Предлагает ГБ...

849 - представьте, работодатели начнут возмущаться, что работники требуют ещё и компенсацию за сокращение например:)))

такие вот сопляки, законченные эгоисты и холостяки, всю жизнь они занимаются тем, что перебирают всех женщин, если не дай бог его полюбит какая нибудь женщина, она будет всегда в подвешанном состоянии, придет он домой или нет, позвонит или нет, итд., никакой уверенности в таких сопляках нет, живут они как волки одиночки, без семьи и детей, пока молодые еще как-то нормально, но уже постарше после 40 жалкое зрелище

839: "А в общей массе зарабатывают женщины если и меньше, то на одном уровне (т.е. с разницей в 10-20% от заработка мужчины)." - В общей массе - с разницей 30-50% от заработка мужчины.

Сопляк, как насчёт брачного контракта? У меня зарплата на 50% больше - значит при разделе имущества мне 2/3? Вполне надёжно, если у грамотного юриста составить.

Вроде как и волки сыты и овцы целы. И женщина при штампе, и мужик спокоен.

849: "Пример. Вас работодатель устраивает на работу. В первом случае вам оформляют трудовую, страховку, трудовой договор сроком на энное кол-во лет. С условиями увольнения, они описаны. А во втором вам просто платят в конверте вашу зарплату но оформлять не хотят." - В данном случае разница есть. Только, правда, здесь сразу можно исключить идейные соображения, это им чисто выгодно, вот и все. Это первое отличие. Второе отличие - это то, что у Вас с конторой в любом случае юридические взаимоотношения. И если они не хотят их регистрировать, значит они эти отношения как бы отрицают. В семье же отношения изначально... межличностные, назовем это так. А вот юридические отношения прилепляются сбоку. Приведу пример, подкорректировав Ваш: Вот, допустим, у меня есть друг. Я не умею чинить машину, зову его на помощь, он мне ее чинит, я ему деньги за это даю (межличностные взаимоотношения). Все хорошо, все замечательно. А потом он приходит и говорит: "А что ты меня на работу не оформляешь, я больше на нелегальной основе работать не хочу (внесение юридической струи)" - Теперь, думаю, понятно.

850: "Главное чтобы участники этого процесса отдавали себе отчет в том что они находятся в отношениях ЕЧПЛ, а не трыдели и не слушали трындешь о большой и светлой любови" - Главное, чтобы они всегда отдавали себе отчет в том, что ЕЧПЛ присутствует себя. Развод придумали именно для того, чтобы ЕЧПЛ существовало. При все возрастающем идеализме, ГБ естественное продолжение ЗБ.

855: "такие вот сопляки, законченные эгоисты и холостяки, всю жизнь они занимаются тем, что перебирают всех женщин" - Ну а что делать, раз достойных мало?
"если не дай бог его полюбит какая нибудь женщина, она будет всегда в подвешанном состоянии, придет он домой или нет, позвонит или нет, итд.," - Смотря какая ситуация. Меня, было дело, одна так уже полюбила. Прислала записку с признанием и неясно: кто она, что она... Наверное, в подвешенном состоянии оказалась, не знаю. А, если я ее при этом ценю настолько, что провожу энное количество времени, то, разумеется, трепать нервы не буду - я ценю направленные на меня чувства. ;)))

857: "как насчёт брачного контракта? У меня зарплата на 50% больше - значит при разделе имущества мне 2/3? Вполне надёжно, если у грамотного юриста составить." - Насчет брачного контракта в нашей стране туго, хотя, конечно, достаточно привлекательно. Здесь расписывали сложности с брачным контрактом - справедливым считается раздел 50:50, и все. С другой стороны, Брачный контракт, хоть и значительно уменьшает риск того, что невеста - охотница за разводами, но не отменяет того, что женщина ищет мужа ;)))

Сопляк, хватит уже пиарится тут, все уже поняли что вы против брака, не нужно нам это так усиленно доказывать))) или что вас тут склоняют к брачным узам, много желающих? вы мне напоминаете Неуловимого Джо из анекдота, надеюсь понимаете про что я

Да ладно, Марина, Сопляк уйдёт - конец ветке, а я уже втянулась:))

Марина расскажи...

865, по прерии мчался Неуловимый Джо, а почему он такой неуловимый? Да потому что на фиг никому не нужен)))

))))))))))

863: "хватит уже пиарится тут, все уже поняли что вы против брака, не нужно нам это так усиленно доказывать))) или что вас тут склоняют к брачным узам, много желающих? вы мне напоминаете Неуловимого Джо из анекдота, надеюсь понимаете про что я" - Когда-то я с коллегами до хрипоты спорил по поводу нашего плана обороны. Мы были командирами 2-й мср и должны были в составе мсб отразить наступление 2-х мпр противника. На нас никто не нападал и даже не собирался нападать, но мы спорили и по поводу секторов обстрела и по поводу секторов сосредоточенного обстрела... на нас никто на самом деле не нападал, не собирался нападать и не должен был нападать в ближайшем будущем. И слава Богу. Однако мы спорили: вдруг да нападет ;)))

законная, )))), я и говорю так боится, так боится, как будто у него там миллионы какие то, делить не хочет с женой, или как будто бы очередь желающих за него стоит)))))

Марина, а Вы нам не скажете, что решили?

870, автор темы это другая Марина, я такими вопросами не заморачивалась никогда если честно, мой бывший мне сделал предложение на второй день после знакомства, все было просто)))

871: Обратите внимание на слово "бывший" в этой фразе и поймите, о чем я ;)))

Вот на что обратил внимание. Часть женщин просто отказывается понимать что брак - это имущественный договор и ничего больше. А та часть которая это поняла честно говорит, что брак нужен только тогда, когда он выгоден ей, и плевать на то что об этом подумают другие. И по всей теме "Не вышла замуж - значит что-то не так с ней". ИМХО взрослому человеку, мужчине или женщине брак не нужен. Они найдут способ договориться.

761 А если это будет нормальный брачный договор? Это достаточный аргумент в пользу серьезности намерений? Или только брак.

лучше за иностранцев выходить замуж у них все четко и контракты и договора, и имущество нормальное, а не то что наши одну комнатку 12 м кв. делят)))

859. Пример с другом неккоректен. Так как это разовая работенка. Вы же не подряжали его заниматься вашей машиной каждый день. Думаю в этом случае друг бы вас либо вежливо отшил. То есть вы платите ему деньги по усной договоренности за 1 раз. Это как с проституткой. ) А в гражданском браке имеет место постоянная работа - как в случае с нечестным работодателем который не хочет оформлять сотрудника чтобы проще было кинуть его. ЕЧПЛ - это ГБ. А В ЗБ пинок под зад супружнику или супружнице череват юридическими и финнансовыми трудностями. Которые требуется еще взвесить. То есть если человек изначально настроен на ЕЧПЛ то он понимает что осуществить пинок под зад в ЗБ будет сложно, поэтому предлагает ГБ. Человек который предлагает ЗБ - этим уже подразумевает свою непричастность к варианту ЕЧПЛ, так как зачем ему в таком случае сложности (мы сейчас не говорим об брачных аферистах)

Смотря какие иностранцы. Прижимистые немцы с чем пришла с тем и вытолкают ))))

876: "Пример с другом неккоректен. Так как это разовая работенка." - Предложите третий )))
"А в гражданском браке имеет место постоянная работа - как в случае с нечестным работодателем который не хочет оформлять сотрудника чтобы проще было кинуть его." - Я уже сказал, почему этот пример также некорректен.
"А В ЗБ пинок под зад супружнику или супружнице череват юридическими и финнансовыми трудностями" - Ага. Причем, зачастую, со стороны того, кто "неправ" )))
"То есть если человек изначально настроен на ЕЧПЛ то он понимает что осуществить пинок под зад в ЗБ будет сложно, поэтому предлагает ГБ" - Если человек изначально настроен на ЕЧПЛ - то он и в ЗБ будет проживать так, чтобы дать пинка в любой удобный момент.
"Человек который предлагает ЗБ - этим уже подразумевает свою непричастность к варианту ЕЧПЛ" - Святая простота

К тому же, без ЕЧПЛ отношения распадутся - один из супругов, поняв, что ему, типа, все можно, обнаглеет и начнет отравлять другому жизнь.

817 леама, поподробней) Что это за выражение такое? Думаю что если бы это было правдой, то процент разводов был бы намного ниже)

@пока молодые еще как-то нормально, но уже постарше после 40 жалкое зрелище@ - Марина, не знаю, не знаю, это женщина одна после 40 жалкое зрелище, а за холостяками до 55 бабы и молодые девки бегают.

881, как же тут много идиотов отписывается,женщина в 40 лет если ухаживает за собой будет выглядеть на 30 лет и за ней еще мужики будут толпами бегать, а 55 летний уже простатит будет лечить, а при современной жизни, у них уже к 40 ничего не работает

Марина)))))) проблема в том,что после 40, только женатые имеют сексуальную привлекательность, спасибо женам заботятся о здоровье и внешнем ничегосебе..

882 смеялсо. То то мужики 50 летние с 18 летними телками крутят, а бабы того же возраста семашками торгуют в валенках)

884. Это только в мечтах они с 18-летними телками. Либо если олигархи миллионеры ибо кроме как денег они уже ниче жещине дать не могут. А большинство пузы греют на диване и гемморой залечивают. Не до подвигов любви уже в 50 лет то. В то время как бабы в 50 еще огого. А если она еще и богатая то к ней очередь выстроется из парней 20 лет, кто лучше удовлетворит )))

бедный дед в 50 лет никому не нужен то.

а тетка 50 лет если внешне ниче так, то будьте уверены мужика себе найдет и еще и замуж выйдет

Сопляк, сравнение брака с трудовым договором вполне коректное сравнение, так как тут уже присутствует момент нетолько личных отношений но и некоторых обязательств а так же что то вроде каждодневной работы. Так что ваши аргументы неубедительны.

885 нуну у меня дядька в 52 ходок каких мало. У него уже 6 детей, и тут недавно новая герлфренд от него залетела и будет рожать. А он уже другую присмотрел... а бабы за полтос уже все, на фиг не нужны никому если только платить не будут.

888: "сравнение брака с трудовым договором вполне коректное сравнение, так как тут уже присутствует момент нетолько личных отношений но и некоторых обязательств а так же что то вроде каждодневной работы." - Я еще раз повторяю, что в сравнение брака с трудовым договором можнт быть корректно лишь в том случае, если он и она изначально встретились для брака, а потом он начал увиливать. Здесь ведь работник искал именно юридические отношения с работодателем. Поэтому, в случае нормальных отношений, где о намерении брака говорится не ранее, чем через месяц (в трудовом договоре "через месяц" - это нонсенс ))) сравнение с трудовым договором абсолютно некорректно. Sic!

884: "То то мужики 50 летние с 18 летними телками крутят" - Поддерживаю. Сам был свидетелем. Правда, девушке было 24, а не 18, но, согласитесь, то же самое ;)))
887: "тетка 50 лет если внешне ниче так, то будьте уверены мужика себе найдет и еще и замуж выйдет" - С трудом представляю себе такую тетку. Разве что Алла Пугачева... )))

Вообще, спор по поводу 50-летних какой-то неумный ))) - Женщины любят, как известно, ушами, а мужчины - глазами. После 50 способность к говорению у мужчины никуда не уходит, а вот женщине поддерживать отличный вид становится трудновато.

Никто не смотрел фильм "Скворец и Лира"? Скорее всего нет. Кратенько - фильм про советских разведчиков во время 2й мировой войны. Роль главной героини - девушки 24-25 лет - исполнила Любовь Орлова. Несмотря на все усилия режиссера (её мужа, кстати) и оператора - после премьерного показа Орлова приложила максимум усилий, чтобы фильм не вышел в прокат. Настолько ей самой стало очевидно то, что она уже не может играть молодых девушек. А уж Орлова-то, как главная актриса страны, могла себе позволить такой уход за собой, какой и не снился ни одной женщине. В общем фильм - крайняя редкость :) Попробуйте найти и посмотреть - хотя бы немного

893, я очень смеялась. На момент съемок фильма "Скворец и Лира" Любови Орловой было 72 года! Конечно, она уже не могла тянуть на 25-летнюю. Но в 40 лет многие женщины выглядят так, как им в 25 и не снилось. Хотела дать ссылочку на сайт одной известной газеты, которая проводит конкурс "Ягодка опять", но фильтр не пропустил. Удивительное рядом, но оно запрещено.

890 Сопляк отнюдь. В ситуации когда например девушке нужны стабильные отношения и семья. Она надеется их получить после затянувшегося "испытательного срока" - ГБ. А парню не хочется никакой ответственности как и в случае с нечестным работодателем он всячески увиливает. Пример оч даже показателен. Даже ваша реакция оч красноречиво говорит что пример если не в точку то где то уж совсем рядом с истиной.

Вы как и нечестный работодатель оправдываетесь фразами "так и официально устроенного уволить можно - в чем разница" "тебе же платят столько же сколько и офииально оформленному - в чем разница?" "главное это же наши теплые отношения а не бумажки". Показательно.

Одно из самых больших мужских заблуждений это то что они с возрастом только хорошеют.)))

"После 50 способность к говорению у мужчины никуда не уходит, а вот женщине поддерживать отличный вид становится трудновато." да но поддержать внешний вид, сложно но можно. А вот у мужиков боюсь кроме способности к говорению больше никаких достоинств не остается. Только говорить оне и могут. И вопрос импотенции для женщин не актуален.

893 вы вообще когда нить видели процесс съемок фильма? Видели что за гримм у них на лицах? Да даже новодворскую можно под ребенка загримировать. Внутри то все равно - старуха.

896 знаете, у женщин пожилого возраста вопрос с потенцией стоит очень остро - потому что на них ни у кого не стоит. А на аппетитную девочку лет 18 и паралитик возбудится.

Гpaф, вот в том-то и дело, что Орлову в этом фильме не спасает ни грим, ни умело поставленый свет, ни специально подобранные ракурсы. Она это поняла. Фильм в прокат не вышел

Вопрос только в том, возбудится ли 18-летняя девочка на паралитика 60 лет)))

ДСТ, 72 года и 40-50 - две большие разницы.

450 - да уж - выгоды как законного так игражданского брака для женщины весьма сомнительны) чего это ради я вместо прогулок, приятного чтения и занятий карьерой и спортом буду поварешкой махать?:) :) для чужого мужика (типа "гражданского" мужа), который в это время только и глядит, как бы я его не обкрала да выбирает себе жену еще за моей спиной:)))) Я фигею, дорогая редакция! Зачем мне такое щастье?:) Семейная жизнь, вопрочем, тоже не цветет розами:))) У меня, допустим, ничего нет, кроме сердца, рук и мозгов - но это мой капитал:) и делить его с кем попало я не намерена:)

895: "В ситуации когда например девушке нужны стабильные отношения и семья. Она надеется их получить после затянувшегося "испытательного срока" - ГБ." - В таком случае возвращаемся к задаче, ранее доказанной: В ситуации, когда женщина знакомится с мужчиной именно ради брака, лучше не жениться - женщина не привязана к данному конкретному человеку и свободно может предпочесть любого другого "работодателя" ))) Вот пусть и идет к любому другому.
"Даже ваша реакция оч красноречиво говорит что пример если не в точку то где то уж совсем рядом с истиной.
Вы как и нечестный работодатель оправдываетесь фразами... Показательно." - Ах да, действительно. Вы правы, если девушка меня не любит, я к ней тоже равнодушен, но она изо всех сил старается выйти за меня замуж, в случае "допуска к телу" я буду вести себя именно, как нечестный работодатель. Соответственно, девушка подумает-подумает, и уйдет к другому "работодателю" - а я облегченно вздохну )))