Место встречи старых друзей.
Сообщение было удалено
Хех. Уважаю не за то, что он отморозок на всю голову, а за то, что сумел не спиться после.
Сообщение было удалено
Мушка, сравнение несколько некорректное.
Причем не в пользу секса, да.)))
Сообщение было удалено
Королева не пугай)))) проказница))))
Сообщение было удалено
Так непонимание это работающий моЦк)) а это мешает полностью расслабиться и получить удовольствие)
А вот на еврейско-арабско-поэтическую тему!
---
Сергей Довлатов как-то написал, что самое главное и единственное, что он сделал...в Америке, - открыл поэта Наума Сагаловского». Наум сотрудничал в «Новом Американце».
Сагаловский – самый одарённый и талантливый поэт нашей общины. Он пишет о том, что видел сам и прочувствовал. Это совпадает с тем, что глубинно засело в мозгах (если они имеются) каждого переехавшего за океан русскоязычного еврея и трезво мыслящего русского интеллигентного человека, в котором остались честность и порядочность.
Наум Сагаловский. Из Ветхого Завета
---
Вот вам жизненная драма,
зов судьбы, накал страстей:
у пророка Авраама долго
не было детей.
Со своей супругой Саррой
прожил восемьдесят лет,
вот уж Сарра стала старой,
но детей всё нет и нет.
А у них была служанка,
как оно водилось встарь,
молодая египтянка
с редким именем Агарь.
И без всяких "how are you",
"I love you" и "just a joke"
переспал пророк с Агарью,
родился у них сынок –
не вода текла по жилам
у седого старика!
И назвали Измаилом
Авраамова сынка.
Тут же сразу - крики,
свары с поминанием чертей:
в чём причина, что у Сарры
почему-то нет детей?
И Агарь, поддавши жару
в разгоревшийся сыр-бор,
свысока глядеть на Сарру
стала с некоторых пор.
(продолжение)
Но средь этого кошмара
Бог сказал: "Хала-бала!",
и тогда старушка Сарра
тоже сына родила!
Он отмечен Божьим знаком
будет много лет спустя.
И назвали Исааком
Авраамово дитя.
Вот как полон чудесами
Ветхий божеский Завет!
Впрочем, вы уже и сами
этот знаете сюжет –
всё предписано судьбою.
Дальше дело было так.
Враждовали меж собою
Измаил и Исаак,
и давно понять пора бы:
Измаил был бит не раз,
от него пошли арабы –
хуммус, алгебра, Хамас,
а цветок оранжереи –
Исаак - был весь в отца,
от него пошли евреи –
Ойстрах, шекели, маца.
Оба - дети Авраама,
но заклятые враги!
Жизнь сурова и упряма,
ей перечить не моги.
О, библейские масштабы!
Сколько лет прошло с тех пор,
а евреи и арабы
всё ведут жестокий спор –
за высокую идею,
куст, что был неопалим,
Самарию, Иудею
и за Иерусалим.
Мы живём, растём, стареем,
чтим незыблемый завет,
а измученным евреям
от арабов жизни нет.
Нам кощунствовать негоже,
но весь этот тарарам
заварил - прости нас, Боже! –
прародитель Авраам.
(продолжение)
Мозг ли был подёрнут хмарью,
или белый свет немил?
Не сношался б он с Агарью –
не родился б Измаил,
значит, не было б арабов,
вообще о них забудь!
Мир без ихних шиш-кебабов
обошёлся б как-нибудь.
Полон взор картиной странной:
проживает без хлопот
на земле обетованной
Богом избранный народ,
не тревожат слух "Кассамы",
не звучит "аллах акбар",
ни Аль-Кайды, ни Осамы,
ни хиджабов и шальвар,
и куда ни кинешь глазом,
всюду тишь и благодать,
а уж всякой нефти с газом –
налетай, кому продать!
Что бы стоило пророку
не снимать свои штаны?
И евреи бы, нивроку,
жили мирно, без войны,
всё досталось бы не зря им,
прекратился б кавардак.
И ООН бы на Израиль
не навешивал собак.
Жизнь - подобье лотереи,
неудач не перечесть.
Так что, граждане евреи,
принимайте всё, как есть.
Что упало, то пропало,
мир отнюдь не Божий храм.
Но не спите с кем попало,
как наш предок Авраам!
Наум Сагаловский, 2011
А хороший стих.
Знаете, уважаемые, что-то мне кажется, что в том, что мне с мужиками не везет, я сама виновата, ибо *****. Доехала я тут до своего знакомого из Тампере. Ага, познакомились мы в Индии 4 года назад. В общем, даааа. Мачо, конечно, бледно выглядит со своим "Я такой занятой, забукай себе отель на все дни". А тут, в Тампере, я живу в квартире с камином. Причем камин так сделан, что протопишь- и он потом еще через сутки теплый. И про жадных невоспитанных европейских мужиков в отдельно взятом случае фсьо вранье. Где были мои глаза 4 года назад? Выбирать не умею. Не выделяю нормальных мужуков.
Это ты, Барышня, слишком строга к себе. Вот если бы они на первую встречу с камином приходили, то нормального от аномального каждая бы легко отличала, а так... Вечная лотерея. Но ты молодец, от горячего финского парня к холодному испанскому мачо - правильная последовательность, градус понизишь и прекрасно в Испании отдохнешь без рефлексий.
Соглашусь с предыдущим оратором, уметь выбирать можно мясо на рынке, а не человека. А ты человека.
И добавлю, от себя, что это вот "подводные камни" от отношений с "саморазвивающимся и сильно самодостаточным мужчиной, который не мешает". Это не плохо, просто с таким или вот да, или быть таким "спутником Солнца" и не тяготиться ожиданием, когда он соизволит, или иметь запасные варианты и сильно не обижаться, если "занят", потому что ты тоже "занята". правда тут уже он может обидеться, потому что такие часто не понимают. что ты тоже не пальцем деланная (вот, как ты Барышня) и чем заняться и очередь желающих тебя согреть имеется ( к слову и у него тоже)...
Я вообще прихожу к мысли, что "абсолютно равноценных отношений", как и равноценной любви не бывает. Всегда "один целует другой подставляет щеку". А "Равноценная", "Взаимная" - это когда взаимно меняются в рамках одних отношений, сегодня он целует ее, завтра она его.
Сообщение было удалено
Значит, всё таки бывает, раз можно меняться ролями - и то тебе от меня надо, то мне от тебя. На том балансе и стоим. И его нужно добиваться. Либо не делать больших ставок, если ты всегда в минусе или всегда только в плюсе.
Я и своему подростку внушаю: не звони постоянно и не зови товарища гулять сам. Один, второй раз позвонил-позвал, жди ответного приглашения. Нет взаимности - не навязывайся, уважай себя. А тех, с кем взаимность и баланс, - цени.
Тут засада вот в чём: минусу всегда слаще. Ну то есть почему я бегаю-то за ним и оказываюсь в просящей позиции? Потому что то, что я получаю при его согласии "подставить щёку", не идёт ни в какое сравнение с тем, когда в роли подставителя щеки я сама.
Вот отсюда и все тряски и танцы с бубнами. Хочу - и чтобы меня любили так же сильно, как я, но и кайфа хочу от собственных чувств не меньше. Сложно найти баланс. А уж если ещё включается "чем больше женщину мы любим, тем больше меньше мы её", тут уж вообще злишься: "Как? Куда уплывает моя страсть с его приплывающей??"
И т.д. )
Мушка, бывает, но ка раз в формате "ты мне, я тебе", а люди то о большом и чистом, о великом мечтают.)))
Сообщение было удалено
Угу, медицина знает такие случаи, когда он к ней - неинтересно, а когда она к нему, то столько жалоб, нытья, какие все мужчины (и далее по тексту и смыслу.))) Но стоит кубику - рубику сложиться, не интересно.
Еще иногда думаю, что вот "самодостаточные", интересные и самостоятельные женщины" вот не отражают иногда эту грань: "хочу, чтобы я сама, но обо мне бы заботились", как в том фильме: " - А пусть он сам гвоздь вобьет. - Куда? - Куда захочет. - Я ему вобью!" или выбирая Кролей - солнц. что может явно свои заслуги не выпячивают, ( как мачо Барышни, она говорила) но исключительно щеку сами подставляют, даже в заботах о женщине. (мол, посмотри,каков я, а, красавец).))
В общем, нет в жизни совершенства.)))
Сообщение было удалено
А что есть чище формата "Ты -мне, я -тебе"?
Уж не "ты мне, ты мне, ты мне" ли? Или "я тебе, я тебе, я тебе"?
Я тебе, я тебе, я тебе говорю: сперва
научись, научись, научись умножать на два...:)
Сообщение было удалено
Позвольте представиться, доктор, это я! ))
Сообщение было удалено
Позвольте представиться, доктор, это я! ))
Верю.)))
Но я предпочитаю "Чем меньше женщину ты любишь, тем больше у нее других мужчин".))) Если серьезно, не представляю, что если мне нужен человек и он отвечает мне взаимностью, то теряю интерес. Зачем он мне тогда вообще был нужен?
По типу приз - трофей - звезда моя далекая... Наверное, вот ради этого чувства "охоты", мне не понять.) Хотя говорю, видела такие форматы отношений и со стороны женщины и со стороны мужчины. Видимо, для них своя прелесть.)
Сообщение было удалено
Видимо, в данном случае бывает нужен процесс охоты, а не почивания на лаврах.
Тот же самый адреналинчик, как у тех, кто прыгает, бегает, что там ещё делает безрассудно и без видимого рацио. Кошка ловит мышь не от голода. )
Пуща отметилась. Никогда не было и вот опять. Мальчишка убрался. Сто прыжков с небольшим. Тянул до основной площадки, низкий разворот, зацепился о столб, чмт. Скончался до приезда.
Вот почему мне, инструктору, не в ***** садиться на запасной, а пацанам нужно непременно поджав ноги перелететь через провода?!!!
Мав, а что у вас с техникой безопасности? Она в каком виде читается? Вы объясняете, что ошибка=смерть? Вы объясняете, что за каждым пунктом ТБ стоит некоторое количество трупов? Однажды я как-то попала на инструктаж по ТБ по обращении с лошадью. На каждый пункт была история со смертельным исходом.
Ох. Как все это печально. Очень жалко парня.
Печально.
Недавно подруга рассказывала, как легко убираются инструктора и чемпионы по дайвингу. Уж они-то небось как Отче наш инструктаж и ТБ знают...
Ага, а сколько ежедневно гибнет на дорогах и в других несчастных случаях, хоть все проинструктированы с детства. Есть непреодолимые обстоятельства, не спрячешься и не забаррикадируешься. Можно только пожалеть друг друга.
Почему-то вспомнились мальчишки с нашего института...После первого курса пара однокурсников просто стояли на светофоре в какой-то там "жигулюшке", когда их снесла грузовая...А мой друг по общежитию только закончив институт и женившись, поехал забирать жену из роддома, и тоже не доехал...Беда.
Сообщение было удалено
Барышня, ну как бы не дети все. Разумеется, про низкие развороты напоминают по нескольку раз в день на предпрыжковой подготовке. Про электричество тоже все знают. Однако раз в два-три года кто-нибудь непременно проверяет на себе. До сих пор обходилось обесточиванием близлежащих населённых пунктов.
Сообщение было удалено
ну это не то немного, Мушка. Одно дело, когда игра воздушных струй и не понятно, откуда вот это вот всё. Другое дело, залезть в трудноразрешимую ситуацию самостоятельно, да ещё там, где цена ошибки предельно высока.
Между прочим, ровно об этом я вспомнил сегодня утром. О том, что порой решения принимаются под действием какого-то беса под именем авось. Во время утренней пробежки выскочил перед носом у троллейбуса, стремясь успеть на зелёный. Да, это было на пешеходном переходе. Да, на зелёный я успел. Но водитель практически сто процентов меня не видел, пока я не оказался перед троллейбусом, и если бы вдруг в начале шестого утра на пустой дороге он решил бы двинуться на жёлтый, то он был бы не прав, а я оказался бы в той самой трудноразрешимой ситуации, в которую загнал себя сам.
На те провода я и сам днём раньше посматривал, когда отработав со студентом, пытался дотянуть. Пришлось разворачиваться против ветра, даже не долетев. И то аккуратненько, потому что высоты было не очень. Чувства были те же, что и у того парня, думаю. Просто опыта больше, вовремя сообразил, что высоты над проводами не будет совсем. А так бы тоже на дорогу между столбов пришлось бы целиться.
Сообщение было удалено
:-) отсюда мораль. Не фиг мужчинами перебирать. Бери, что есть. По любому в плюсе, потому что либо мачо в Испании минус камин, либо горячий финн с камином, но в Тампере.
Сообщение было удалено
На счет "не дети" я бы поспорила. Допускаю также, что от говорильни по несколько раз в день чувство опасности притупляется. Возможно, имеет смысл про "авось" напоминать отдельно. Рассказывать душераздирающие истории. Ага, показывать картинки.:)
Сообщение было удалено
А конец один.
Сообщение было удалено
Это дааа. И на старуху, как говорится, бывает проруха. Иногда спонтанно вдруг совершаешь такие действия, о которых в последствии думаешь и волосы дыбом от возможных последствий...
Сообщение было удалено
Подтверждаю.
"Всё включено" никогда не будет. А если даже каким-то чудом и будет, то в нагрузку пойдёт такие побочные "нафигнадо", что подумаешь, что лучше недоспать, чем переесть. )
Мушка, смотри, что мне понравилось:
Алекс Микеров
В какой-то другой реальности я не оказываюсь дураком,
я не оказываюсь слабаком,
я не отталкиваю людей —
и ночи мои там жарки, а дни — тихи,
и нет в помине вот этой жажды писать стихи —
поскольку живется счастливо и без затей:
мы приглашаем по выходным гостей,
планируем общий бюджет. отпуска.
детей.
В ещё какой-то реальности мы друг о друге и знать не знаем,
и мир там мною не упрекаем, не попрекаем,
но ты — уверен — и там красива;
я там женат, скоро в школу пойдет сынишка,
я так там счастлив, что даже слишком:
крутая тачка, жена и ксива;
и ты там тоже живешь спокойно
(и даже если бывает больно —
не я тому состою виной),
но, в целом, дни там твои легки;
а у меня, кстати, ни одной
дурацкой мысли писать стихи.
Но мы оказались с тобою в этой
суровой реальности, с этой сметой
всех наших поступков, слабостей и страстей —
и этот мир нам диктует свои законы,
ставит преграды, растит препоны,
подкидывает трудности всех мастей;
плыть против течения два долгих года,
и не найти ни клочка подходящей суши...
теперь у тебя — покой, у меня — свобода,
а наша любовь догнивает остатком китовой туши —
на побережье какого-то затерянного залива —
я тексты вот эти леплю из её требухи,
но, как бы там ни было, как бы там ни было, слушай —
я рад, что у тебя тогда находились поводы быть счастливой,
а у меня теперь есть — чтоб писать стихи.
20.01.2012
Ну, это я так, для ощущения душевной красоты мужчин.
А вот еще хотела вас спросить. Что вы думаете по такому поводу:
" Про веру в людей. Однажды я была в лагере и мы там играли во всякие психологические игры. Ну, там на доверие и все такое. И знаете, есть очень распространенное упражнение – упасть спиной на руки к группе? Только наши вожатые были немножко психи, поэтому падать спиной надо было со стола. И вот стоит одна девочка и боится падать. Даже плачет. Говорит, что нет, я не доверяю. Я никому никогда не доверяю! Вы меня не поймаете! Мне всегда не везет! И все ее уговаривают, стоят толпой: мы тебя понимаем, мы тебя поддержим, смотри, как много тут людей, смотри, как крепко мы держимся за руки, тебе ничего не угрожает. А она опять сомневается. И ей снова клянутся, что не дадут ей упасть, поймают! И вот так минут сорок уговаривали... И вот она почти уже собралась с духом – как в комнату забежал директор: "Привет ребята! У меня для вас сюрприз!" И все такие: "Привет!!!"
...А девочка ровно в этот момент решилась – и упала в ту единственную секунду, когда все расцепили руки, чтобы помахать директору. Жалко ее было так – что не передать словами.
И я заметила, что такая фигня с некоторыми часто происходит. Я в какой-то момент (совсем недавно) решила перестать переубеждать. Потому что они правда как-то знают, что со всеми ***** не случится, а с ними – да. И даже умеют с этим как-то жить. И я не знаю, где тут причина, а где – следствие."
Это текст из *** - воспоминание одной очень известной девушки-блогера. Там 83 коммента. А что вы об этом думаете? Доверие- недоверие, падать-не падать и все такоэ...
Сообщение было удалено
Спасибо, MZ, душевная красота мужчин лично мной никогда не подвергалась сомнению. Люблю её рассматривать на просвет.)
Хороший стих, чувственный.
Во-первых, никто не имеет морального права уговаривать другого рисковать. И неважно, чем: целостностью позвоночника или ста рублями. Это не твои сто рублей и не твоё здоровье, не твоя жизнь, не тебе дальше жить с последствиями, вот и сиди на попе ровно.
Во-вторых, если ты принимаешь решение о риске, то думать надо о самом плохом исходе, пусть даже вероятность его воплощения - 1 процент. Готова на него - рискуй. Нет - какие могут быть уговоры?
Я вот поэтому, может, не употребляю спиртных напитков. Потому что не готова к последствиям, даже если весь мир меня станет уговаривать, что все пьют и ничо. Да что мне "все"? Я у себя одна. (словно в ночи луна, да).
Кстати, по касательной и тема о деньгах в долг, как об определённом риске. Мой муж мне всегда говорит: давая в долг, нужно представлять себе самый худший исход событий и давать столько, со скольким ты готова вот прямо сейчас расстаться навсегда.
Вот, наверное, поэтому я и плавать не умею. Некому учить, чтобы доверяла и эту девочку я хорошо понимаю. Никто не виноват, так получается, хоть все правила соблюдай. (это опять же к цитате из "Формулы любви", что каждому - свое...и время тоже)
Сообщение было удалено
Я вообще всегда говорю, что учить меня жить, равно, как и критиковать имеют права те, кто мне либо платит, либо обо мне заботится, либо папа с мамой, либо те, кого об этом прошу или спрашиваю. Остальные могут петь комические куплеты или чем еще заняться, я не против.)
Сообщение было удалено
Вот на этом я бы хотела заострить. А вот если это не справедливая критика со стороны того, кто платит, а самодурство? Или даже желание посамоутверждаться, показать, кто тут босс? Когда я в таких случаях утираюсь или проглатываю, я прямо так зла потом на себя, так зла!
Сообщение было удалено
Там не то чтобы они учили жить, посторонние, там речь идёт о доверии. Я вот не могу однозначно заявить "я всегда доверяю людям" или " я никому не доверяю". По обстоятельствам. Но в той ситуации не за что бы не стала рисковать собой не пойми для какой цели, не пойми с кем в роли ловящих. Вот в руки мужу упала бы, родителям упала бы, брату тоже. А не так.
ни за что бы (описочка)
Сообщение было удалено
Мушка, к примеру, недавно в одной группе начали критиковать мои стихи, человек, который не мой редактор, не критик и вообще, группа не об этом. Захотелось показать себя самым умным?
Вот тогда я и спрашиваю, если мне данный субъект не платит, не работодатель, не критик и его мнение имеет значение только для него самого, то зачем мне его упорно навязывать.
Это же может касаться любого другого занятия. В инете просто игнор или бан, в жизни - игнор, до востребования".)))
По поводу самодурства. Бывает и даже хамство, но тут вопрос цены. Готова ли я смолчать, если выгодные условия сделки, а вопрос воспитания данного субъекта все же к его женщине, близким и прочим.
Сообщение было удалено
У меня по отношению к любому человеку (абсолютно любому), про доверие, будет звучать "по обстоятельствам". Честно.
По поводу падения в руки. Практически сам момент, как действие, не упала бы ни к кому.
Сообщение было удалено
Я, наверное, тоже. Но это говоришь ты сегодняшняя, а как было в детстве? Я "падала" легко и безоглядно, мне часто везло, что руки были надежными. Но сейчас не упала бы еще потому, что боюсь покалечить)) На самом деле, ведь мое падение - это чьё-то обязательство, ответственность. Нельзя заставить отвечать за себя. Каждый взрослый отвечает за себя сам.
Сообщение было удалено
Ты, Мушка, тоже говоришь от собственного взрослого лица, а там ведь был детский лагерь. В комментах автор написала, что девочке было лет 17. (Я не очень понимаю, сколько в таком случае было вожатым и директору, которому все кричали "привет". Не знаю, там есть некоторые нестыковки для моего понимания, но допустим, что это подростки или старший школьный возраст, не суть.)
Мне тоже жалко девочку, которую уломала толпа, я представила её бессилие перед авторитетом коллектива, который оказался обычной толпой. Толпа не может быть в ответе, ответственность - дело персональное. Как они потом чувствовали себя, после того, как не сходя с места доказали ей обратное тому, в чем уверяли? Ясно, что случайность, но падение спиной со стола - факт. Автор очень легкая в общении, она в комментариях написала, что сама сочла бы это приключением, но с чего бы всем так относиться к жизни и требовать от других легкого отношения к своим травмам, физическим и психическим?.. Надеюсь, девочка выросла, сделала полезный вывод о собственных отношениях с толпой и не тащит за собой старую травму, как Штирлиц в анекдоте - парашют. Ведь у нас всегда достаточно времени, чтобы избавиться от детских болячек. Если есть на это осознание, силы и желание, если, но не всегда есть вся сумма, бывает, что чего-то не хватает.
А я все думаю об этой группе людей, которая уговаривала. Как часто в детстве мы попадали под давление, как безусловно правой казалась (и вела себя) толпа. Как это вовремя нужно объяснять детям, но объяснить практически никак не получается, потому что случившееся с кем-то не гарантирует, что с тобой этого не случится. Каждый случай индивидуален, иногда и взрослому трудно предвидеть или узнать в новой ситуации следы прежнего опыта. Я однажды чуть не оставила язык на перилах зимней горки)) И, что характерно, мне никогда бы ни пришло в голову вообще прикоснуться к металлическим этим трубам, если бы не компания более опытных товарищей - малышей из детсадовской группы:) Они-то уже пробовали! Как вовремя меня окликнули, что я не успела приложиться со всей дури. А вот еще был случай! .. Не, ну у каждого были такие эпизоды в биографии, какие-то свои, но были, наверное. Как получается, что одни закаляются и становятся крепкими личностями, а другие так всю жизнь и подчиняются внешней силе, я не знаю. Со мной случился некоторый перекос: с некоторых пор я считаю, что толпа - это в первую очередь опасно, что от нее надо стремиться всегда уходить, что я и делаю. Как только я нарушаю свое правило, тут же получаю новый урок. Пусть это в основном по мелочам, но всё же.