было совершено то или иное действие.

Добрый ты, Рупрехт.

Дело в том, что военные преступления - существуют.

Давай посмотрим, кого они там расстреляли?

1) Трусов и паникёров - 1505

2) Дезертиров - 300

3) Распространителей чего-то там (скорее всего, вражеской агитации) - 2600

4) Самострельщиков - 2600

5) Других - 8700

Дальше - нечитабельно (кстати, про 10000 это я чего-то ошибся. 25000 расстреляно, остальные направлены в части)

Трусы и паникёры - это, фактически, убийцы. Один паникёр может обратить в бегство всю роту. То бишь, один паникёр - это 100 вражеских солдат.

Дезертиры - это преступники. Они знают, что они преступники. Им нечего терять. Дезертиры - это, как правило, хуже, чем вражеские солдаты для мирного населения.

Распространители агиток - ну, сам понимаешь, чисто коллаборционисты.

Самострельщики - ну, это, как правило, подонки. Прямого вреда они не наносят, зато наносят косвенный. Кто такие другие - я не знаю, но вот этих - военный трибунал никогда не щадит. Так что всё справедливо.

Ты сам понимешь, что пишешь? Преступником человека признает суд, а не Красноярский отдел НКВД. Они значит на счетах прикинули, что количество преступников возросло и стали челобитные писать с просьбой их поубивать? думай, прежде чем писать.

Начался троллинг. Если Сталин писал дать, значить надо дать или сам в это число попадешь, это нужно объяснять?

Сопляк вон защищает.

Не ломись в открытую дверь.

Я тебе, Рупрехт, говорю - это не преступление. Это просто плановая система. Предположим, ты милиционер. Тебе сказано "поймать за год 50 преступников". Ты ловишь 80 преступников и говоришь: "прошу увеличить количество преступников на 30 человек".

Вот если бы тут были записки "прошу уменьшить количество репрессированных на 3000 человек" и резолюция "отказано" - тогда это было бы преступление.

Хочу замуж за турка, а вы уже выучили турецкий?

Ну вас на хрен. Такая тема хорошая теток погнобить, а вы ее в бездоказательную тему увели, которая как начинается так и заканчивается - "каждый при своем мнении".

Да, я "добрый"... Я еще вдобавок мстителен и злораден, грешен. Мне всегда хочется, чтобы вы хлебнули лично то, что прославляете.

Осталось еще поверить, что те кого назвали паникерами, самострельщиками и т.д. таковыми являлись. СМЕРШ еще ведь и шпионов всех разведок мира расстреливал.

Она знает французский, а с этим языком в турции очень просто найти ...

Ты несешь чушь и сейчас ее уронишь. Если в нормальной стране ловят 80 преступников, то всех их волокут в суд и дают срок. И никаких просьб на увеличение лимита посадки в правительство не отсылают.

А тут всё - ещё более интересно ))) Согласно вот этой записке: "Вопрос НКВД. Решение Политбюро ЦК ╧ П 64/22. О передаче нерассмотренных дел особым тройкам; порядок их формирования и работы."

Тройки НКВД были сформированы аж в 1938 году )))

Значит, ранее с репрессируемыми разбирался суд. Стало быть, речь идёт об уже осуждённых преступниках.

Сталин ничего сам по себе не пишет ))) Если Сталин написал записку "дать" - стало быть, у него эту записку попросили.

Вот таким вот образом: "Шифротелеграмма Кагановича Сталину. Осуждено 9600 чел. Просьба увеличить лимит репрессий на 3000 чел. по 1-ой категории и 2000 по 2-ой. "

Ты милиционер, ты пишешь просьбу начальнику, начальник пишет просьбу ещё кому-то, а потом какой-нибудь особо большой начальник пишет "Дать!"

Неужели ты думаешь, что Сталин просто так взял и распорядился "а увеличьте-ка количество репрессированных в Красноярске"? )))

Извращенное сознание. Я ж говорю - верующие.

Кстати ,тему создал кто-то, по Египту, соц. опрос:

http://www.woman.ru/relations/men/thread/3925223/

Это в мирное время.

Типа, много ли телок реально с Египтянами трахалосЯ.

[quote="Сопляк с дубинкой"]А тут всё - ещё более интересно ))) Согласно вот этой записке: "Вопрос НКВД. Решение Политбюро ЦК ╧ П 64/22. О передаче нерассмотренных дел особым тройкам; порядок их формирования и работы." Тройки НКВД были сформированы аж в 1938 году ))) Значит, ранее с репрессируемыми разбирался суд. Стало быть, речь идёт об уже осуждённых преступниках.**

Не идет, читай внимательнее. "О передаче нерассмотренных(!) дел"

//Начался троллинг. Если Сталин писал дать, значить надо дать или сам в это число попадешь, это нужно объяснять?

Сталин ничего сам по себе не пишет ))) Если Сталин написал записку "дать" - стало быть, у него эту записку попросили.//

Ты пойми, Сопляк, если бы не попросили, сами бы в число врагов попали. Учи матчасть, читай книги.quote]