Мне 38 лет, дозрел до серьезных отношений, но в основном при знакомстве, встречаются женщины имея ребенка,с одной стороны не хочется чужих воспитывать, или за себя и за того парня, а с другой когда …
515 - Это индивидуальный подход.
Есть такое мнение у психологов, что человек притягивает к себе своим негативом именно негатив. То есть, будучи настроенным на такую жизненную позицию, что - вот я , типа, ни за что и никогда - именно в такую ситуацию и попадает.
Образно говоря, шансы велики, что Вы влюбитесь, причём серьёзно, именно в женщину с детьми.
Юля, ну что просто так говорить красивые слова? Вы взяли ребенка из детдома? Или хотя бы в вашем подъезде?
Вот мои знакомые взяли, в нашем доме живут. Так много лет пытались завести своего, лечились и тп. Вот когда им стало далеко за 40, взяли. Такое есть, но как последний шаг и достаточно редкий, кстати.
А мужчину подводят к подобному шагу, когда он может вполне замить своего со всеми печалями и радостями. Нафига чужой-то, если он собственному отцу не нужен?
Представила себе "легкую судьбу". Вышла замуж в 18 лет-дети-внуки-умереть в один день.Здорово. Но скучно. Но мне:) .
520 - Не нужно вешать на себя чужие проблемы, просто не нужно создавать их на ровном месте.
Женщина, если она адекватна, сама понимает, что заботиться о своём ребёнке ей самой придётся.
Юля, 519, о да! В этом есть глубокий смысл. Если человек влюбляется (читай, становится ненормальным года на 3-4), с ним можно многое сотворить. И женщины это используют, это природа, все правильно.
Но вот когда запускают тот же механизм временного помешательства для решения своих задач уже в паре с неродным мужчине ребенком, это, я так думаю, эксплуатация природы не по назначению. Манипуляции
гость 521, а по мне лучше так скучно, чем веселить чужое потомство. Ну вот такой я странный, свои дети понятнее и неизмеримо ближе, чем дети ее бывшего мужа. Странно, правда?
520 - У меня есть подруга. Она вышла замуж с ребёнком, не могла забеременнеть от нового мужа, он предложил взять из детского дома малышку.
Чужую девочку этот папа с большой буквы воспитывал как свою.
Наверное дело всё таки в потребности этой самой любви. Если её нет - так и не будет и со своими детьми.
Юля, 525, вы ошибаетесь. У меня двое своих и с чужими они никогда не сравнятся. Ваше утверждение - просто слова ни на чем не основанные. Своих люблю, чужие не нужны
Кстати, еслибы влюбился (стал невменяемым) возможно и детей чужих терпел бы, но только из-за их мамы. Прошла любовь, прошли чужие дети
/Кстати, еслибы влюбился (стал невменяемым) возможно и детей чужих терпел бы, но только из-за их мамы. Прошла любовь, прошли чужие дети/ - Типично для многих мужчин. Но не для всех.
У Вас своя позиция, Вы думаете кого то переубедить? Автора, что ль?
Непростая тема просто. Это не теорема , доказать что то сложно.
Каждый думает как хочет. В беседе мы проясним позиции друг друга и только. Кто-то почитает, задумается, посмотрит на аргументы и что-то решит для себя.
Я, например, хотел бы понять присутствующих собеседников. Впрямую задал вопроос, в чем радость для мужчины раститьь чужого ребенка в семье с внутренними проблемами (общение с бывшим мужем и тп) перед возможностью завести свою семью. Пока ничего не услышал. Кроме ссылки на влюбленность (временное безумие)
да уж много понаписали.
однако, если девушка выходит с 20 лет замуж за первого встречного и тут-же чтобы доказать свою состоятельность ЖЕНЫ рожает, а потом начинает орать на каждом углу, что муж и отец ребенка КОЗЕЛ, то мужчина, который взвалит себе на плечи этого козленка вместе с его дурой мамой (иначе женщину вышедшую замуж за козла назвать трудно) - лох и неудачник, даже если он будет изо всех сил строить счастливое лицо.
Итог, по моему такой:
разведенки с детьми считают, что в них все влюбляются и обожают их детей. у них куча предложений, куча женихов и вообще они и их детки (рожденные от козлов) это счастье для любого мужика.
и здесь яростно отстаивают свое право повесить своего отпрыска не чужие плечи.
Все остальные смотрят со стороны и понимают, что чужие дети им на х. не нужны.
в общем вопрос остается открытым... каждый решает для себя.
Но хочу поторить, если бы на этапе "встречаний" с мужем мне кто-то сказал, что значит чужой ребенок, нашего брака бы не было. (для тех, кто тут вопил, что я глупая и муж меня водил за нос -поясняю: это не так. я знаю их семью, я знакома с его БЖ и многое знаю про их жизнь, так что ваши комменты -глупы, и созданы лишь для того, чтобы обелить разведенок, полагаю это еще и вызвано тем, что кажая которая это писала, ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ БОИТСЯ СТАТЬ БРОШЕНКОЙ. я, в отличии от вас этого не боюсь, посему могу отстаивать позицию свободных людей, предупреждая их о возможных рисках).
А нету, естественно, преимуществ никаких. Точно также, как и для женщины жить с мужчиной, который разрывается между ней, БЖ и ребенком, живущим с БЖ. Конечно, лучше растить только своих детей. Но не всегда получается так, как мы хотим.
Я, выходя замуж, думала, что мы будем жить вместе всегда. Ни у него ни у меня не было никакого прошлого, детей, жен, мужей. Ну кто мог предположить, что он умрет и я останусь одна с нашим ребенком? Жизнь вносит свои коррективы в наши планы.
Но я думаю, что мужчина, сумевший полюбить чужого ребенка, в моральном плане на голову выше эгоистов, кричащих "нам чужих не надо". Потому что ребенок ни в чем не виноват. Надо видеть, с какой гордостью моя дочь говорит теперь "мои родители", "наша семья". Для нее эти слова не пустой звук, она мечтала о том, чтобы у нее была настоящая семья, мама и папа. На его любовь и заботу она отвечает безграничной любовью и доверием.
я бы не стала называть людей, которые НЕ ХОТЯТ воспитывать ЧУЖИХ детей - эгоистами. Эгоситы те, кто вообще не хочет ни о ком заботится и никого воспитывать. а Ваше высказывание лишь подтверждает, что жещины воспитывающие детей одни - не совсем адекватно воспринимают мужчин.
---Но я думаю, что мужчина, сумевший полюбить чужого ребенка, в моральном плане на голову выше эгоистов, кричащих "нам чужих не надо". Потому что ребенок ни в чем не виноват.---
весьма спорное утверждение. Скорее этому мужчине очень нужна мама ребенка и поэтому он готов на многое. Во всяком случае чаще всего так и бывает. Говорить, что мужчина в стремлении за сладкой ягодой и готовый ободрать бока о колючки вше в моральном плане я бы не стал.
Ваш высокоморальный мужчина так же любит ребенка из соседнего подъезда, который ходит вечно сопливый и в дырявой одежде?
Сдается мне что "любовь" к ребенку, это прямое следствие заинтересованности в вас. А это уже можно назвать и иначе
Почему в исламских странах и регионах России (Северный Кавказ+ щас уже и Поволжье подтягивается к этим показателям) не встретишь практически такой ситуации, чтобы кто то женился впервый раз в жизни на женщине с ребенком? Потому, что сильны религиозные традиции(ислам), чего не скажешь о русском народе. Мало того, женясь впервые там ищут девственниц. Напомню, что согласно Библии девушка, выходя замуж впервые должна быть девственницей, кроме того, Иисус Христос запретил жениться на разведенной, если только ее развод состоялся не по причине прелюбодеяния. Это очень жесткие правила, но согласитесь, если бы христиане их соблюдали, то не было бы столько одиночек с детьми, браки бы не заключались так скорполительно - думали бы обе стороны 1000 раз прежде чем в него вступать, анализируя все от и до, девочки бы с 14 лет не "давали" всем подряд. А щас, к сожалению, все иначе. Русская женщина стала синонимом слова б..дь. Для того же этнического мусульманина в России, колоссальное понижение в статусе, если он женится на русской. А русские мужчины, забыв свои традиции и религию (спасибо 70 лет сов. власти) готовы брать в жены тех, у кого они 5, 10, а то и 20 по счету. Отсюда и вырождение народа. Из той же серии безумство воспитывать чужих детей, приходить в чужую семью (одиночки и ребенка), а не создавать свою.
Ну что ж, значит моя мачеха была безумной женщиной, согласившись на брак с моим отцом. А я то, дура, ей благодарна за то, что она смогла через свои амбиции переступить и полюбить меня, или, по крайней мере, хорошо относилась. Я жила у них месяцами. У нее не было детей до брака с моим отцом, но она нашла в сердце место для меня и я никогда не чувствовала себя обделенной. Сейчас я отправляю к ней на каникулы свою дочку, ее как бы "внучку" и всеми это воспринимается естественно. Мачеха и с ней нашла общий язык.
А вот Ника, извините, симпатий почему-то не вызывает.
Гость, ну почему же безумной? Просто у человека могло не быть выбора. Точно так же у многих мужчин нет выбора. Либо женщина с ребенком, либо никакой
я не собиралась ни у кого вызывать ни симпатий ни чего-то другого. мне, честно говоря, пофигу. Ваша мачеха сделала свой выбор. вам повезло, что она оказалась одной из тех людей, которые СПОСОБНЫ жить с чужим ребенком. Но таких не очень много. и не потому, что остальные люди хуже, а просто потому, что они ДРУГИЕ.
я здесь для того, чтобы ПРЕДУПРЕДИТЬ насколько это трудно - чужой ребенок.
далеко не каждый способен воспитывать, а тем более постоянно жить с чужим ребенком. Мне, в свое время никто этого не рассказал.
вы, кстати можете почитать ветку "Вы любите детей?" и тогда поймете примерное соотношение тех, кто "любит" чужих и тех, кто "не любит".
и это вовсе не означает, что те, кто "не любит" плохие или эгоисты, как тут не раз говорили.
Выбор есть всегда. А если еще и учесть, что моя мачеха была москвичкой, а папа из тьмутаракани... Только не надо тут же писать, что наверное, она была полной дурой или уродливой. Нет, она очень симпатичная женщина, с двумя высшими образованиями. Просто она очень любила отца, во-первых, а во-вторых очень хороший, добрый и светлый человек. И когда она увидела, как моя мама вьется вокруг отчима, а меня просто не замечает, она сама предложила забрать меня к ним. Совсем забрать не удалось, но жила я в-основном у них.
кстати, вот одно из высказываний, которое мне понравилось:
"а вы любите родителей? Своих- да, к чужим по большей части равнодушна. Так же и с детьми".
вы читали ветки, наполненные НЕГАТИВОМ к матерям мужей? Почему мать мужа (жены) можно ненавидеть и терпеть, а детей обязательно надо любить, иначе ты эгоист и не вызываешь симпанитй?
Гость [1535446337] - могу только повторить, что вам повезло.
Мать мужа ты уже не перевоспитаешь, а ребенка можно.
кстати, любовь или не любовь к чужому ребенку, еще зависит от САМОГО ребенка.
:))) 541 - это заблуждение, что чужого ребенка можно перевоспитать. В нем уже заложены основы, причем заложены РОДНОЙ матерью, которая, какой-бы не была - более авторитетна для ребенка.
и потом, причем здесь "перевоспитать"? значит любить можно только того, кого можно перевоспитать?
/Ника молодец и умница/
Маргадон, где логика?
Ника же сама говорит, что на детных женяцца/замуж выходят только лохи (если своих детей нету).
Ника вышла замуж за мужчину с ребенком. Получается она сама лох))) Умница-лохушка.
Почитала и грустно стало. А вот я вдова..И что теперь мне делать?Действительно наверное надо "забить" на личную жизнь ((((((И не мучиться.Грустно..
544, Так вот и злится теперь на всех, потому что сама лопухнулась.
Давно бы родила уже ребеночка на радость себе и мужу и была бы счастлива. И поняла бы, по крайней мере, почему для матерей ребенок - это не хвостик, не обуза, не довесок и т.д. А так своих не имеет, чужих ненавидит.
При таких подходах не хочется заведомо своего ребенка делать "хвостиком"(((((((((.Жить ради ребенка и все.Все что остается
/Считаю что ребёнка надо знакомить с мужчиной только в том случае, если у вас уже серьёзные отношения и вы собираетесь жениться или жить вместе. Не раньше. Не уважаю тех женщин, которые ведут каждого нового хахаля домой, а потом у ребёнка остаётся в памяти вереница маминых любовников./
Пупыршка, браво! присоединяюсь
"Ника же сама говорит, что на детных женяцца/замуж выходят только лохи (если своих детей нету).
Ника вышла замуж за мужчину с ребенком. Получается она сама лох))) Умница-лохушка". Речь идет о женщинах. Все таки детные мужчина и женщина - это 2 разные вещи. Ребенок всегда с матерью остается. Ника правильно написала, что даже когда у мужчины есть ребенок, жить с этим непросто. Что уж говорить о мужчине, который пристраивается к разведенке с ребенком, он получает такую кучу проблем, которая не снилась тем, кто женится на бездетной. Ника, здесь наиболее адекватная, здравомыслящая участница.
Re мартовский зайц: Ваше право так считать, однако, хочу повторить:
1. что я не собиралась ЖИТЬ с чужим ребенком, и не буду жить никогда, предполагала, что встречи раз в месяц - это фигня.
2. когда мы начали встречаться я предполагала, что этого ребенка в моей жизни будет очень мало.
3. я не знала, что такое чужие дети, так как некому мне было об этом расказать.
547, да нет, не все. Ну не все же такие. Я тут уже писала, что искала и нашла. Даже не искала - звучит как-то...Выбирала я на самом деле. Ни для одного из мужчин, которые за мной ухаживали, не был помехой мой ребенок. Поэтому для меня высказывания на этой ветке звучат как откровение.
Хахалей домой не водила. Спасибо свекровке, всегда можно было дочу привезти.
"Давно бы родила уже ребеночка на радость себе и мужу и была бы счастлива. И поняла бы, по крайней мере, почему для матерей ребенок - это не хвостик, не обуза, не довесок и т.д." Вы правы, но вы пишите о родном ребенке. Но ваш ребенок, он только ваш и никому больше не нужен. Чужое есть чужое.
Ника вы сама окажетесь в этой ситуации.вот увидите.
Re: Гость [1535446337]
я не злюсь, я предупреждаю людей, во что они могут попасть потому, что было бы ошибочно принимать решение, только основываясь на возгласах одиноких женщин с детьми, которые мечтают найти отцов своим детям.
что касается ваше предложения "Давно бы родила уже ребеночка на радость себе и мужу и была бы счастлива" - я не сторонница рожать в первый год семейной жизни. более того, я считаю, что это большая ошибка. если бы также думали остальные женщины, то разведенок с детьми было бы меньше. Я полагаю, что в браке надо сначала "притереться" друг к другу, наладить быт и совметсное существование, понять человека, с которым живешь (ибо не секрет, что "встречания" и совместная жизнь - разные вещи), и наконец просто НАСЛАДИТСЯ друг другом. У нас с мужем на это ушло 3 года. сейчас мы планируем ребенка. но, хочу добавить, что зная дочь моего мужа, я побаиваюсь ее реакции на нашего ребенка. я боюсь ее ревности.
"Ни для одного из мужчин, которые за мной ухаживали, не был помехой мой ребенок. Поэтому для меня высказывания на этой ветке звучат как откровение". Проблема найти мужчину для встреч, секса - щас не стоит для матери одиночки, если вы хоть немного привлекательны. Никакого откровения тут нет. И естественно, что мужчины будут говорить, что ребенок не помеха, все замечательно, да и вообще мы поженимся и.т.д Разве без этой "фальши" вы пустите их к себе в постель и будете встречаться дальше? Нет конечно. А вот проблема, что бы на вас, с ребенком, женились.
Re Гость [2266104419] :
я, в отличии от большинства находящихся здесь НЕ БОЮСЬ остатся одна с ребенком.
не надо мне угрожать и ваши пророчества засуньте себе подальше.
то, что бросили вас -это ваша проблема.
Ника-ДУРА!
Гость [2266104419] - ваше право считать так, однако считаю, что говорить человеку, что он дурак, только потому, что его точка зрения отличатся от вашей, не очень умно. полагаю дело в том. что аргументы у вас отсутствуют, и от бессилия вы прибегаете к оскорблениям. ну, что ж, обсуждать что-либо с вами не считаю более нужным.
[2266104419] Умные люди учатся на чужой глупости т.н на таких примерах вроде вас и вам подобным. А высрать от кого попало (ладно если хоть в браке), а потом считать что все вам обязаны( а кто не обязан, тот козел или дурак) - показатель "большого ума".
засунь свои наивные рассуждения себе подальше.жизнь преподносит сюрпризы!особенно тем ,кто зарекается...
Вы думаете, мужчины мне рассказывали сказки, чтобы попасть ко мне в постель? Да нет, словам я давно уже не верю. Я встречалась с человеком, общалась, наблюдала как он общается с моим ребенком, допустим на прогулке. Я обращала внимание не на слова, а на отношение. Не надо, пожалуйста, думать, что я была глупой наивной теткой, которой немного лапши навешаешь и она растаяла. Фиг там.
И конечно, я никогда всерьез не воспринимала ухаживания пацанов моложе тридцати.
Гость [2266104419] зайка, успокойся. Это всего лишь форум, ты чего? Не груби. Если у тебя проблемы, окружающие в этом не виноваты. Это твоя жизнь и ты сама ее такой создала.
Гость [2266104419] хоть и не хотела отвечать, но все-же отвечу
"жизнь преподносит сюрпризы!особенно тем ,кто зарекается..." - так вот хочу пояснить. Я НЕ БОЮСЬ, что останусь с ребенком одна, не потому, что уверена, что этого не произойдет, а просто потому, ЧТО НЕ БОЮСЬ, так как смогу вырастить ребенка и дать ему все необходимое. знаю, что мой муж не бросит ребенка, даже если у нас отношения не сложатся. и у ребенка всегда будет отец, а также замечательные бабушки и дедушки.
559, а я вот не считаю, что мне кто-то обязан. Такого человека в природе нет. Я, к счастью, вполне в состоянии вырастить своего ребенка самостоятельно, да и растила до восьми лет. К счастью, появился мужчина, с которым нам удалось построить семью, а не появился бы - не беда, вырастила бы сама. Только дочь не была бы такой счастливой.
"Я встречалась с человеком, общалась, наблюдала как он общается с моим ребенком, допустим на прогулке. Я обращала внимание не на слова, а на отношение". А как он к нему еще мог относиться? Поулыбался, поиграл, погладил и.т.д Все так делают. Неужели бы он ему стал грубить, отшлепал и.т.д Это все проявится во всей красе позже, когда все начинают жить вместе под одной крышей.
К сожалению, Ника права. Сейчас чужой ребенок никому не нужен.
кстати, хочу добавить, про общение на прогулке: пока мы общались на прогулке - тоже все было чудесно, особенно в присутствии отца. а когда мне пришлось провести с девочкой 2 дня одной дома (муж работал, не мог взять выходные, пришлось мне отпрашиваться и сидеть с ней), вот тогда, я поняла, что значит жить с чужим ребенком, когда ты ему НИКТО.
Ника ,детка,ты слишком уверенна в наилучшем исходе для себя в жизни!жизнь ломает!
очень у вас резкие суждения девушка! мягче нужно быть.