Традиционный женский труд: может пора начать за него платить?

готовить/убирать извольте каждый сам себе столько сколько влезет. А о каких детях идёт речь, опять же? Нет детей - нет вопросов - появятся дети обязанности пополам.

у нас с ним на этой почве конфликтов нет, все всем довольны

Тогда это чиста теаретицццки разлагольствуем? :)))

Я так и не понял приятелей берём. я жду?

300 пост к чему относится, кто редкий?

301, ё-мазай, ну дела, а вам не приходит в голову что это всё могут делать ОБА?

Ну почему же - вот к примеру грудью не кормлю:))) Доча пыталась меня за сиську поймать, ей не понравилось:))))))))))))

Вы сказали редкий мужчина предложит- ая говорю ещё более редкая женщина согласится. Вотк примеру предлагаю вам мужиков для полнейшего равноправия а вы отбрыкиваетесь, причём сооофсем не первая.

ну если ОБА, так в чем проблема-то? чего вы тогда плачетесь на горькую мужскую долю. все обязанности поровну, все счастливы и довольны, откуда вы тогда взяли этот стереотип о женах-паразитках

262-263 Вы хоть отдаете себе отчет, как вы смешны с вашим эмоциональным озлобленным лаем и неспособностью что-то сказать по делу? Я этого тут столько повидал на форуме, и меня это не смутило никак по понятным причинам. Неужели вы думаете, что вы чем-то оригинальны и меня удивите?

Прошу прощения, имелись в виду 261-262

Короче всё понятно. Итог опять и снова один:

1. На равноправные отношения с раздельным бюджетом и раздельными обязанностями желания не появляется встретится с такими:)))

2. Домысливаем о том как у меня там с женой с панебратским Ты

3. Вы так настойчиво ВПАРИВАЕТЕ эти "Традиционные женские обязанности" и так вам их охота осметить, тем кому это собсна не нужно, аж диву даюсь

ну если ОБА, так в чем проблема-то?

А я говорил о какой-то проблеме?

чего вы тогда плачетесь на горькую мужскую долю

Яяяяяя? Где?

откуда вы тогда взяли этот стереотип о женах-паразитках

О каких жёнах-паразитках.

Анна пардон, вы это всё КОМУ написали?

а зачем соглашаться-то если это так и есть. ни одна моя знакомая не сидела без работы больше 2-х месяцев, потому как мать, понимает. что дитя кормить надо, если совсем невмоготу будет пойдет и туалеты мыть, а мужчины рассжудают так (кстати, муж подруги): на фига я тогда в институте учился, если сейчас надо идти таксистом работать? И сидел 8 (!) месяцев дома, ждал пока ему предложат работу по его специальности, с достойной з/пл. да еще и недалеко от дома

270 Анна

Вообще то я думал, что вы поняли. Мы уже не одну страницу говорим об оставлении матерью ребенка в роддоме. А не при разводе, с отцом. И говорим, что решает тут мать и никак не отвечает далее за него.

311 Анна, сколько можно ныть на судьбу-судьбинушку? Давайте тел. вашей подруги - дам тел. друзей. И не будут они ни готовить/убираь им ни 8 месцев содержать. Но и от них никаких обязательств не ждите, это я вам говорю

Саня вот это "взять на понт" называется типа. давай сюда подруг своих, я им классных друзей подгоню, думала вы уже выросли из этих детских приколов, ясен пень, что женщина с ребенком не бросит работу, не продаст квартиру, и не переедет в другой город чтобы встретиться с мифическим другом. Зачем тогда писать такие предложения???

Любимый, я делаю карьеру поэтому я плачу за наш счёт, я тебя прорведу и встречу, приглашу и защищу, и я буду зарабатывать на нашу семью, чтоб ты мог позволить себе шопинг, следить за своей шикарной внешностью, домработницу и няню.

А насчет того что они ничего не будут делать по хозяйству (стирать. гладить и пр.), так дело не в том, что они НЕ ХОТЯТ этого делать по убеждениям, очень даже ХОТЯТ, т.к. понимают. что это обязанность бытовая, это НАДО кому-то в семье делать, но только и отдача должна быть соответствующая. иначе это игра в одни ворота, а это сами пониматет не справедливо

Почему мифические? Анна, вы 1 из 1000000 кто ноется о судьбинушке, пишут об обязательствах несчастных (только не себя) подруг, что как только предлагаешь им РЕАЛЬНЫХ равноправных отношений их как ветром сдувает. Ни вы первая ни вы последняя. Не нужны ваши обязательства, не нужны, мужик сам без вас обойдётся легко и непринуждённо, а на отношения без обязательств женщина не пойдёт.

Вот и сидят как собака на сене - и обязательсвта большие и без обязательств не хочу.

Это я скопировала ваш пост, из чего ясно, что жен вы считаете паразитками ведь. они следят с утра до вечера за своей шикарной внешностью с помощью нянь и домработниц, в то время как муж вкалывает.
Ниже я скопировала свой пост, где писала о взгляде своих подруг на домашний труд

274 Анна "чаще все же женщина остается с ребенком после развода, и совсем не потому,что как утверждает Гриб, с целью заграбастать себе алименты."

-Конечно не только для этого. У женщины вообще куча разных расчетов, связанных с ребенком. Начиная с ее льготами от рождения и вступлении в брак.

В том числе и нематериальных. Она просто хочет ребенка СЕБЕ, как прихоть, игрушку, удовлетворение разных своих эмоциональных потребностей, ей плевать на то, что ребенок не бывает полноценным, воспитываемый матерью-одиночкой. Она вступает в брак, потом бросает мужа, получая вышеуказанное и зная, за чей это счет (по любому большую часть денег на содержание ребенка будет давать отец, т.к. мужчины получают больше).

315 Давайте, да давайте же их сюда НЕМЕДЛЕННО. Телефоны, адреса, явки

Гриб, а мужчина не хочет ребенка? как тогда эти дети получаются???

украина. г. Луганск, ул. Геологическая, дом 5-а Сафонова Елена Викторовна,91015 сын Богдан 6,5 лет пишите письма

317 кто бы говорил о представлении мужей как паразитов?:))))

Даже меня приплели в общую корзину. Я хоть на личности не перехожу

украина. г. Луганск, ...

хренасе, это я должен своих мужиков из Москвы и области в Луганск посылать?

Хорошо. Михал, 34 года. Москва, Тимирязевская (индекс и тел позже)

Нехай приезжает сама если хочет, жить у него он точно не захочет.

Ок, я вам мужика из Луганска приведу - так и скажу " кому нужны отношения без обязательств, налетай, торопись приходи, не боись".:)))))))

вот о чем я и писала, она есс-но тоже не бросит все и не попрется в Москву смотреть на Михаила. Это детский сад какой-то

саня, я последний раз копирую свой пост, уже задралась. Никто не говорил об отношениях без обязательств, как бы они не доставали эти обязательства, они нужны, никто не хочет жить в засранной квартире и ходить в неглаженной одежде, только отдача должна быть со стороны мужика тоже хоть какая-то

А насчет того что они ничего не будут делать по хозяйству (стирать. гладить и пр.), так дело не в том, что они НЕ ХОТЯТ этого делать по убеждениям, очень даже ХОТЯТ, т.к. понимают. что это обязанность бытовая, это НАДО кому-то в семье делать, но только и отдача должна быть соответствующая. иначе это игра в одни ворота, а это сами пониматет не справедливо

почему детский сад, я живя в Донецке ОСТРО ощущал нехватку женщин для отношений без обязательств. Я Вам и в Луганске надыбаю кучу мужиков для этого дела:)))))))

326 - Я заикнулся об отношениях БЕЗ обязтельств, Я, а не Вы. Вы заикнулсиь осмечивать свои труды - я заикнулся умножить их на 0, как и наши, мужские.

Самый нелюбимый ход при таких раскладах ноющих о своих, якобы, завышенных обязательствах.

Квартиру моет каждый сам себе и гладит свою одежду аналогично.

282 Ино "далеко ещё России до нормальных цивилизованных стран, где и женщина уважаема и её труд, неважно какой, где и по уходу за ребёнком платят прилично"

-Да, женщинам в России до женщин др стран, которые умеют работать и себя содержать, очень далеко.

У наших со школьной скамьи только одно в голове - замуж, на шею мужа, побыстрей.

320 "Гриб, а мужчина не хочет ребенка? как тогда эти дети получаются???"

-Для мужчины ребенок не средство. А потом, независимо от того, что мужчина хочет, при разводе ребенка ему не оставят

судитесь и оставят. если мать алкоголичка или наркоманка. то насовсем оставят, а если нормальная женщина то пол-года у вас ребенок живет, пол-года у нее или месяц через месяц как договоритесь

332 Не оставят, Анна. Практика судов - оставлять в 90% случаев матерям независимо от желания отцов (точных цифр не помню, но по крайней мере статистика количества желающих отцов сильно отличается от количества решенных в их пользу дел). И, как говорил, судьи по гражданским делам в большинстве женщины

Саня, это не вы ли создали тему - я отец. Если вы, то я не понимаю, как в одной теме можно с таким уважением говорить о женщинах и так гордиться своей семьей, а в другой такое негативное отношение показывать к браку вообще и к женщинам в частности.

Если сильно надо, взятку дай

в другой такое негативное отношение показывать к браку вообще и к женщинам в частности

Конкретней, плз.

225 раз говорю - юридически брак мужчине контрпродуктивен, можно головой об стенку биться, но это так. А напрактике бывает по-разному, в моём случае это офегительно приятное и полезное мероприятие.

Если о достижениях женщин, то хоть убейтесь, а достижения женщин в науке в сотни раз меньше и я в толк не возьму чего этот факт так глаза режет. Это тоже самое если я стану доказывать что мужиуи детей рожают и на себе тянут.

Офтоп, какое отношение к обязательству имеет?

335 "Если сильно надо, взятку дай"

-Если сильно нужно кому-то конкретно. Но женщины не дают взятку в общем случае. Это справедливо? Нет

Милые дамы!!! Если не сложно, проголосуйте пожайлуста за творение моей дочери Спасибо!

http://video.mail.ru/mail/valera-22lera/80/83.html?contest_catalog=slabo_20

281, у каждого свои пристрастия.Далеко не всем женщинам нравится сидеть дома и выполнять домашнюю работу. которая НИКОГДА НЕ КОНЧАЕТСЯ и которая НИКОГДА НЕ ЦЕНИТСЯ ПО ДОСТОИНСТВУ. Многие любят делать карьеру и нанимать домработниц. Кстати, не обязательно брать молодых, можно взять старую тетку, таких полно. Они опытные и не такие ленивые:) Ну, а кому жалко денег, - тот просит муженька помочь в этом нелегком деле. Если мужик нормальный, то поможет всегда:) Кстати, была такая легендарная пара - актриса Алла Ларионова и актер Николай Рыбников - муж и жена. Она - красавица, воплощение женственности, за которой ухлестывало тогда все Политбюро. Он - тожетогдашний самый знаменитый герой-любовник, символ мужественности. Так вот, в доме она выполняла традиционно мужскую работу - забивала гвозди, чинила технику и т.п. А он готовил и убирался. Ему это нравилось, а она это терпеть не могла. Прекрасно прожили вместе:)

Платить женщинам за домашнюю работу????? В моей предыдущей семейной жизни экс-супруга стонала как чайка у Горького от значимости своей дом.работы. (учитывая, что готовка дичи и рыбных блюд была на мне, глажка костюмов и брюк - допуск женщин категорически запрещен, уборка в квартире). Сейчас - 4 года "на холостом ходу" женщины оскорбляются круче, от чем бы их послали "полем, лесом, интернетом" от одного единственного ограничения - доступа *** на кухню. И воспринимают редкое снисходительное разрешение похозяйничать там - как великую награду.

При нынешнем развитии бытовой техники - мужик всегда найдет чем ткнуть в кнопку

для развеничивания мифа о женском бытовом рабстве.

Всегда быда и есть категория женщин, которой платят за работу по дому - называются домработницы. Идите и устраивайтесь. Если никто не платит - значит, никому ваша домработа за деньги не нужна.

Принцесса на черном мерине, пост 277

Полностью согласна с Вашей позицией и рада, что Вы смогли выбрать адекватного мужчину и выстроить здоровые отношения в семье. Труд должен приносить радость, домашний ли, на заводе или в поле. Сейчас мы живем в такое время, что можем выбирать. И наша жизнь зависит от нашего выбора. Обеспечивать тыл мужчине, который ничего на тебя не жалет - приятно и полезно:)) А жлобу, попрекающего тебя любым "неправильным" действием, полом, и жалкой копейкой - глупо и вредно. Мужчины, которые завидуют женщинам из-за их легкой жизни вообще в расчет не принимаются.

300, согласна. Но тогда: 1.Деньги - по выдаче (как во многих семьях, где на все зарабатывает муж) 2. Право регулярно ходить на посиделки с подругами, покурить-попить винца- поговорить "за жизнь". 3. Дома чтоб ежедневно - идеальная чистота, готовый завтрак-обед-ужин (вставал чтоб раньше жены) и чтоб полностью отвечал за детей. Согласны?)))

342, а бесплатной домработницей женщина сегодня быть НЕ ХОЧЕТ. Ну не хочет, и все:) А платные берут от 40 тыс. рублей в месяц - если ты не в курсе:)

337, да. Достижения женщин в науке в разы меньше. А достижения женщин в рождении и воспитании детей в разы больше. Оба явления одинаково значимы для нашей жизни. А следовательно, и оплачиваться должны одинаково. Иначе депопуляция, которая и так уже идет в нашей стране, достигнет таких размеров, что скоро русские вообще будут терять одну территорию за другой. Вот тогда и будете рассуждать о вашей незаменимой роли в науке))) Материнство надо поддерживать, имхо:)

345 "А платные берут от 40 тыс. рублей в месяц - если ты не в курсе"

Пахать весь день в большом доме по рублевке? А тянешь по квалификации на это?

Лучше посчитай свои 2 часа/день по обычной уборщице/нянечке. Так будет ближе. И сравни зп за эти 2 часа со всеми благами, что получаешь в семье по реальной стоимости.

346, опять 25, не одной наукой и рожденеим мужчины и женщины занимаются с утра до вечера. Бред какой-то?

Вам нужно чтоб какую-то услугу оплачивали? Прекрасно, не люблю Васька, но он прав - идите домработницей, подписывайте соглашения и работайте. КТО МЕШАЕТ?

А я вам скажу кто, никому это не надо, а такие как вы уподобаетесь Гербалайфу со значком, впаривая свои услуги тем кому это нафиг не надо.

С таким же успехом любой мужик Вам выпишет счёт донора спермы за каждую порцию, за ухаживания, за сантехника, электрика, грузчика, водителя, проститута, психолога, личного секьюрити 24 ч и т.д. даже если он ни капли не учавствует в "традиционном женском труде". Подобные счета со стороны, с позволения сказать "женщин" уже имелись.

Маленькая проблемка, те кто хотят чтоб им за это платили должны ДО предоставления услуг подписывать соглашения с теми кто платит, и они вправе рассматривать качество предоставлемых услуг в соответствии с соглашением и в соответствии с законодательством. Мало того, домработнице запрещается пользоваться плодами своего труда, и запрещается иметь долю совместно нажитого имущества.

346, а материнтсво согласно закону и так поддерживается, хромает реализация, муж ОБЯЗАН содержать беременную жену в период нетрудоспособности и после рождения ребёнка до 3-х лет. Если Вы об этом.

344, хороша фантазия, но пардон реальность в моём случае когда жена в декрете описана в 295. Читаем внимательно.

347. Ну хорошо, не будем брать Рублевку (хотя никакой особой квалификации там не надо, надо быть просто хозяйственной. Я знаю такие семьи и видела их домработниц - обычные тетки из Молдовы:) Ну пусть не Рублевка, пусть более обычный вариант - обычная трехкомнатная квартира. 18-20 тыс. руб. в месяц, не меньше. Плюс питание:)