И правда что ль мужиков дефицит?:(

Живу в Питере, с мужем повезло, вместе уже много лет. Начинали с копеешных зарплат и одной мелконарезанной сосиски на двоих на ужин... Теперь считаемся "достаточно состоятельными" людьми (хотя это понятие относительно). Вместе улучшали благосостояние нашей семьи, без помощи родителей и пр. Честно, всего достигли сами. Многие подруги (большинство) охают - тебе просто повезло, а вот у нас... Все хотят сразу на все готовенькое... Чтоб не пил, не курил и цветы всегда дарил, всю зарплату отдавал, тещу мамой называл и пр.лирика... А как насчет вырастить такого самой? Женщина изначально мудрее, простите меня мужчины... Она - дипломат в семье, она - строитель в семье. Она должна быть такой, чтобы ради нее мужчине хотелось горы свернуть... Так может, это стало меньше женьщин, которые вдохновляют мужчин? Или мы стали слишком самостоятельными, независимыми и ... жесткими и требовательными к нашим слабым половинкам - мужчинам???

Тогда девушка, не надо миф придумывать, что все олигархов, или полуолигархов, как вы сказали, хотят)) Это не причинно-следственная связь. Такой миф мужчинам очень нравится почему-то. Наверное кое-кто чувствует свою нереализованность, и тут ему вроде как расслабиться можно наконеч-то) да не о том речь, не о золотых горах...

Тогда девушка, не надо придумывать миф, что все хотят олигархов, или полуолигархов, как вы сказали. Это не причинно-следственная связь. А мужчинам очень нравится такой миф, почему-то. Наверное кое-кто чувствует свою нереализованность, а тут вроде позволяют расслабиться наконец-то)) Не о том речь вообще, не о золотых горах...

Ну вот теперь 2 раза отправилось...

552, а вот мне кажется наоборот перестали от них что-либо делать, почитать некоторых так с мужчинами вообще нужно обращатся как с фарфоровыми изделиями, пылинки сдувать ежедневно, аккуратненько так брать с полочки и на место ставить, это сокровище, поэтому они и стали какие то пассивно-неактивные, сидят и ждут когда придет тетка и все сама сделает

Аква. Все таки обобщать не надо. Вы сделали вывод на основе Пети и Васи? А я вам другой пример приведу. Кто-то тут писал про статистику, что в офисе 70-80% женщины. Я вот работаю в сфере IT, вокрг - одни мужчины, 90% наверное. И представьте все достойные семьянины, все содержат свои семьи, никто из них никакой не алканавт итд итп. Каждый видет то, что хочет видеть. Кто-то упорно считает, что в России нормальных мужиков нет - те видят алкашей и бомжей на улице, нормальных не замечают, а кто-то - наоборот. Все дело в подходе.

552, перестали от них что либо требовать, хотела сказать

557 я писала, за цифры отвечаю, т.к. работаю в таком отделе, где эти самые цифры считаются. Тоже кстати в сфере ИТ сейчас) сами удивились, что так, кажется. примерно поровну...Насчет семьянинов- наверное достойные, не проверяла))

557, у меня у подруги муж, зарабатывает, не лодырь, все ничего и ведет себя как мужчина вроде, работае в сфере IT, она все бегала и хвасталась какой у нее идеальный брак и как ей повезло, мужчину нашла настоящего, только опять же тетки все испортили, глазки ему строят постоянно на работе, сами пристают буквально, он терпел терпел, а потом не выдержал и как говорится пошел по рукам, сейчас дома вообще не ночует, все по саунам и по друзьям, об нее откровенно ноги вытирает, вообщем испортился окончательно, а тут недавно заявил, что ему надоел быть, давай резведемся, вот тебе и благополучная семья

Так в том-то и дело, что ТЕТКА придет, выматерится, и все сделает... Потому что сама может, и слона на скаку остановит, и хобот ему оторвет... Мне даже кажется, что перестали женщинам стихи сочинять, такие, как раньше, про ее нежность, про хрупкость... Понимаю, не от хорошей жизни девочки впяраются как лошади и тянут на себе быт... Да и мужчины, согласна, поизмельчали - стало не зазорно на шее жены сидеть. Что-то, видимо, в обществе изменилось, в воспитании... А про пьяные компании придурков во дворе скажу - там же и девочки обитают, подобного же плана. Нежное, хрупкое создание, хлещущее пиво из горла и разговаривающее исключительно матом...

Ирочка, был бы во всех такой потенциал, дак пожалста! Строили бы мы из них генералов и алигархов... Да и не нужно генерала и алигарха, просто счастья хочется. Чтоб любил тебя... а вы вот кстати (я так понимаю ещё молодого) мужа "сделали" так сказать, то есть одного возраста сейчас, вы уверены, что когда ему 35-40 лет стукнет, вы ему ещё молодому и всему-добившемуся старой не покажетесь? Я не конкретно о вас говорю, но сколько таких примеров, когда молодая пара, съемная комната, одна сосиска на двоих - романтика! дары волхвов! А потом вместе чего-то строят, жизнь свою, семью, жена гордая за себя, какого она мужа "вырастила"... а у него ВДРУГ наступает кризис среднего возраста, и женой становится 19 летняя Маша, которая хотела "на всё готовенькое" и в итоге получила чего хотела. Я про то, что если мужчину "делать", это надо начинать, когда ему лет 20... а токой всю жизнь будет чувствовать себя "недогулянным"... тоже риск, ИМХО.

впяраются=впрягаются

Капризная. Так это статистика по ВАШЕЙ фирме! Существует много и других фирм и других мужчин! Не знаю, по моим наблюдениям так в офисах мужчин полно, уж точно больше чем женщин. И куча молодых и неженатых, не пьющих, нормально зарабатывающих.

про кучу нормальных и зарабатывающих неженатых это вы конечно перегнули, я к тому веду, что у нас из любого даже "нормального" сделают идиота, женщины сами виноваты, нельзя так вешаться на мужиков

562, абсолютно согласна, сейчас даже модно стало жен менять, типо старая лошадь, отработала свое и топай куда хочешь, а я себе молодую найду модель, лет 16, особенно у богатых такая тенденция

562 Так ему уже 40, а мне через три года... У нас недавно дочка родилась, вторая... А я стараюсь, коль уж молодость не вернуть,:-), быть просто интересным человеком, другом, любовницей... Качеством, так сказать...:-).

Марина. Не знаю. У нас в комнате сидят 5 мужчин и я)). Мужчины от 25 до 33. Женат только один. У другого девушка. Остальные свободные труженики. И никто на них не вешается, как вы выразилсь. Помоему у вас уж навязчивая идея, что все тетки на мужиков вешаются.

офисные мущщины это вообще песня отдельная, тяжелее мышки ничего не поднимают, пальчиками наманекюренными по клаве клац-клац, зрелище еще то

568, это у вас там свой мирок, только он не ограничивается стенами одного офиса

Тот, что женат - у него семья, 3 детей. Ему 37 кстати. Жена не работает, с ними сидит. А он идеальный муж, на работе с 9 до 21 горбатится. Все в дом, вечером звонит - дорогая, что в магазине прихватить, что тебе купить итд итп. После работы сразу домой. Тот, у которого девушка - тоже очень даже нормальный парень. По театрам ее водит, подарки неплохие, телефон за 12 тысяч вот подарил. Ну и как тут язык поднимется сказать, что нормальных мужиков нет?

Вероника, и Петя и Вася считались завидными парнями :) И обладали кучей поклонниц.... вот в чём дело. Да, был ещё Коля, сынок с рублёвки (в прямом смысле), тоже хороший парень, и я ему толстой (со своими 53 кг) не казалась, и водил куда надо (на папины деньги, естественно), но вот сказал ему папа, мол тебе не до девушек сейчас, надо учится, и Колю со всей его любовью ветром сдуло :) Папенькин сынок, это ещё хуже чем маменькин. С сукой-свекровью ещё можно силами потягаться, а вот с папой-нефтяным магнатом уже никак... никакие ночные кукушкины песни не помогут :))) Тоже исключение? Дак у меня среди знакомых подруг почему то только такие исключения... А вот реально историй "на зависть" раз-два... да собственно две всего и есть. Заграницей тоже случаются "крахи" отношений... Только две моих подруги, которые недавно развелись (одной 37, другой 40), уже через пол года нашли себе обе очень достойных мужчин. То есть на 2 мне известных развода, 2 счастливых продолжения.

Очень часто женщины жалятся, что вот, столько лет ему отдала, а он к молоденькой ушел... Когда расстаются двое - одного виноватого нет. Оба где-то не сумели понять друг друга, оба не захотели (не сумели, увы) что-то простить, где-то уступить, где-то поддержать... Как часто слышны жалобы - он до свадьбы дарил цветы, носил на руках, а после - лег на диван с газетой и о жене вспоминает, когда кушать хочет и пр... А сами девушки? ДО - красивая-фигуристая-улыбающаяся. ПОСЛЕ - усталая-нервная-с крысиным хвостиком. Понятно, что не от хорошей жизни, тяжело всем. А кто сказал, что легко будет ЗАМУЖЕМ? или ЖЕНАТЫМ?

569-570. Ну конечно, у вас зато свой я смотрю мирок. Точнее не мирок, а лютая ненависть ко всем мужчинам. Ну так чему тогда удивляться, что вы "нормального" не встретили еще? Станьте добрее и люди (в том числе мужчины!) к вам потянутся)))

Ирочка, дай вам Бог счастья с мужем... Только вот хорошо, если стараетесь не только вы, но и муж ваш тоже старается, и боится вас потерять. А то обычно женщины стараются. И в лучшем случае мужчина это оценит....

575, с какой стати трезвая, здоровая критика называется лютой ненавистью, не преувеличивайте

И не на основе одного своего офиса такие выводы возникли. Вот недавно в банке неделю сидела по работе. Там тетенька такая, простите попа на стуле не помещается, кг 120 наверное, и представьте ничего, муж, дети, муж кстати начальник. Звонит ей каждые полчаса, как ты там дорогая итд. На работу возит каждый день. Да и другие мужики к этой тетеньке по очереди подходят, один обедать зовет, второй курить... короче не обделена мужским вниманием. Просто энергетика у человека такая.

577. Ну если хотите - это мнение со стороны. Насчет ненависти. Такое впечатление у меня сложилось после прочтения ваших постов.

579, ну у меня тоже сложилось впечатление что у вас розовые очки на глазах, или в разных странах живем

Я тут на форуме такую тенденцию пронаблюдала. Среди тех женщин, которые рассказывают грустные историии, и жалуются на мужчин, преобладают либо одинокие после 25 лет (без верхнего предела), а среди тех кто всем доволен либо те, кому ещё меньше 25 (молодые совсем, замуж пока рано), либо дамочки замужем, но опять же молодые, до 30 лет. А вот после 30 уже какие-то разочарованья... У большинства. И начинаются темы "любовница", "нет денег", "не обращает внимания", "хочу ребёнка, а он нет", "как понравится мужу" и тд.... чёт я не представляю чтоб мужиков 35-40 лет те же темы интресовали... они всё больше по сайтам лазают, девушек молоденьких разглядывают :) и на сайтах знакомств посиживают :)

Одно точно - в России стало меньше сохраняться браков по принципу "хоть какой-никакой", но МОЙ МУЖИК. Неприлично, что ли, было быть разведенкой раньше? Сейчас к разводу относятся проще, нет такого общественного порицания этому действу... Но и к браку стало отношении менее ответственное - поженились через неделю знакомства - а что, не понравится - разведемся... Есть, есть еще нормальные и достойные мужчины, как и есть нормальные и достойные женщины. Вот только осторожничают они, не афишируются. Как те, так и другие - в силу своего интеллекта, понимают - на них идет охота. Как раз из стаи тех, кто на готовенькое желает, причем на этом фронте все методы идут в ход - от шантажа (типа "вены вскрою, если меня бросишь") до наглого обмана ("люблю и буду любить вечно, чем хочешь буду - только женись!).

женятся сейчас только по залету, по любви вообще наверное браков нет

576 Аква, спасибо. А мужу как не стараться? На меня с интересом мужчины на улице заглядываются (да уж, от скромности я, наверно, не умру....) Хоть и блондинка, но с длинными волосами, хоть и невысокая - 166, но при спортивной фигуре (вес 48), никто мне мой возраст не дает (спасибо им всем!!!), а дочек сестрами моими называют... И никому не скажу, сколько приходится шевелиться, чтобы выглядеть на все сто... Именно шевелиться, а не сидеть круглосуточно в салоне красоты и регулярно тратить бешенные суммы у пластических хирургов... А главное - не грустить и не жалиться на тяготы жизни... Все не так страшно, как оно может показаться сперва! Ну оптимистка я по жизни, ну вот уродилась такой, простите меня :-)!

582, таких браков меньше, но и женщины самостоятельней, и мужчин в процентном отношении больше гораздо стало. Однако у многих бабкина послевоенная психология засела на много поколений вперёд, такие мужиков и избаловали. 583, бред какой вы пишите.

585 Еще одно подтверждение в пользу того, что мужчины, как дети - легко их избаловать, а потом плакаем, ах, неблагодарные!!! :-) Только с детками проще, они честнее и бескорыстнее... изначально...

586, это верно и в отношении женщин, не только мужчин. И я считаю и тех и других баловать не только можно, но и нужно! И, повторяю, и тех и других. Но это в каждых отдельных отношениях, а не так, что целая страна баб балует целую страну мужиков... и уже не зная никаких пределов...

487 "а нормальных действительно мало, практически нет в России"

Марина, почему ты еще здесь?

Гриб 588, а вы считаете что на мужчинах свет клином сошёлся? :) Или вас так задевает, что на каждом углу женщины сравнивают иностранных мужей с нашими Ваньками, и вы (не Вы лично, а все мужчины) этого сравнения явно не выдерживаете?

опять описалась, не ВСЕ мужчины а большинсвто так скажем... ну или в среднем.

589 Меня ничего не задевает. Чем быстрее неликвид свалит из России, тем меньше мужикам этот неликвид будет капать на мозги и тянуть все что им нужно. Нам нормальных хватает

Мне понравилось, как Марины среди своей пурги написала, что выполнять все ее безосновательные желания - "у мужчин генетически заложено". Наверняка Марина считает себя Большим и Знатным Генетиком. -)))

В любом случае это одна из причин зайти на форум и посмотреть на это все.

589 "Или вас так задевает, что на каждом углу женщины сравнивают иностранных мужей с нашими Ваньками"

Покажите сравнение. С анализом и деталями. Вой и вопли ни о чем мы сравнением не будем считать, правда?

Просто русские женщины борзые. Западные женщины имеют равные права с мужчиной и равные обязанности. Восточные - никаких прав, но живут на содержании, а русские хотят иметь всю полноту гражданских прав и никаких обязанностей. Так не бывает, большинство русских женщин - неликвид. Либо вы начинаете платить сами за себя в ресторанах и дить по принципу 50/50, либо вы становитесь домашней скотинкой, как раньше. А дамочки, которые хотят всего и сразу, наифг никому не нужны, и пусть воют про мужиков сколько влезет, русские мужики как раз вас таких терпят, европец или американец бы нахрен послал, а араб бы вывел на конюшню и бил бы вожжами пока бы не поумнела.... или пока бы не сдохла.

доброе утро) когда я написала олигархи и полуолигархи, это был такой утрированный вариант, обобщение так сказать, конечно не имелось в виду, что все девушки именно их ищут, я как раз и имела в виду, что на все готовенькое. Ирочка, вы просто молодец. У меня у родителей тоже так было, когда поженились, ни у кого ничего не было, жили в 9 метрах в общаге, помощи ни от кого не поступало. сейчас добились всего сами, конечно не богачи, но и машина приличная и квартира и заработок по нашим меркам. и самое главное, никуда отец не ушел и не собирался даже. Но, самое интересное, что когда он был молоденький, считался голыдьбой, а сейчас маме тоже говорят повезло тебе, и даже вон 25-летние и 30-летние клеются, развести хотят)))
Аква, вам никто не говорил, чтобы вы со своей з/п в 3000 встречались с Васей или Петей и содержали их, никто статус не отменял. просто, когда девчонки с птушным образованием, с умом как у курицы, с трудолюбием нулевым сидят и причитают о том, какой мужик мелкий пошел, тоже смешно.

если у вас все мужики не ликвид, то чё рожаете то от них? Это как в том анекдоте: первый муж был козел, второй был козел, и этот козлом оказался! Дак что ты за дура то такая что за козлов замуж выходешь!

Вообщем миф о дефиците мужчин считаем развеянным :-)

Марина. Мы с вами не в разных странах живем. Вроде даже в одном городе. Дело не в месте проживания, а в восприятии. Знаете как Высоцкий пел - "петли дверные, многим скрепят многим поют...". Вот вам они скрепят, а мне - поют. И вообще, хорошо там, где нас нет :-)

Вероника 597 - 598 + 100)))

Вероника, можно, конечно, убедить себя и в том, что кусок дерьма это конфетка. И жить от этого будет намного приятнее - факт. Другое дело, что кусок дерьма от этого не перестанет быть куском дерьма. Здесь изначательно речь шла о более приземленных и конкретных вещах. Вы же считаете, что, заявив, что "все в мире этом относительно", "все зависит от восприятия", "получаем то, что заслуживаем", вы развеяли какие-то мифы и нашли ответы и истину. Да нет, вы просто кинули несколько всем известных сентенции о жизни, которые применимы к 100% других тем. Не надо "с точки зрения космоса и мировой революции". Здесь все и так все понимают. Давайте еще пару пословиц-поговорок, у вас хорошо получается.

Девушка вообще звучит слишком наивно-восторженно, хотя, в принципе, так и должно быть в 23 года.... К сожалению, в жизни принцип - я буду делать хорошо и правильно, и тогда получу пятерку (хорошего мужа, например) НЕ РАБОТАЕТ. Жизнь - часто несправедливая штука, поэтому не надо так уж всех дам за 30, которые говорят, что вокург мало мужчин, причислять к меркантильным дурам. они далеко не все такие. Когда вам будет 30 или чуть больше - тогда и посмотрим.

зато Нос звучит явно более приземленно, наверно всегда его по ветру держите)))))) знаете, вы читаете мои посты только с одной стороны, я НИГДЕ не употребляла ВСЕ)!!!! ен надо мне приписывать того, чего я не говорила. собственно, что хотела сказать, я уже сказала. Я читала где-то здесь историю вашу (если это вы были) сочувствую. думаю все наладится) P.S. ник "девушка" был выбран исключительно, чтобы было понятно к какому я полу принадлежу. особо разглагольствовать я на этом форуме не собираюсь, поэтому придумывать что-то пооригинальней не было смысла) А кстати, не факт, что если будешь делать неправильно, получишь пятерку))) ладно удачи вам. я писать сюда больше не буду.))