Ну вот смотрите, вариант. Познакомилась с МЧ в клубе. Все было прилично. Хорошо. За столом посидели. На диванах весело попрыгали, потанцевали в ту ночь знакомства, розошлись по домам каждый в свой дом …
Елена, вы еще англиков за пределами Британии не видели :)
А вообще имидж русских мужчин - это их проблема, не так ли? :) Они что жалуются, что он несправедлив? Или им наплевать, что какой-то буржуй о них думает, потому как им ничего от этого буржуя не надо (в отличие от некоторых соотечественниц)?
"Такое чувство, что они не представляют, что русские женщины работают не только проститутками, а еще и врачами, учителями, инженерами, поварами..и т.д."
Скажите спасибо почтовым наташам, от которых уже в Европе ступить некуда,
они постарались, ниже плинтуса попустили всех остальных россиянок. Противно.(
34: "А вот теперь возмём среднестатистического иностранца, если он увидит толпы нормально одетых русских женщин, у него в мозгах этот образ не задержится. Но пара вот таких вот мадам, и всё, считай у человека психологическая травма на всю жизнь и недальновидный вывод о наташах. Удивляться нечему, ведь быстрее всего примечается именно режущее глаз и возникает стойкий стереотип который уже в этом поколении ничем не вывести" - Уважаемая Карга, смею заметить, что пару таких французских, немецких, а может, шведских или даже китайских мадам товарищ иностранец в аэропорту как-то не приметил ;)))
Единичные случаи не могут составлять мнение о нации... дело именно в том, что "русскую Наташу" иностранец видит практически везде, где пахнет мужскими деньгами ;)))
Да и на форуме, как видите, заливаются соловьями молодые девушки, которые счастливы тем, что давно окопались в таком вот "денежном месте" и гребут мужские подарки большой лопатой. И уверены, что все им завидуют ))) И таких ведь немало
я думаю все же, что причина в 70-летней нищете нашего народа. И если мужчинам было легче ее, нищету переносить, то женщин она просто "убивала". Дефициты всего -еды, лекарств, обычных для Запада женских прредметов ухода за собой и хорошей одежды(что говорить - ракеты запускали в Космос, а прокладок, простите, было не купить, так как их не производили)..да все той серой жизни, по которой так сейчас тоскуют почитатели "совка". Ну и посмотрели женщины, что есть другая жизнь, что есть яркие страны, что можно жить нормально, достойно (как этого добиться - уже другой вопрос), а жизнь то одна. И пустились "во все тяжкие".Это НЕ ОПРАВДАНИЕ. нет. Это просто ПРИЧИНА. Вернее рассуждения, призывающие к дискуссии).
51 - дело в отношении к русским туристам - в целом. Например, обсуживание в гостиницах, да вообще - отношение. Если, например, сидишь за столом в ресторане с нашими мужчинами, то обслуживать подойдут в самую последнюю очередь, да ещё с таким видом, что побоишься, как бы не плюнули в салат. Один раз мы спросили у бармена в Полше, почему такое отношение к русским мужчинам, он сказал - быстрее в морду от них получишь, чем чаевые, не говоря уже о культуре поведения.
Дурочка, "как можно измениться массово? Разве поведение не зависит от воспитания?" - конечно зависит. Меняйте в меру своих сил, если вас волнует буржуйский стереотип о русских женщинах. Хотя бы на форуме - видите постинги от Маши Одессы, Tory, Кати, Марины и поддакивающих им - объясняйте им, в чем они неправы.
А если вас не волнует что буржуи думают - то тогда и не делайте ничего. Делать должен тот, кого проблема волнует
И еще - Мне ту 45-летнюю учительницу из Торжка, присылавшую англичанину порно-фотки(представляю - 45 лет -порнофотка((((, зрелище не для слабонервных ,наверное. Так вот, мне ее ЖАЛЬ! именно жаль..Потому что как же надо жить в том Торжке (даив ообще в российскйо провинции), какую серость и убожество наблюдать каждый день, как хотеть вырваться оттуда, чтобы в 45 лет учительнице(!!!!, обращаю внимание не ее профессиию - сеять разумное,доброе. вечное) решиться высылать заграницу незнакомому мужику такого рода фотки в 45 лет((((. Причина - убогость нашей жизни, продолжающаяся убогость. НЕ оправдание, но причина. Молодая девушка может приобрести престижную профессию, деньги, положениев обществе, квартиру заграницей. А ей что ждать в после 45 лет? Одиночества и нищенской пенсии???Вот она и захотела вырваться, хоть немного,но пожить. Не оправдяваю я ее, глупо и неумело она это делала,нн оправдываю, но понимаю..
55 - Польше.
Это я к тому, что имидж русских мужчин - не только их проблема.
Юль, а Юль, а ты сейчас в кровати или в колготках?
55: Елена, Вы разве не осведомлены об отношении поляков к "москалям" или "кацапобольшевикам", как они нас называют. Жуткая историческая уязвленность.
Однако, Вы не читали статьи об отношении в той же Польше к английским туристам ))) Я читал. Английские работяги прилетают в Польшу на выходные, заваливаются в бары, пристают к польским девушкам (в плане заинтересованности англичанами они ненамного отстают от русских), нажираются там до скотского состояния, и начинают демонстрировать голые задницы прохожим.
Очень гневная статья в польской газете была )))
Елена, мне ни разу не приходилось сталкиваться с различным обслуживанием потому что я русский. Были отдельные случаи хамства (даже в государственных учереждениях) - ну так мне не в лом написать complain (жалобу) на конкретного исполнителя. И как правило в таких случаях я получал извинения от менеджмента, да и исполнителя наверное по головке за это не гладили. Так что всё в ваших руках, не ленитесь и исправляйте ситуацию по мере сил :)
60 - Дело не в Польше конкретно. Так же дело обстоит и в Турции и в Египте. И только в Китае - русский - старший брат, всё ему прощается, они нас любят.
60 - Хотя, может Вы правы в исторической, политической подоплёке этих отношений...
61 - старались всегда договориться - не улыбкой, так купюрой.
:-)))
DST, a вы серьезно полагаете, что объяснениями на форуме можно чего то добиться? В меру своих я могу менять стереотип только своим поведением. Или воспитаю приличных дочек. Но я уже писала выше, что Таня непричем, а виновата Маша. Я буду вести себя хорошо, а другие плохо. Как сделать так чтобы другие себя вели хорошо?
54: "я думаю все же, что причина в 70-летней нищете нашего народа. И если мужчинам было легче ее, нищету переносить, то женщин она просто "убивала"" - В Средней Азии, да и в Китае, не говоря уж об Африке, нищета еще сильнее. Однако, такую репутацию заслужили именно русские женщины
66 - Нее, хохлушки.
67: И хохлушки - тоже. Короче, славяне 8))
66 Откуда вы знаете? Вот в Таиланд ездят пожилые секс туристы из Западной Европы. Ищут секса с малолетними проститутками.
Дурочка, 65, "вы серьезно полагаете, что объяснениями на форуме можно чего то добиться?" - да, я серьезно это полагаю. Если завуалированная проституционная позиция некоторых форумчанок не будет пользоваться всеобщей поддержкой - глядишь и они задумаются о том, что они что-то делают неправильно.
70 Ну тогда удачи вам в вашем нелегком труде. А вот я все равно думаю почему? Что сподвигло их на это? Почему они так себя ведут? В чем причина?
69: Там просто проститутки дешевые.
71, "В чем причина?" - причина в элементарной лени и стремлении к халяве.
Сопляк знаете цену на наших проституток? Какая у нас ситуация?
74 Откуда лень могла произрасти? Национальный порок? Генетически заложено? Ну тогда точно ничто не изменится. А вот скрещивание с англичанами видимо пойдет на пользу)))
Дурочка - стремление к халяве закладывается в воспитании с детства :) И очень больно отзывается во взрослом состоянии - когда оказывается, что окружающие его не особо поддерживают. Мальчикам в этом смысле проще именно с детства. Потому что никаких фор вида "девочкам надо уступать потому что они девочки" у них не бывает. Никто и никогда им ничего за красивые глаза не дает. Им всегда говорят что о них думают :) А при попадании в новый коллектив сразу же популярно объясняют, что они никто и звать их никак. Захотел чего-то - добейся. САМ. Ножкой топать и хлопать глазками - для мальчика бесполезно. И ЭТО ПРАВИЛЬНО, это просто-таки здорово! :) Из-за этого нет "шока системы" при переходе в реальную жизнь, где окружающие не считают, что они что-то тебе должны просто потому, что ты существуешь (а это как раз-таки очень и очень распространенная среди женщин на форуме позиция)
А кто внушил такое женщине? Что она не должна быть самостоятельной? Мне кажется это в нашей культуре. Мы отстали от запада. Феменисток ругают наши мужчины. А ведь феминистки то как раз и стремятся к независимости и к материальной в том числе.
77 - Не совсем согласна. Пердложение появляется там, где существует спрос.
Пока будут мужчины, которым проще купить, а не завоевать, будут и женщины, которые им это позволят сделать.
79 - и ещё - многим мужчинам нравится быть в роли спонсора - им так легче жить. Не это ли основа проституции, пусть и завуалированной.
Дурочка, феминизм к сожалению не стремится к истинному равноправию. Естественно мужчины будут ругать стремление их дискриминировать еще больше, чем это уже сделано сейчас (у буржуев есть хорошая поговорка о том, что самым бесправным и незащищенным существом является одинокий белый мужчина нормальной ориентации)
Да о какой дискриминации может идти речь, если женщина добивается права жить самостоятельной жизнью, зарабатывать на жизнь своим трудом?
Елена - если бы женщин нельзя было купить ни за какие блага мира - проституции просто не существовало бы. Ну предлагает мужчина деньги - и что? Не берите. А если берете - этим поступком вы больше о себе говорите, нежели о предлагающем. Как говорят сутенеры "I didn't make her a whore - she was a whore already" ("Не я сделал её такой - она уже была ***")
7 "Сколько общалась с англичанами, никакие они не джентельмены, а еще жуткие бухарики, похлеще наших. "
Вы удивитесь, столкнувшись с тем, что далеко не только англичане.
Посвящается наивным мечтам форумских клуш об ангелоподобных женихах-инстранцах
Было интересно послушать всех.
Дурочка, 82, "Да о какой дискриминации может идти речь" - если есть желание и много времени, поштудируйте законы и положения (например то, что касается возраста выхода на пенсию). Если времени нет - можете смело поискать в яндексе т.н. "мужской альманах" - там это изложено в сжатой доступной форме. Копировать на форум мне не хотелось бы (хотя до меня многие это делали несчётное количество раз, но видать впрок не пошло)
О дискриминации мужчин например говорится здесь:
http://menalmanah.narod.ru/mt/discrusmen.html
Если есть что аргументированно возразить по отдельным пунктам - я с удовольствием послушаю.
русская женщина блестит глазами на всех мужчин. 60% населения в нашей стране √ женщины, мужчин не хватает. Поэтому как только русская женщина выбирается за границу, она сразу же думает: ну где же эти принцы, князья? Этот блеск в глазах и некоторая доступность присущи русской женщине, в то время как француженки никогда себе не позволят такого, так же как и немки. Да, мы не должны брать пример с итальянок, француженок или немок. Просто если мы приезжаем в чужой монастырь, мы должны жить по его уставам. У себя на родине в Можайске или Великих Луках мы можем делать все, что угодно. Но приезжая на Елисейские поля или Оксфорд-стрит в Лондон, мы должны как-то подстраиваться: меньше стразов, золота, снять каблуки,
69 Дурочка "66 Откуда вы знаете? Вот в Таиланд ездят пожилые секс туристы из Западной Европы. Ищут секса с малолетними проститутками."
Вы путаете профессию со ставшей устойчивой чертой натуры.
Не путайте и не лицемерьте. "Рашен Наташи" не на обочине шоссе только. Их, например, тут пол-форума.
88, "60% населения в нашей стране ? женщины, мужчин не хватает." - тут стоит сказать что процентное соотношение зависит от рассматриваемой возрастной группы. Если рассматривать группу "до 30 лет" - то в ней мужчин БОЛЬШЕ чем женщин. Потом соотношение становится равным и уже ближе к пенсионному возрасту женщин действительно становится больше, чем мужчин.
Вас какая возрастная группа интересует больше? :)
90 - Больше, то больше, но вот кто основа этой мужской массы?
5% - ***
5% - отбывают наказание в МЛС, ещё столько же - бывшие зеки, а сколько потенциальных?
Алкоголики, наркоманы, и просто неадекват.
Нормальных женщин, способных сделать счастливым потенциального мужчину - больше при любом раскладе.
90 "Если рассматривать группу "до 30 лет" - то в ней мужчин БОЛЬШЕ чем женщин"
До 25. Устал приводить статистику
92 Точнее, ни так, ни так. С категории от... до... Вроде начинается с 24
Елена, а давайте и из общего числа женщин отсеивать неадекват. Я думаю, что "Нормальных женщин, способных сделать счастливым потенциального мужчину - больше при любом раскладе." - неверно. Число мудаков примерно одинаково вне зависимости от пола. Не верите мне? Опять таки можно почитать форум, чтобы в этом убедится. Была даже темка от девушки, которая сетовала, что её брату, абсолютно нормальному адекватному молодому человеку, пару подобрать невероятно трудно. Дествительно стоящих девушек очень и очень мало...
Гриб, раньше на Госкомстате было более наглядное разбиение на возрастные группы. И оно было несколько другим, нежели сейчас. Я помню, что по результатам переписи 2002 получалось примерно 21 мужчина на 20 женщин в возрасте до 30 лет (возможно тут учитывали и детей). Главное что я запомнил - равенство по соотношению в возрасте именно 30 лет.
Гриб, ты попал под расклад Елены, неадекват и ничтожество, можешь завязать свой конец в тугой узелок:)
83 - Сутенёры могут говорить что угодно, на веру это что ли принимать предлагаете, ну да ладно, это отдельная тема.
Если оставить пока в сторону проституцию и взять отдельно взятую семью, в которой роли традиционны, а значит - союз стабилен, то ситуация в ней, скорее всего будет следующая.
Жена больше времени уделяет семье, карьеры у неё вследствии чего либо нет, либо работа не занимает много времени, сил и приносит небольшой доход.
Основной добытчик - муж. Это позоляет ему быть уважаемым как в своей семье, так и в обществе. Всех устраивают свои роли, и даже если нет детей в семье, модель семьи - та же.
96 "результатам переписи 2002 получалось "
ВЫЕ, не смешите. Я говорю про результат по 2007 году на GKS.
Я уже копировал оттуда раз 5 на форум, ну что, еще раз туда идти?
ВЫЕ - DST -))
94 - Под неадекватом я имела ввиду откровенно психически нездоровых людей, а не " не стоящих".
97 - Это Ваше мнение? Ну точно - не моё.
:)))))