Является ли официальное предложение замужества и затем поход в ЗАГс главным и единственным доказательством любви мужчины к женщине? Или всё-таки есть и другие доказательства помимо штампа в паспорте, …
На человеческих мужчин то же, а что природа ТУТ работать должна как-то иначе? - харизма, сила, танцы в дискотеках, песнеки, анекдоты. И ВСЁ. При этом самка кормит себя сама
Пикапер, тебе нужно полное равноправие (Я надеюсь, в бытовом плане это равноправие сохраняется и заявы - типа я мужик, мне можно - от тебя твоя девушка не слышит), а другому мужику нужно , чтобы он в семье доминировал.
Он не за равноправие, а за то, чтобы жена была дома чаще, чем на работе, пусть для её карьеры это и будет минусом, он согласен зарабатывать и тратить на семью больше, чтобы не отвлекаться на мелкие бытовые проблемы, быть уверенным в том, что пока он зарабатывает деньги для семьи, жена его дома с детьми, ждёт его с ужином в чистом доме, а не в командировке очередной непонятно чем занимается, что его воспринимают дома как добытчика и соответственно относятся.
752 - И ещё, пикапер, не забывай, что выбор женщины в конце концов делают.
И если есть такой вот пикапер, который только //танцы в дискотеках, песнеки, анекдоты. И ВСЁ// - )) и Мужик с другой позицией(допустим внешность аналогичная) - хорошо зарабатывающий, успешный и не парящийся по поводу /самка кормит себя сама/ - то угадай с двух раз, кого она выберет?))
Таким как ты, всегда будет осаваться только те, что не взяли другие и то без гарантии того, что эти оставшиеся не сбегут от твоего равноправия куда глаза глядят.)
Пикапер, проясните "Надоело это "равноправие" до чёртиков надоело". Вы что, против равноправия? Не поняла. Т.е. за счет мужчин жить нельзя, а за счет женщин можно?! Так что ли. Равноправие по мне - каждый оплачивает только себя, дитё оплачивает женщина, у мужчины на потомство прав никаких (как у льва).
Но при этом оплодотворить обязан! Больным и временным импотентам при таком раскладе секса не видать.
Стервушка. Ну и аргументация. А кого здравый мужчина при прочих равных выберет: ту, что сама себя обеспечивает, или немощную?
Я вообще себе ума не приложу о каких таких тяжестях домашних вы и все женщины вещают. Вот удейте меня не пойму. Живу в однушке в Медведково. Дома от стиралки до посудомойки. Рядом Ашван и Леруа Мерлен. Нажатие 2-х клавиш реашет все проблемы. 2 часа в неделю достаточно всю квартиру вести в читсоте и порядке. Готовить люблю и это очень-очень легко. И это всё полностью без чье-либо помощи
Я убеждён всю эту песенку о невыносимости быта придумали женщины чтоб побольше содрать бабла с мужчин и придать себе значимости, согласись ей вести полность наравных и раздельный бюджет - как ветром сдувает. почему бы это?
Я да, а вы?
757 - Что значит немощную?
Аргументация в каком именно месте Вам не понятна?
Может вы удивитесь, но некоторым мужчинам, особенно если они не ищут, куда самим бы приткнуться, а состоялись и материально и по моральным качествам не смотрят на то, насколько девушка в состоянии сама себя обеспечивать, на другие качества смотрят, знаете ли.
Но при этом оплодотворить обязан!
Я согласен!)))
Но в резине
Я, Стервушка, при "прочих равных написала" не просто так. Именно про эти "другие качества".
760, лет так до 30 да, пока котируется, потом любовницы, после 40 - развод, почитай рыночную стоимость после 40, в минусе однозначно. Тут и вступает роль брака -высудить у него ЕГО
758, пикапер, но я не понимаю, почему в семье должен быть раздельный бюджет, объясни
755 - Равноправие по мне - каждый оплачивает только себя, дитё оплачивает женщина, у мужчины на потомство прав никаких (как у льва).
Вы с пикапером друг другу подходите.))
Клиника на мой взгляд. А что поддерживать отцовские чувства в мужчине не обязатльно?
получается пикапер. Про быт с Вами согласна. Есть, правда, индивидуумы с обоих сторон, которые и при всех благах цивилизации, способны жилище загадить - но это уже др.тема. Допускаю сложности с заработком женщин при рождении детей. Все мы знаем про садики те же. Так что выход - копить на рождение.
Стервушка, отцовские чувства встречала несколько раз, да и то, не сразу, а спустя 10-15 лет после рождения.
И вот еще. В природе как там с совместным проживанием? Никак. Самка с детями отдельно, самец отдельно, насколько я понимаю. Меня такой расклад полностью устраивает. Отпадают все эти банальные носки...
762 - Ну, скажем так, что самообеспечение "при прочих равных" не основополагающее качество. Некоторые даже наоборот предпочтут бессеребренницу, а не бизнес леди.
"прочие равные" уже по определению не могут быть равными у, скажем хорошо зарабатывающей оптовой торговки пивом и плохо зарабатывающей медсестры.
Социальный уровень и интересы скажутся на моральных и прочих качествах.
Tasya, увы, пикапер, совершенно не хочет воспринимать ничью мысль цельно, в большинстве случаев он просто вырывает слов из контекста, я просто в ужас прихожу, как мою позицию и слова можно извратить.
Да, и еще мужчины очегь ловоко бравируют тем, что сейчас дом. хозяйство вести очень легко. Мой муж, когда мы не были женаты, тоже все по дому делал самостоятельно и был на этот счет аналогичного мнения с пикапером. Но когда мы только стали жить вместе, то моментально изменил свое отношение к этому вопросу. Теперь для него уже большое достижение помыть после себя посуду. И теперь он свято верит в то, что ведение хозяйства - чисто женская прерогатива. Так что не зарекайтесь, пикапер.
Извольте, если женщина родила МОЕГО ребёнка, и меня при этом не изнасиловали), а даже если и так, ребёнок не виноват. Ребёнок получит всё необходимое от меня, мать полностью имеет право быть содержима мной 2-3 года в декрете и это не моя подачка а обязанность.
В этом плане я скорее за права как пингвинов к примеру, отец там даже сам высиживает птенцов отпуская мать прокормиться или других птиц приносящий матери еду во время высиживания
767 - Tasya - Вот в Норвегии, к примеру, отцы зачастую вместо жён уходят в декретные отпуска - закон им даёт такое право.
Психологи уверяют, что после того, как отец собственноручно вырастил из новорождённого человека, он не захочет раставаться ни с ним, ни вообще с семьёй.
Tasya - А вообще, есть у Вас какой то нездоровый перекос в сторону равноправия с чисто феминистским уклоном.
Вы рискуете привлечь к себе потребителя, а не нормального мужчину.
Вы слишком категоричны и максималистичны.
Стервушка, "прочие равные" - это все (и образование в том числе), кроме способности себя любимую обеспечить. Так что пример про пиво и медсестуру некорректен. И про бизнес-леди разговора не было. Я лишь о том, что женщина, не побоюсь этого слова, обязана себя содержать сама. Я не говорю тут про какие-то миллионы.
Посудите сами, не может женщина оплатить свои потребности, - значит кто-то это оплачивает. Мама/папа (до замужества), потом муж (и вправду лох!), потом он ее нафик посылает (причин много, чаще всего виновата сама), и понеслись темы "он МЕНЯ бросил, жить не на что, ничего не умею, беременна третим... "
775, вас послушать перестаёшь быть разочарованным всем женским полом. Впрочем несмотря на мои траты на девушку она такого же мнения, а траты скорее символические, но и такую найти крайне сложно
Стервушка, мир изменился, Вы ведь в курсе, да? Брак действительно уходит из жизни человека. Лозунг "никто никому ничего не должен".Феминистка? На том основании, что не приемлю жить за чей-то счет? Спорно. И почему я привлеку потребителя? Я мужчину кормить не буду.! Ни при каких раскладах. Только себя и детей. И что такое в Вашем понимании "нормальный мужчина"? Спонсор?
775 - Я согласна с тем, что САМОЙ женщине нужно стремиться к финансовой независимости, самой ли, с подачи мужа ли , не важно, но Вы то поставили вопрос - кого выберет мужчина - я Вам ответила.
"перестаёшь быть разочарованным всем женским полом." Как бы и мне перестать быть разочарованной-то? Всего-то, нужен хороший самец. А нету.
779, меня не надо кормить, я сам по себе, я себя, ребёнка наполовину и девушку если она будет нуждаться. по определению кормить не буду
777 - Вы уже сами себя запрограммировали - /Я мужчину кормить не буду.! Ни при каких раскладах. Только себя и детей./ - Это значит, что Вы, как ярая феминистка ВООБЩЕ не воспринимаете потребность в мужчине рядом с собой.
Всё сама....одной лучше, считаете?
А нормальный мужчина - это тот, который не заморачивается на таких понятиях - спонсор, он просто РЯДОМ и на него можно положиться.
А он - соответсвенно на тебя. При этом, то, что он - мужчина и вправе вместе с каим то главенствующим положением в семье, пусть номинально, понимает необходимость быть опорой этой семье, добывать.
Пикапер,по поводу живой природы.Хватит уже про самок и самцов.Адекватные ЛЮДИ любого пола себя к ним не причисляют и оскорбятся,если их другой будет причислять.
Если Вам нравятся законы в животном мире(которых Вы не знаете) и не нравятся в человеческом,то у Вас есть возможность организовать ГБ с любой представительницей фауны на Ваш выбор.И жить с ней по законам природы.Хоть в своей квартире,хоть на территории зоопарка,хоть в джунглях.И декларировать ей свои взгляды.
Также можно найти похожую самку среди *** Сапиенс.Их достаточно.В добрый путь.
И вообще, скорее бы брак умер в обществе. Так достало объяснять, что не хочу я ЭТОГО товарища мужем (он млин алкаш, господа!), и ЭТОГО не хочу (он попросту дурау, ребята, тупой, как пробка). Хочу красивого, умного, высокого... как папу моему сыну. А захочет потом "поиграть со львенком" - пусть приходит. А любовь - это только придумка людей. Оттого и проходит быстро. У животных честнее, "люблю-пока-не-уложу".
Tasya779, а вы не находите, что есть определнная взаимосвязь, между "хорошиим самцом", которого нет, и между тем, что в мужчинах начинают привалировать больше женские черты? Равноправие имеет как положительные черты, причем как для мужчин, так и для женщин, так и отрицательные. Мужчины становятся женоподобными в массе своей.
784 - Лора - Я бы сказала не женоподобные, а инфантильные, истеричные и слабые.
Лора 784. Женоподобные? Ежели внешне, то да, не подходит под самца для меня. Если по качествам, то фик с ним - если красив, высок, ... для этого дела сойдет (только тупых не надо, за потомство опасаюсь).
Ничего феминистского в ней не вижу. Феминистки никогда за равноправие не боролись,только ненависть и оскорбления мужчин и привелегия женщинам, квотирование, 214 указаний в законе на пол, та же феминистка Лахова сделала из мужей лохов, признав отцовство вместо ДНК по умолчанию мужей рожениц
Бред это все, нормальный мужчина, если уже женат, понимает,что должен обеспечивать свою семью, и своих детей, если он не может этого делать, то ээто уже другой разговор, значит должен что-то менять и стремится кэтому, а рассуждения пикапера это просто глупость, я удивляюсь, что с ним вообще какая-то девушка живет, однушкой своей приманили, ей видать жить негде, поэтому с вами.
788, лохов стало мало, очевидная действительность, тянуть на шее пиявок и думать не думаю
Стервушка, инфантильность - это у них от нас, излишне заботливых и самостоятельных мам, старающихся восполнить и маму, и папу. Вот и возникает картинка у мальчика мама (т.е женщина) может все, в т.ч. и меня может содержать. Немалая часть мужчин, выросших без отца, к женщинам относятся потребительски. У них не было примера настоящего мужчины, который бы заботился не только о себе, но и о своей семье. Почему то только малая часть из них - помня как плохо без папы - стараются в своей семье строить другую модель отношений.
Лора и Стервушка, вы себе представляете, что далеко от животных ушли? Никто в ГБ не жил, обе девственницами замуж вышли? Мужьям не изменяли? Так было, по-людски? Если секас до брака был - все, вы уже жили по законам животного мира, дорогие мои.
787 - Ты достал уже своей тупостью.
Сесейный кодекс ещё при Советском Союзе был, изменениям координальным он не подвергался.
790 - Согласна, инфантильность может развиться и в той семье, где основной трудяга - мама основной(с работы - домой на вторую смену к плите) , а папа любит поваляться на диване.
792 - семейный
791 - Tasya - ты не клон пикапера?))
Лора, к женщине можно относится потребительски, если она позволяет. Вот мой первый сожитель, например. Недолго прожили вместе, около полугода, за месяц до свадьбы сбежала нафик. Почти все время, что жили, он дома на диване провел. Да еще и пропивать МОИ средства стал. Месяц работал вроде, чисто символически. Чую, что на шее сидит - и пшел вон. Другая бы терпела. Впрочем, через некоторое врмя нашлась. Он пьет/бьет/живет за ее счет. Полный набор. А она позволяет, флаг в руки, как говорится.
Стервушка, 795, сама в шоке.
Tasya, человек не может меняться только внешне, и характер, и поведение меняются одновременно. Уже были публикации на тему, что уровень гормона тестостерона у мужчин снижается, а этот гормон как раз и опредеят какой мужчина самец. Мне так кажется, что все взаимосвязано.
796 - Я была права, когда говорила, что Вы притягиваете потребителей мужчин.
Понятно, что с ними Вы не будете, долго во всяком случае, но они будут притягиваться к Вам.
Вы не правильно настроили себя к отношениям с мужчинами.
Но это моё мнение, конечно.)
Пикапер,ссылки Ваши почитала.По поводу 60% разводов,честно сказать,удивлена.В медстатистике идет инфа про 48-49%.Завтра изучу этот вопрос.
Про ДНК экспертизу.Это,что за ссылка на ж.Огонек?Какова основная мысль этой статьи?Где цифры?Кол-во лабораторий по стране,имеющих право выдавать ОФИЦИАЛЬНОЕ заключение и данные по ним?4-5 тыс анализов в год,среди людей,имеющих РЕАЛЬНЫЕ причины сомневаться(а иначе не пойдут на анализ)-не повод для разговоров на эту тему.
Статья-просто явная "заказуха" с расписыванием случаев,когда мужчине негде разрешить свои сомнения.Кол-во ДНК лабораторий увеличилось. всвязи с выделением денег из госбюджета на исследования в этой области.Оборудование закупается(на кафедрах НИИ за гос.денежки),так надо на нем чуть заработать.Вот и все.
Вот когда возьмут произвольно 20 тыс.семей (минимум)и проведут исследование по ним, это будет являться хоть какой-то статистикой.Нет статистики -нет обсуждения.
Лора, у меня какие-то другие примеры. Попадались чаще по внешности типа "как я люблю", а вот бабы (не применяю это слово к женщинам) по характеру. Сопливые, нещщастные, измученные нарзаном...но млин красавчики.