Мужчины, что вы ждете от брака?

395 26.03.2009 16:20:58 | Гриб [3132078342]

Поперла ложная "логика"

Ну это уже скучно

хмм....ну извиняйте за скуку, на мне ващет клоунского носа и не было, чтобы вас развлекать..

я просто сама не понимаю, ЧТО вы хотите услышать от мужчин...

со слов брата, необходимый минимум мужских ожиданий я уже писала.

по собственному разумению, обсуждала бы 2 момента до брака: наличие/отсутсвие желания и приблизительные сроки заведения ребенка, и материальную сторону (кошельки, имущество, недвижимость). Это то, что железно должно быть обговорено до брака.

Дмитрий, 398, ______Про одинаковые зарплаты или что женщины получаю больше мужчин, можете не писать, это только на форуме так_____ То бишь Вы меня сейчас уличаете во лжи что ли?)) Ну, не верьте.. А я меня к примеру такая ситуация и была. Я всю жизнь вдвое больше мужа получала. Да и сейчас трудно найти себе хотя бы ровню. Не, я не хвастаюсь, и не получаю каких-то заоблачных денег, просто видимо не вращаюсь в кругах топ-менеджеров))

401 вас = Вас (конечно же)

399 Еще раз повторю, мужчины (это многие высказывали тут) не видят причин для того, чтобы менять свою жизнь на БРАКованную вообще.

Значит - браку не быть.

А позиция - нужны особые качества - женская. От мужчин не звучала и приписывать им и заставлять мужчин от нее оталкиваться не нужно.

А на старые тупые втирания типа как у Вспышки - нет причин не жениться, женись -даже смеяться уже не хочется.

Это вообще песня старая и надоевшая. не портите ею разговор, вроде он тут вменяемый.

388

"как на Ваш взгляд должны распределяться бытовые дела по дому и т.п. между мужем и женой? Готовка там всякая и прочая фигня :))"

Ведро выношу я.
Пылесошу я.
Развешиваю выстиранное в стиральной машине я (кроме ее кружевных трусов :) )
Запускаем стиральную машину - оба.

Свои носки, трусы, рубашки, носовые платки, брюки, свитеры - стираю я. Рубашки свои, пиджаки, брюки и носовые платки - глажу я.

Со своей одеждой - пусть она делает чего хочет..

Посуду моем оба, я 1/4, она - основную часть.

Готовим оба: каждый себе то, что устраивает. Но если пристрастия в еде частично пересекаются - то мы договариваемся чтобы такие блюда, кто из нас готовит - делает на двоих.

Например, я все варю без соли и специй. Соль и специи добавляю в тарелке. Если жена будет есть такую пищу - могу на двоих делать.

Если она способна варить гречку без соли 10 мин, мясо - 1 час, рис - 15 мин, перловку - 20 мин, креветки - 5 мин, заваривать чай по часам (сливать с заварки через 5 мин, а не когда кончится фильм) - и охота ей - то ладно, может мою еду тоже готовить (наравне со мной).

Протирает тряпкой пыль с горизонтальных поверхностей в квартире - в основном она (я изредка подключаюсь).

Раковину на кухне, раковину в ванной, ванну, зеркало в ванной, унитаз - моем оба поровну.

Гриб, а Вы холостяк?

400 26.03.2009 16:26:12 | Агентша 007 [1720099501]

Я имела в виду, что у каждого человека есть какие-то предпочтения. И задумываться о них следует не когда грянет гром.

эээ... так никто же и не женится в первый день знакомства, да? а вот всё то время до брака и выясняйте всевозможные предпочтения друг друга....

Развешиваю выстиранное в стиральной машине я (кроме ее кружевных трусов :) )

Гы-гы-гы

396 Агентша007 "Гриб //А в том, что, начав задаваться этим вопросом - зачем им вообще жена в статусе законной жены, не могут найти причины изменению своей жизни к этой ситуации.//

Т.е. Вы хотите сказать, что Вас, в принципе, устроит сожительство, которое всегда можно легко отменить. Так? Или Вы вообще не хотите никого рядом с собой перманентно? "

Между зарегистрированым браком и шапочным знакомством столько градаций, что смысла нет обсуждать мою принципиальную позицию по этому поводу.

Тем более у меня нет принципиальной позиции, в этом как раз ложное допущение женщин (здесь). Я не принципиальный противник даже ЗБ.

Просто на все должны быть причины и обдуманное желание-решение.

(Но их часто нет.)

Исходя из общих вещей (заранее, без конкретной ситуации) совместное проживание здоровее и имеет больше плюсов

Никола, не обижайся, но ты - зануда (это я про готовку почитала)

407 ПАНДОРА "Гриб, а Вы холостяк?"

да

411

пометил себе: на Пандоре не жениться.... :)

Гриб, 405, о том и говорим..что в последнее время мужчина начинает задумывать о женитьбе только тогда, когда начинает хотеть своих детей, в своём доме. Вот по сути единственная причина на сегодняшний день, которая побуждает (реально побуждает) мужчину жениться, то бишь это единственное, чего мужчина не способен в принципе сделать сам.

412 А самые долгие отношения у вас какие были? Если не секрет? В плане длительности и совмесного проживания.

У кого же нет острой потребности в своих детях и возможности их растить в своём доме, - те вполне спокойно остаются холостяками пожизненно.

402 Вспышка "395 26.03.2009 16:20:58 | Гриб [3132078342]

Поперла ложная "логика"

Ну это уже скучно

хмм....ну извиняйте за скуку, на мне ващет клоунского носа и не было, чтобы вас развлекать.. "

Скучно, потому что тупые бабские приемы мимо логики форуме достали и неинтересны. Я их все до форума то знал, а уж тут как насмотрелся, вдоволь .

Если вам самой не смешно втирать: нет причин не делать - делай, то...

И отбрехиваться обиженно не нужно. Хотите себя уважать - не будьте дурой.

416

Кареглазка, согласен с тобою.

413 Никола65 "411пометил себе: на Пандоре не жениться.... :)"

Список, составленный на форуме уже наверное составил несколько тысяч позиций?

-)))))))))

Я писала выше, что мужчины и женщины по-разному выражают любовь. Женщина - если это можно выразить одним словом - беспокойством за все (еда, чистота,здоровье, дети) Мужчины часто не воспринимают такое поведение женщины как акт особого внимания, некоторых это раздражает, и они выражают свое несогласие в достаточно грубой, обидной форме. А женщины не понимают - она же по-своему выражала чувства, а ее за это еще и припечатали. Не понимая, за что - начинает выяснять, что не так и за что ее обидели (это как раз то, что мужчины называют выносом мозга). Им не понятно, почему она так стала себя вести, злятся - ведь все было хорошо, а она все испортила.

Вот вам и чистый секс и регулярный дом.... И нет в иаком доме спокойствия и уверенности, то чего хотели изначально и он и она.

Есть, конечно, исключения...когда мужчине реально срывает крышу и он боится потерять свою девушку и бужит её окольцовывать в ЗАГС, но такие всплески гормонов (а это не что иное, как всплески гормонов, сбой их, практически)), бывают в достаточно раннем возрасте - до 25 лет. Если этого не происходит до 25 лет - то скорее всего и не произойдёт никогда, и мужчина вступает автоматически в ряды "ожидающих желания иметь своих детей в своём доме")) Желание такое начинает в нём прорезаться годам этак 35-40.

416

Главное, что у мужчин нету пунктика "вот, не женился до стольких-то лет, значит конец света".

Мужчины не лгут, когда говорят "и слава богу, что не женился". Нисколько об этом не переживают. Нет тоски в глазах и раздражительности, как у женщин к 37 годам, не бывшим замужем.

Наоборот, перебирая в памяти варианты своей жизни, мужчина думает:

- а хорошо все-таки, что я тогда на той Марине не женился !...

- и что на Лене из политеха - тоже хорошо, что не женился (а ведь чуть было не угораздило)...

и т. д.

Гриб, я порой когда читаю некоторые форумские темы, тоже в ужас прихожу. Но нормальный человек вполне способен понять какой он и кто ему ровня, а кто нет. И считать, что все женщины ..... только потому что, кто-то (админ, тролль, глупая птушница) написал чушь - это оч. странно. На улице масса женщин, с которыми у меня никогда не было бы желания общаться. Также как и мужчин, с которыми я бы даже не заговорила и не остановила на них свой взгляд.

Но женяться и заводят семьи не с абы с кем, а только с тем, кого полюбили и в ком уверены. Так к чему сюда приплетать всех женщин вообще?

421 Ты же сама писала выше про маньяков, которые замуж всё время зовут. Таких я вижу постоянно. Просто мне их резоны не понятны. Вот и пытаюсь тут выспросить.

413 Никола, как же так? А вдруг я полна других талантов? )))))))

421, так этим маньякам как раз и есть в районе 35-40) Ну, и один был, которому наоборот было 23... Как раз всё вписывается в теорию))

Элина, ты про женщин всё верно пишешь. А про загадочную мужскую душу всё ещё не понятно.

414 Кареглазка "Гриб, 405, о том и говорим..что в последнее время мужчина начинает задумывать о женитьбе только тогда, когда начинает хотеть своих детей, в своём доме"

Кареглазка, лукавства ради или ненарочно опять все переиначила

Мужчина (да и вообще человек) задумывается ПЕРЕД ДЕЙСТВИЯМИ не о том, что он хочет. Он задумывается о том, к каким плюсам и минусам в комплексе приведут его желания.

С одной стороны - дети в своем доме, с другой, например, вероятность вложиться в это усилиями, нервами и материальным, прирасти к чему-то душевно, чтобы с хорошей вероятностью через небольшое время остаться и без детей и без части имущества, утраченного по причине тех же детей, который у него по прежнему нет.

И так во всем. Плюсы и минусы. А не вылупить глаза и хотеть, что в голову придет.

423

Вуменские женщины - это особая разновидность женщин :)))

Квинтэссенция женской сущности ! :)))

Уксусная кислота тоже продается не для употребления в чистом виде.
А предназначена для раздавления водой 100:1. Тогда получается кисленькая водичка.

Но в концентрированном виде - пить ее невозможно ! :)

Кареглазка, я Вас ни в чем не уличаю. Не спорю, есть такие, что зарабатывают меньше, есть альфонсы, да и не всем это дано. Но повального характера, как тут на форуме пишут, в реальной жизни точно нет. В моем окружении и семье мужчины в разы больше получают. Обратных примеров, увы, не видел.

420 Элина, согласна с Вами. Мой первый брак именно из-за "Lost translation" и развалился. Я ж, как мама. учила, - чистый дом, вкусный ужин, дочка - прелесть. А ему на этот "чистый дом" - ххххх. Поняла уже после развода. И его жалко: он-то в этой ситуации вообще непонятно кем выглядел. Мол, чего ему еще надо. Даже свекровь на моей стороне была :)) Сейчас живет с девочкой-ветер. И опять-таки, все общие знакомые (включая свекровь :), поют: Ну надо же! На кого он тебя променял. А я думаю, что сейчас он очень счастлив. На кой ляд ему пироги, он и в МакДаке ужинать не брезговал. Ну не принципиально для человека наличие т.н. уюта.

Жалко, что такие вещи понимаешь уже постфактум, и только на собственном опыте.

421 Кареглазка "Есть, конечно, исключения...когда мужчине реально срывает крышу и он боится потерять свою девушку и бужит её окольцовывать в ЗАГС,"

Мы говорим о браке как таковом - на долгие года или всю жизнь, а не на пару лет (перспектива указанной ситуации) или о факте катания на свадебной машине?

Опять идет плавная подмена.

Брак, который сделан бездумно и безмозгло, неминуемо сразу распадется, я браком не считаю. Стулья не летают. Правда? Так что то, что стул можно подкинуть, не меняет истинность этого утверждения

Гриб, когда человек ОЧЕНЬ чего-то хочет (а особенно это касается мужчин целеустремлённых, любящих добиваться поставленных целей), он жизнь готов положить за это. Да, конечно же, он не станет брать первую попавшуюся в жёны только для того, чтобы она ему родила ребёнка. Он будет присматриваться долго и упорно...Но мы сейчас ведь не об этом? А об изначальном катализаторе, который заставляет начать мужчину двигаться в напрвлении ЗАГСа...

428

Когда ко мне в 35 лет приставала группа женщин (медсестер и врачей), с вопросом:
почему я не завожу ребенка ?

- то я ответил им так:

"Понимаете.... Ребенок - это не кошка и не собака... Что значит "заведи ребенка" ?
Ребенок должен быть от женщины, которая устраивает.

Потому что если женщина будет которая не устраивает - то с ней придется расстаться.
Ребенок - уйдет вместе с ней. останутся одни алименты"

423 Сильва, ну не смешите. Не бывает на форуме 90% - админов, троллей и глупых пту-ниц.

Обстоит все иначе. Да не на форуме этом все сошлось то.

Неприятие брака и оценка современной женской половины витает в воздухе давно и в Инете обсуждается везде.

433 Кареглазка "Гриб, когда человек ОЧЕНЬ чего-то хочет (а особенно это касается мужчин целеустремлённых, любящих добиваться поставленных целей), он жизнь готов положить за это. Да, конечно же, он не станет брать первую попавшуюся в жёны только для того, чтобы она ему родила ребёнка. Он будет присматриваться долго и упорно...Но мы сейчас ведь не об этом? А об изначальном катализаторе, который заставляет начать мужчину двигаться в напрвлении ЗАГСа..."

Кареглазка, до этого было все логично. А это уже после всех моих ответов, извини, слова ни о чем

ПАНДОРА, а где искать? Это самые обыкновенные девушки, приятной внешности и с нормальных семей. Причем это же не один негативный пример, это общая картина. Да, попадались нормальные, но как женщины, они были абсолютно непривлекательными.

Гриб, ты пойми...Что ты, что я, сейчас так реалистично подхоим к этому вопросу в силу возраста, жизненного опыта, набранной мудрости...Ведь, согласись, ты не был таким в 20 лет? И тебе наверняка срывало крышу в годы юности)) И ты считал, что "вот с этой - наверняка - навсегда! Люблю!"... Это сейчас ты стал всё пропускать через голову и перестал рассматривать брак на два года как брак..А тогда..Ну, короче, ты понял, к чему я..

"мужчина вступает автоматически в ряды "ожидающих желания иметь своих детей в своём доме")) "

Кареглазка женское желание иметь детей приписывает мужчинам.

Сильва, согласна. На улице ходит столько неприятных людей, мужчин например, к которым бы я и близко не подошла. Алкоголики, быдланы... Но не ставит же крест на мужском поле из за них. Надо общаться в своем кругу и там искать партнера. А не вопить, что сейчас мол мужчины или женщины не такие пошли.

434, т.е. зза всё время не было НИ ОДНОЙ, которая бы устраивала в качестве жены?

427. Я не понимаю, почему все время тема заруливает в русло - "почему мужчине брак не выгоден". Или "как изловчиться женщине, чтобы угодить избраннику, чтобы он сделал предложение и не сбег в самый ответственный момент". Это совсем из другой оперы. Брак состоялся. Он уже есть. Есть общие цели и очень сходные по сути желания. Это мы уже выяснили. А потом начинает происходить что-то странное.. Она делает не то, что он ожидает, и считает, что только она вкладывается в отношения и ее вклад недооценивают. А мужчина, тоже делает все правильно с его т-ки зрения, а получает не то, что хотел. Вопрос: Мужчины: Что в браке вы не считаете равноценным вкладом, что вам от женщины не нужно совсем? Пойдем от противного. Что требуется - ответить не смогли.

439, неправда. Я тут практически выдаю опыт, обобщенный на основе практики. То бишь на основе разговоров с теми, кто хочет жениться и кто женился поздно.

В общем, свою позицию(не про брак, про суть спора) я изложил в 405/410.

Про "детей в своем доме" Кареглазке написал в 428.

Про бездумный бег в ЗАГС мужчины "с сорванной крышей" - в 432

Если будет что существенно ответить, позже почитаю, отвечу со своей стороны.

Пока все.

Дмитрий, у меня две одинокие работающие подруги 24 и 26 лет, подходящие под мои описания про хозяйственность. Когда на работе мужики видят их фотки первая реакция - пустить слюни. Когда я предлагаю познакомить - дальше слов не идёт. Вы видите своё окружение, я вижу своё. И мне видется, что мужик пошёл какой-то слабоватый.

441

"т.е. зза всё время не было НИ ОДНОЙ, которая бы устраивала в качестве жены?"

- начиная с моих 31 года - ни одной.

Специально неоднократно перебирал в памяти всех своих знакомых девушек и женщин, начиная с этого периода. Задавался вопросом: Может быть, это я слишком требовательно подходил ? Может быть, это я погорячился ?

- Да нет... На самом деле не было ни одной подходящей для брака за последние лет 12 :( Для секса были, для брака - увы...

Правда, мне неоднократно женщины говорили, что я неправильно выбирал...

417 26.03.2009 16:40:28 | Гриб [52367847]

вы меня или поняли неверно или я коряво выразилась...в любом случае это не дает вам права общаться в подобном тоне, только потому что вас чтото там "достало".

моя позция вообщето такая, что спрашивать у мужчин о каких-то сокровенных причинах вступления или не вступления в брак - не разумно, т.к. этих причин миллион и тележечка может быть, и у каждого свои, и анализировать плюсы и минусы данного предприятия под названием "брак" мужчина и не факт что будет (есть авантюрные типажи мужчин например). Отвечая на заглавный вопрос, что ждут от брака (как от свершившегося факта), я ответила со слов своего брата, что лично он ждет детей.

развитие темы "какой надо стать чтоб мужик на мне женился" - мне в принципе не интересно, и я это и не обсуждаю, т.к. не придаю браку статус "священной коровы" своей личной жизни, и не приемлю никакого давления, даже если мне (например) позарез охота замуж...

439, ключевой фразой их ответов является: "Я РЕШИЛ, что мне ПОРА иметь своих детей и соответственно семью". Вот. Собственно именно о таком решении и говорю. Без этого решения затащить мужчину в ЗАГС практически нереально.

443, "То бишь на основе разговоров с теми, кто хочет жениться и кто женился поздно."

А они представляли что есть дети во всей красе этого явления? Про то что им нужно будет образование, весьма недешевое и жильё (ещё дороже)?

446 nikola_65, так может это с вами что-то не так, раз за 12 лет вам ни одна женщина не подошла? Может вы не созданы для семейной жизни

448

Кареглазка, да ты же вроде сама не хочешь под венец ?