Так как здесь ведётся много споров жен и любовниц, интересует мнение женатых мужчин имеющих постоянных любовниц, как они к ним относятся, что они для них значат, и есть ли чувства?
Ксю, два года назад всё закончилось. Много чего тогда муж натворил. Я попросила его самого оформить все документы на развод и разделить имущество. Он не стал ничего делать. Всё верно - если жена сама ничего не предпримет, они будут трусить.
Сейчас всё нормально, отношение мужа ко мне стало трепетней, что ли, больше заботы, нежности. Я не могу сказать - простила ли, забыла - врядли это возможно, но я ПЕРЕСТУПИЛА, как через грязную лужу, через всё это, не запачкавшись, и живу дальше. Акценты смещены не в сторону семейной самоотдачи, а в сторону личностного роста. Вот и всё. Жизнь продолжается.
ЛД, милая я могу вам ещё выдать кучу цитат о прямой взаимосвязи материальной жизни с духовной, и что чего за собой может потянуть, но вам это не поможет. "Здесь и сейчас" - гнилая позиция. Вы проповедуете эгоцентризм и других призываете к этому. А на самом деле эта убогая философия явлется отражением экономического состояния нашего общества - общества становления капитализма. Заметьте, что в странах с развитым капитализмом на первое место встают понятия семейных ценностей, духовных поисков, благотворительности. Взрослый мужчина с молоденькой девушкой, явно демонстрирующий обществу все свои комплексы, активно осуждается им. А у нас пока в несформировавшихся мозгах царствуют образы лолит, благородных крутых бандитов и папашек-олигархов.
Далия ))) я смотрю Вы сегодня уже в другом настроении ;-)
Далия, простите за прямоту, но основываясь на взаимосвязи материальной и духовной жизни, Ваш опыт как-то печален. То ли Вы поздно обратились к Ленину, то ли это тупо не сработало.
Далия, а что муж натворил? (если конечно несложно написать)
ЛД, ваши посты звучат слишком вызывающе по отношению к женщине, которая почти в два раза старше вас.
ЛР, позволю себе с вами не согласиться. Печален опыт моего мужа. Есть разница. Мой опыт сделал меня сильнее. Позитивнее. Смелее. Добрее. Гибче. Заметьте - я не ставлю вам оценку с позиции обманутой жены.
Указанные вами ранее маршруты мною тоже освоенны. Неоднократно.
Ксю, а я думала, мы тут все равны. Я б могла и не озвучивать свой возраст. И потом, Вы считаете, что нравоучения взрослых тетенек имеют больше привиллегий? Мы все здесь делимся мнениями и, а так же выслушиваем советы других.
ЛД, да Вы даже квартиру снять не можете? Может машинку прикупили? Еслти только себчяодеть хватает - это не независимость. Иными словами ,я Вас нет средств материальных для изменения ситуации. Что касается вашей пресловутой свобободы, то Ваш мачо куда более свободен,чем вы..... Он свободен жить с 2мя женщинами, а Вы свободны иметь еще одного мужчину?
ЛД, печален ваш опыт. Далия столкнулась с предательством через 30 лет счастливой жизни, вы - в начале, кому больше повезло?
Далия, так и меня мой опыт делает сильнее. Или же Вы хотите предупредить мои ошибки. Тут больше приходится учиться на своих.
Ласточка, я уже ранее пришла к выводу, что для Вас материальная сторона -всему голова. Не все можно купить, Ласточка, к сожалению. Я свободна иметь и трех, а вот любить лишь одного.
Вика, я не расцениваю свою ситуацию как пердательство. Мне никто не врал и в верности не клялся. Это мой личный 'пресловутый' выбор.
ЛД, я считаю, ч то с "что нравоучениями взрослых тетенек", как вы выразились, стоит считаться.
ЛД, а как насчет того, что он ушел к вам, а потом вернулся к жене? Что-то не видно, что бы вы сделали какие-нибудь выводы из этого урока.
Ксю, в течении одной недели муж полюбил случайно встреченную им в ресторане юную деву. Правда, не врал - сразу сказал, что встретил единственную,что только она его понимает, любит "за него самого, а не за его деньги" и что он уходит. Всё это он понял за 10 дней знакомства с ней и пару трахов. Уходил 6 месяцев - тяжело, ужасно, некрасиво, в конце концов снял квартиру, ушёл, но ничего не вышло. Вернулся.
Лд, а чем вам не нравится высказывание Ленина:"Свобода- это осознанная необходимость"?
ЛД, т.е. любят одного. Замечательно:))) а вы думаете, как мужчины любят? Одну. или двух, трех, десять? Кабы быть уверенной, что любят именно тебя....Я вот считаю. что есть один показатель любви мужчин - с кем он живет. а не кого имеет. Вы уж извините за прямоту....
Здравствуйте уважаемые собеседницы и присоединившийся собеседник.
Хотел уже бросить эту тему, однако живая реакция новых участников темы обязывает меня ответить всем последовательно.
Дочери Донжуана: По поводу дома престарелых - каюсь слукавил, в действительности у меня хватит средств нанять кого-нибудь для ухаживания за собой, то есть материально это не проблема.
Далие: По поводу слива в унитаз... очень часто говорят: я отдала ему всю себя, молодость и пр. Так ведь и мы, мужчины, отдаем то же самое. И дурного слова о жене сказать не могу и никому не позволю. Она умная, образованная, привлекательная женщина и никогда мне не было с нею скучно. Так что не совсем корректная метафора. И в данном случае (слив в унитаз)предполагается полное безразличие к ощущением оставляемых Привожу степень собственных переживания за участников процесса в сторону убывания:
1.Жена
2. Дети.
3. Девушка.
4. Я сам
Ксю, так я считаюсь со всеми мнениями и очень уважаю)
Вика, вывод - мы оба не были к этому готовы ( На меня это было как снег на голову, я не справилась. Теперь уже думаю, как бы сделала по-другому, но второго шанса может и не быть.
Ласточка - прекрасное высказывание, действительно есть необходимость. Необходимость есть у всех.
По поводу собственной сексуальности - разумеется юношеских "рекордов" уже не поставлю, но осечек пока не случалось по жизни ни разу. Так что не от этих проблем все происходит. Да и не сексом единым, в конце то концов. Не секс привлекает в этой девушке, уже говорил. Получить секс с молодой девушкой не проблема, не о проститутках речь - о нормальных девушках. По поводу подъема ребенка √ мой отец родил моего младшего брата в 50 лет, парень закончил институт, работает. По поводу обеспечения моей жены: никогда ни в чем не нуждалась и нуждаться не будет. Мужчины разные. Все что у нас есть, заработано мною, НО для нее и ради нее. И оформлено все на жену специально (по моей инициативе), как раз для подобного случая или исчезновения моего из жизни вовсе. А там, поверьте, достаточно чтобы только сдавая в аренду недвижимость жить совершенно беззаботно.Так что отпиливать ничего не собираюсь, у меня только останется одна из машин. Девушке так и было сказано - все принадлежит жене по праву и только ей, начинаем с нуля (если начинаем, конечно), так что меркантильный интерес отпадает. Я всю жизнь жил для своей семьи и ничего вычеркивать из своей памяти не собираюсь. Жена остается самым родным человеком, и полагаю девушка роднее ее не станет, не успеет.
По поводу общности субкультур нашего поколения и нынешней молодежи: было бы наивным предполагать, что они совпадают. Конечно же не совпадают в 80%, но это не причины для конфликтов, никто никому не доказывает, чьи используемые язык и потребляемые продукты культуры лучше или правильнее.
Станет меня стесняться... не моложусь, это глупо, нужно с достоинством носить свои годы, а то, как ты выглядишь - был бы не запущен и неопрятен по стариковски. Дальше - посмотрим, уж молодеть точно не получится.
Эмоциональные оценки опускаю, реагировать на них непродуктивно. Мы здесь собрались не отметки расставлять и не искать себе оправданий.
Смогу ли быть счастливым и не чувствовать себя поддонком никогда не смогу перестать чувствовать своей вины, знаю это точно.
Гостю: Все может быть, никто не гарантирован стопроцентно, нужно быть готовым ко всему. Если что и случится √ знаю, чем рискую. Мой выбор √ мне и получать. Волков бояться √ красной шапочки не носить.
О, Олег, как Вы интерсно про секс задвинули:)))
Ласточка, )))) хотели услышать подробности моей интимной жизни? Так вот, с ним я ни разу не кончала. А сейчас мы и вовсе не занимаемся сексом. Что мы тогда вместе делаем? - боюсь, Вы можете этого не понять...
Лд. извините. увидела вашу реакцию на необходимость. Так какая такая необходимость у Вас в том,чтобы вам мозг вынимали. глупости плели, заставляли верить в его какую-то необычность, особенность, в супер-ответсвенность перед семьей? Я Вам простую историю расскажу. в начале наших отношений меня друг мой уговаривал остаться с ним на ночь. я посмотрела ему в глаза и прямо спросила: "А ты бы остался, если бы был на моем месте?", ответ честным был: "Я не знаю":))) Я также честно ему ответила: " У каждого из нас есть своя жизнь, не надо ничего рушить" Мораль такова, что он хочет от Вас получить больше. чем дать вам....:( Сможете его переиграть?:)
Олег, "Получить секс с молодой девушкой не проблема, не о проститутках речь - о нормальных девушках." По-моему в вашей формулировке речь идет о проститутках, иначе могут быть проблемы.
Лд, конечно, очень тяжело ончить делая минет на скорости:))))
Лд, если серьезно. я считаю, что любовные отношения во многом основаны на сексе. т.е. не возможны без него.... Как то не напоминате вы и ваш мачо Петрарку и Лауру:)
Олег, можно Вам вопрос, если можно коротко, ради чего Вам все это, что Вам в ней чего нет с такой родной и близкой, с Ваших слов, женой?
ЛД, ваша ситуация сложнее для оценки постороннему человеку, чем случай с ГС. Ваш любимый достаточно молод, чтобы пытаться изменить свою жизнь. Однако ваша характеристика его жены и их отношений предвзята, так судят все любовницы. Любовница моего мужа тоже считала меня старой тупой кошёлкой, пока мы не пообщались. И наша семейная жизнь виделась ей кошмаром, в котором гнобят светлого человека. Наша встреча и общение произошло спустя пару месяцев после их расставания. Она позвонила мне сильно выпивши и несла какую-то немыслимую ахинею про манипуляции и лишение счастья их двоих. Пришлось мне с ней встретиться. Мы долго говорили обо всём, теперь она мой преданный фанат, презирающий моего мужа за слабость и трусость. Это я к чему - ваша свобода, ЛД, не абсолютна, а относительна.
Вы не свободны от стереотипов вроде набивших оскомину "плохих жён" и "больных детей". Я всё больше прихожу к выводу, что мужчины способны любить только себя и свой комфорт, делая при этом несчастными привязанных к нему женщин.
ЛД, вы видели его детишек-то? Какие чувства у вас при этом появились? Раздражение, брезгливость (уж ваши-то точно будут лучше и умнее), сострадание болящим или неловкость от того, что вы по-любому наносите ущерб им, забирая время и деньги, принадлежащие семье?
ЛД, о материальном :))) Так вот. если бы не было у нас на моменнт приобретения двух детей материальных возможностей обеспечить жизнь так,что мы могли вести практически прежний образ жизни, муж в большой степени, то вполне вероятно у него бы могла появиться новая ласточка:)))
Ласточка, меня никто не заставляет ни во что верить. Как же Вы не поймете, что я не слепая. Верить заставляют обманутых жен, если уж на то пошло.
Не так, Ксю))) Все девушки, с кем у меня были "отношения" точно проститутками не были. Любительницами секса - да, но не продажными девками
1876, ЛД )))))), а он об этом знает или вы ловко инсценируете оргазм?
капелька [2968186667]
Как уже писал ранее, я пытался уйти и раньше, без наличия девушки. Было ощущение, что обманываю жену, принимая от нее всю прежнюю заботу и любовь, мало отдавая себя в ответ.
Далия, вы не правы. Его жена вовсе не кашелка, что затрудняет положение. Она очень красивая (бывшая модель), умная и знает чего хочет. Я осуждала ее отношение.
Детей я видела! Вылетые мой МЧ! Сразу честно влюбилась. А их невозможно не любить. Они на маму ни капли не похожи. Сказала только, что хочу таких же)))))))
ЛД, вернемся к истокам:) Вы хотите с ним жить, влюблены? вы хотите ему верить, что он Вас любит? Что Вы хотите от этих отношений? Секса без оргазма? Или может покушать без секса?
Олег это назывется проще - ***
Олег. и чего раньше жене не изменяли?:)
Вика, все знает. Переживает. Ну, блин, вот так.
Ксю, вы думаете иметь *** большое унижение для мужчины?
Олег, извините, может быть уже писали, ваща жена знает про ваши планы на будущее?
Ласточка, Пока мне его просто мало. Мне хочется быть с ним больше. И чтоб жена не доставала...
Может быть, Ксю, может быть))) Правда были и такие, кто не хотел расставаться.
Изменял ли раньше... никогда по "зову природной физиологии", исключая последние два года. Впервые на пятом году совместной жизни, тоже по случаю серьезных отношений. Тогда сдержался - жена только родила дочь. Потом лет 17 абсолютной верности, просто не возникало желания сходить налево.
1887 из вашего поста понимаю, что вы не прочь на сторону, а с годами совесть проснулась? Так?
Вика [1383098726]
Обсуждали мы эту тему. Пока только теоретически. Про наличие девушки. думаю, догадывается, но не знает наверняка
ЛД, вы не ответили прямо о цели Ваших отношений с ним. Я вот могу сказать прямо,что в начале наших отношений мне от него секс был нужен, ну и поговорить.....
Олег, озадачили. Красиво всё изложили. Я бы вам посоветовала походить к психологу. До принятия решения. Мой муж отказался, о чём теперь сильно жалеет.
Новизна и свежесь ощущений проходят. Сейчас моего мужа просто передёргивает, если вдруг случайно упоминается его любимая. Не понимает, как это могло с ним случиться. Стыдится. Пока вы очень мало времени знакомы со своей избранницей, чтобы делать необдуманные шаги. А вообще - делать надо только то, за что никогда не будет стыдно. В первую очередь перед самим собой.
капелька [2968186667]
Не так. Чаще отказывал, чем развлекался
Всеим пока:)