Гражданский брак не настоящий! Вы тоже так думаете?

Ну не все же рождаются красивыми и богатыми. Это лотерея и личной заслуги тут нет, гордиться нечем. У некрасивых выбора поклонников нет, берут что дают, а если ещё и не богатая - стремятся себя обезопасить ну хоть загсом. Кстати, правильно делают. Мужчина, упорно избегающий загса, выглядит подозрительно. Раз упирается, значит есть причины. Если даже такого пустяка для любимой сделать не может (если она просит, разумеется) значит для него это не пустяк на самом деле и причины упираться есть, только честно их озвучить не хочет, вот и заводит бодягу, что загс ничего не гарантирует и бла-бла.

поверьте, она приложит все усилия то бы было именно так а не наоборот, плавали знаем

А вы разницы не понимаете? Родители умершего тоже наследники первой очереди. И если он не был женат, то наследство делится между детьми и родителями. А если был - жена получает половину совместно на живого, а вторую половину опять же делят между ней, детьми и родителями. Ну и в каком случае женщина получает больше - будучи женой или сожительницей? Со жительница не получает ничего, а дети... Дети вырастут. У них будет своё, у мамы нет.

Чего????? Наследники первой очереди равны. Дети, родители, супруги.

Вы не в России. У нас такого нет. Странно на российском форуме приводить в пример законы других стран.

А в супермаркете исключительно мужчины были, женщин ни одной? А если там хоть одна женщина была предположим, заходят иногда, то ее имущество получит муж, в том числе, а не только дети.

Да кто ж вам говорит про любовь без штампа? Речь идет именно о том, что в определенных ситуациях штамп выгоден, в других нет, и в зависимости от этого его либо надо ставить либо не надо. А к любви он имеет ровно столько же отношения, сколько штамп о регистрации по месту жительства к твоему любимому уголку. Ты можешь очень любить свою дачу, но прописаться в городской квартире, к примеру. Или гордиться построенным домом, но оставаться зарегистрированным в бабушкином муниципальном жилье. От этого ни дом, ни дача не сгорят и не развалятся. Так и наличие-отсутствие штампа может говорить только о юридических аспектах жизни пары, но не об их отношении к друг другу и нравственной составляющей.
Что же до "заставлять мужчину записывать на нее какое-то имущество"...а разве нужно кого-то заставлять? Что мешает просто использовать свои активы для приобретения своего имущества, женщина ведь не обязательно "гола и боса". Ну а с мужчиной уж как выйдет: сделает щедрый подарок - ах какой мужик, настоящий полковник! Будет решать свои проблемы - имеет право.
Ну а если дама настолько глупа, что просто отдаст свое, то ее и в браке обведут

А мама к этому своему сожителю с Луны упала? Или на грядке выросла?
Вы вообще хоть думаете, что пишете? Выйти замуж, чтобы. если мужик вдруг погибнет, стать его наследницей - ничего себе мотивчик.
Замуж в надежде жить долго и счастливо вообще-то выходить надо, а если перед ЗАГСом мысленно наследство прикидывать, то лучше и не начинать

Вообще дурацкий спор. Каждый решает для себя. А сравнивать ГБ и ЗБ не имеет смысла. Это разные вещи. Лично я в ГБ бы не жила. Или брак или встречаемся. Единственное исключение, если мне за 40, детей не предполагается, с имуществом все устоялось, это как минимум второй "брак". И то не факт. Скорее всего не стала бы. А брат двоюродный - 2 детей, живут 17 лет, не расписаны. Да на здоровье. Только зная их ситуацию, мотивы их мне непонятны.

У кого наследство, думаю не выбирают бомжих с улицы, да и застрахованы от охотниц за состоянием, все же люди стараются себе более менее ровню искать. А с совместно нажитым за годы, не разобраться без помощи государства, это умственно отсталым или пофигистам нужно быть, так такие как правило и в браке ничего не имеют.

Сейчас вообще мало дур за штампик и секс предоставлять, и по дому что то делать. Деньги нужны, и не малые, на достойную жизнь и воспитание детей. Женщин можно понять, кто захочет рожать, чтобы дети нуждались в чем то. Только вот не все мужчины имеют эти деньги. А тут разговоры, что априори, раз особь мужского пола, то сразу активов вагон и маленькая тележка.

Ну, во-первых, мало приятного, когда наживали вместе, а получают это почему-то родители со жителя и дети. Причём, ещё часто и его дети от первого брака. Масса примеров - любила, доверяла, на штампе не настаивала - вдруг авария - и все. Бывшую сожительницу просят на выход из квартиры, в которую она складывалась.
А во-вторых, да, в ЗАГС именно за урегулированием имущественных взаимоотношений и идут. И вы, взрослая женщина, это прекрасно понимаете. Штамп не гарантирует любви, верности, счастья. Он нужен только для того, чтобы детей автоматом записывали на их отцов, чтобы приобретенное имущество при разводе делилось в равных долях, для ТОО, чтобы не только дети, но и жена была наследником по закону и т.д и т.п. Просто одна печать заменяет несколько. Вот и все.

ТОО - того

Вот это и есть распространенная ошибка, которая и впрямь может нанести ущерб.
Не заменяет. Нужно иметь все необходимые печати, а не полагаться на одну, что я, собственно, тут и доказываю. В ГБ или в ЗБ - при любой форме отношений имущественные и наследственные вопросы и права детей должны регулироваться непосредственно и четко, с соответствующим документальным оформлением каждого нюанса. А не на авось, в расчете что штампом при нужде отмахаешься.

[quote="Гость" message_id="57552610"]МНу, во-первых, мало приятного, когда наживали вместе, а получают это почему-то родители со жителя и дети. Причём, ещё часто и его дети от первого брака. Масса примеров - любила, доверяла, на штампе не настаивала - вдруг авария - и все. Бывшую сожительницу просят на выход из квартиры, в которую она складывалась.
/quote]
Да кто будет вкладываться в чужую квартиру?
Те, кто вкладываются, об оформлении своей доли позаботятся. Нет доли - нет вложений.Я знаю случаи. когда мужчины содержат женщин, а те свои доходы тратят по своему усмотрению, знаю, когда вкладываются в добрачные квартиры жен или жилье сожительниц (ремонт там делают, ипотеку платить помогают), но чтобы наоборот, если честно, не встречала.Так что думаю, при приобретении имущества в ГБ как раз женщина в плюсе останется, скорее всего.
Ну а насчет наследства...так палка-то о двух концах. А если с женщиной что случится, лучше ведь, если ее детям от первого брака и родителям с чужим им мужиком наследство делить не придется.

Я таки думаю, если он полностью обеспечивает женщину и бабок ей даёт немеренно, то разницы нет. Просто должен все свои доходы на женщину тратить.

Эти обмудки очень хитррожоппые, неккуй с ними расписываться , это чревато. Просто должен в ГБ, купить машину, квартиру и все это на женщину переписать. И полностью обеспечивать. Вот так норм . а не хочет, пня под срраку.

Если неденежный то *** он нужен со своей начитанностью. Нищеебб. Фу. Пусть читает и дроочит.

Зачем чем-то делиться, если это ваша собственность до брака?) Она ваша в любом случае останется, делится только совместно нажитое. А мужа вы сами добровольно прописали, логично, что прям сразу его выписать не получится. Не прописывали, то не было бы такой проблемы.

Гражданский как раз самый настоящий. А сожительство - нет. Ну, в принципе, кому что нравится. Я вообще замуж не хочу и жить с кем-то. Но если бы захотела, то только официально.

Я вообще отношусь к сожительству крайне отрицательно. Считаю, что это самый не выгодный для женщины вариант. Она должна исполнять обязанности жены, а по сути она никто.

Знаете когда это выгодно? Когда состоявшаяся материально женщина с недвижимостьюи хорошим доходом, возможно детьми приводит в дом просто штаны. Ну должен же кто-то по ночами ублажать, на мероприятия сопровождать и гвозди забивать, если понадобиться. Вот тогда ей выгодно с ним не вступать в брак - такой брак - одни убытки. Если мужик из себя хоть что-то представляет, ну хотя бы уровнем не ниже женщины, а желательно намного выше, тогда нужен брак.

Я могу сказать одно, если бы я сочла человека, с которым у меня отношения, неподходящим для брака, я бы и жить с ним не стала.

Я вполне допускаю мысль, что существуют абсолютно довольные таким положением вещей сожители, равно и как и мужающиеся в законном браке люди. Но откуда столько тем на форуме о том, как "мой мужчина не предлагает замуж, жду, хочу семью, детей, не знаю, что делать". А ей советуют как его на себе поскорее женить, и как срочно надо уходить, ибо надежды нет. Тем таких навалом. Проваландалась лет 5, и осталась ни с чем. Это же элементарно. Гарантий нет нигде, но соглашаясь на сожительство, женщина рискует намного больше, чем в браке

А у женщины обязательно есть дети от первого брака? И муж, отец общих детей - это чужой человек? Круто.
В случае, когда у обоих дети от первых браков, я считаю, вообще брак оформлять не нужно. Хотя... В-общем, каждый случай индивидуален. Я однозначно за брак для молодых, которым ещё предстоит жильем обзаводиться и детей рожать.

А вам не кажется, что может ей вообще повезло, что хоть с каким то мужчиной 5 лет прожила, может это вообще последний и будет что в жизни вспомнить. Поймите, у достойной женщины много достойных поклонников, мужчины тоже не *****, все видят, ей есть из кого выбрать. И если уж она так хочет замуж, то не проблема, именно замуж. Мы же не видим, кто это пишет, там может вообще в качестве жены женщина не пригодна, ведь не только мужчины непригодные в качестве мужа бывают.

А вообще, я обалдеваю от таких женщин, ей ясно говорят, я на тебе никогда не женюсь, а она не понимает? Или заставить человека жениться это правильно, если он не хочет? Все равно такие принудительные браки, как правило плачевно заканчиваются. И какая разница, как она пять лет потеряла, так или сяк. Так хоть может сдерживать сожительство от рождения детей будет, если хоть капля мозгов есть. И совсем другое дело, когда люди взрослые, вменяемые самостоятельные, живут по обоюдному согласию без росписи в ЗАГСе. Каждый случай индивидуален, уж действительно.

Вы тоже вроде собираетесь жить долго и счастливо? А имущество своё добрачное от мужа обезопасили, да ещё и выкупил он фактически половину его или содержал вас пока вы выкупали. При разводе тоже получите 3/4, если вдруг. Но при этом пытаетесь всех убедить в их меркантильности и своем бескорыстии. Не удивлюсь, если и завещания на ваше имя мстопкой уже лежат в шкафу. Зачем?

[quote="Гость"]
А вам не кажется, что может ей вообще повезло, что хоть с каким то мужчиной 5 лет прожила, может это вообще последний и будет что в жизни вспомнить. Поймите, у достойной женщины много достойных поклонников, мужчины тоже не *****, все видят, ей есть из кого выбрать. И если уж она так хочет замуж, то не проблема, именно замуж. Мы же не видим, кто это пишет, там может вообще в качестве жены женщина не пригодна, ведь не только мужчины непригодные в качестве мужа бывают. [/

Бывает и так, как вы сказали, но бывает, когда в принципе нормальная во всех отношениях женщина влюбляется и начинает идти на компромиссы с самой собой, не хочет видеть реальность, объясняет поведение мужчины чем угодно, но только не тем, что по-большому счету она не нужна. И надеется на лучшее. На то, что он что-то там увидит и поймет. Иногда сожительство заканчивается свадьбой, иногда - потерей нервов, времени и новыми комплексами. А если к женщины есть установка - без брака не сожительствую, у нее больше шансов на нормальную жизнь. Ну а тот вариант, что хоть кто-то на 5 лет взял попользовать, иначе вообще ничего не светит- ну уж вообще кошмар. Тогда лучше одной быть, чем знать, что тебе одолжение сделали

Не-а, я собираюсь жить с мужем сколько проживется. Долго ли, коротко - загадывать не берусь, ровно до тех пор, пока нас обоих это устраивает. Ну почему - содержал? Он меня и детей так и содержит, несмотря на наличие собственных доходов. Считает себя обязанным обеспечивать семью вне зависимости от материального положения жены. Я это ценю: благодаря этому я взяла на себя решение долгосрочных задач.
А три четвертых при разводе - с чего это? Или вы имущество детей автоматом к маминому причисляете? Но так это неправильно, на него ни мать, ни отец лапу накладывать не должны.
Что же до завещаний - я уже говорила, что считаю это довольно полезной штукой. Хотя бы с той точки зрения. чтобы близкие тебе люди в случае спора не друг на друга обижались, а на тебя (тебе-то уже все равно будет). И естественно, оно у меня составлено, несмотря на брак
Но я имела в виду другое, не бескорыстие. Мы ведь не знаем, сколько кому отмерено. И не знаем, как человек распорядится своим имуществом: может, он на внучку или внука завещание напишет, неужто бабушка оспаривать будет? Это ведь его воля, вмешиваться в нее как минимум некрасиво.
Да и сам по себе союз мужчины и женщины все же на созидание нацелен И если такой мотив брака, как беременность и воспитание детей вполне естественен и понятен (и даже желание жить-поживать добра наживать и поделить его, если что, тут все равно в большинстве случаев все упирается в уровень жизни детей), то мотив "стать наследницей" чем-то перекошенным отдает, на мой взгляд
На жизнь браки заключают. не на смерть

[quote="Гость" message_id="57562006" их меркантильности и своем бескорыстии. [/quote]
Речи не шло о бескорыстии, я таковым не страдаю (по крайней мере, в отношении мужчин)
Я с самого начала говорила, что брак надо заключать, когда это пользу приносит. И не надо. когда не приносит.
Но польза бывает реальная - например, то же совместное приобретение имущества, признание детей, льготы семье военнослужащих, возможность получить сертификат на жилье. Да, это видимые и осязаемые плюсы брака, позитивные моменты А вот когда-либо путем несчастья и потери унаследовать имущество, которое у мужа может будет, может нет - это польза какая-то умозрительная и надвое сказанная. Не говоря уже о том, что позитива тут все равно маловато

Печать в паспорте ничего не меняет, абсолютно ,ни отношение к вам, ни жизни с этим человеком.

Я согласна, что по большому счету это фигня, процентам 95% ничего не дающая, но простите, если твоя девушка хочет иметь такую фигню, как тут озвучивали всего за 400 руб, почему не сводить ее в это заведение? Это же не на всю жизнь, на развод можно подать в одностороннем порядке, заставлять жить никто не будет с человеком.

Я живу с мужчиной в гражданском браке уже 3 года. Скоро свадьба, готовимся. Нормально отношусь. Понимаю, что для мужчины это идеальный вариант. Но и сама с пеной у рта, от возмущения, не бегаю. Мне с ним хорошо и интересно жить, и почему я должна лишать себя этого удовольствия из-за каких-то стереотипов?! Кому не нравится, тот не живет в гражданском браке - никого же не заставляют)))

[quote="Гость"]
Тут вопрос финансов и ответственности. Если у мужчины много кредитов, а у женщины есть собственность, то им лучше не жениться. В интересах женщины же.
Если они думают о детях, то тут уже женщине брак просто необходим, иначе дети бесправны.
А по поводу чувств. Если мужчина жениться не хочет, а женщине оооочень это важно, то мужчина если любит, все равно женится. Сделает любимой приятно. Если все равно женится не хочет - то тут просто однозначно, что НЕ любит [/.

Почему дети бесправны?

гб удобен для студентов, для лимиты-квартиру вместе снимать
либо когда только девушка или только парень лимитчики-чем жить в общаге, лучше в гб
либо для немолодых людей со взрослыми детьми от предыдущего брака.
а остальным он зачем уперся, причем и м и ж, я не понимаю

про бесправных детей и тд-это туфта, если пара живет больше 5 лет вместе, даже судом этот брак приравнивается по правам к официальному
Просто тут скорее какой то моральный аспект имеет место, я так думаю

Это по законам какой страны? В России не приравнивается - надо доказывать в суде совместное проживание и ведение совместного хозяйства. Соответственно требуется доброволльное признание отцовства - автоматически нникто ребенка на ГМ не запишет.

ну да, надо доказывать, но сделать это нетрудно

[quote="Гость"]
Женщины,может хватит копья ломать?Если вы живете с мужчиной это в любом случае сожительство,просто законное и незаконное по-разному называется и в случае официального защищается законом(ну,как может так и защищается).
И да,те кто живут без штампа хватит обманывать,потому что обман очевиден.
Может вы разочаровались и живете вместе по привычке,перегорели,но соглашаясь жить вместе,замуж вы хотели,иначе без всяких гарантий играть в мужа и жену не согласились бы. [/

Не понятно сколько времени должно пройти, чтобы исчезли из голов наших женщин мысли о том, что все женщины только и думают о том, чтобы их взяли в жены( именно взяли , сама женщина не может решать вопросы своей личной жизни) и мечтает об этом чуть ли не с детства (именно о замужестве, а не о взаимной и счастливой любви). Думаю, что большинство людей все-таки мечтает о счастливой, взаимной и вечной любви.. Даже по праздникам желают любви и счастья, а не штампа..

Почему в цивилизованных странах люди спокойно и с уважением относятся к любым формам отношений и принимают их, и только у нас готовы чуть ли не камнями закидать-и брак, мол, не настоящий и любви нет и дети изгои и вообще все у них не по-настоящему и все они не живые, а зомби)) сейчас полно таких отношений и отношения эти хорошего качества, и у них рождаются дети и живут они не хуже расписанных.. мотивы, поверьте, очень разные, а не только-он не позвал, потому что не любит, а она терпит. Катрин Денев, например ,всегда отвечала отказом на предложения руки и сердца от своего , так называемого сожителя и отца своей дочери. Слишком ценила свою свободу и считала, что, чтобы не потерять-не нужно приближать.. Вот такая позиция. Много других зарубежных звезд и простых людей по разным причинам выбирают такие отношения. И их государство защищает права этих людей.

[quote="Гость"]
Для себя лично допускаю только такой "брак". Дважды была замужем официально. Хватит. Да и мне невыгодно оформлять отношения. У меня и квартира, и машина, и доход норм. Моя дочь - моя наследница. Не хочу, чтоб если вдруг что случилось со мной, она по судам делила с отчимом наследство. И даже завещание не убережет - его можно оспорить.
К тому же заметила, что очень многие мужчины после свадьбы расслабляются и начинают борзеть. Видимо, кто-то им в голову вбил, что если женщина вышла за тебя, то никуда уже не денется, а еще ты типа ее таааак облагодетельствовал, что она тебе должна тапки в зубах таскать и руки целовать. А пока печати нет, они стараются, держат лицо, боятся потерять. Вот и пусть боится.
И самое главное, в сожительстве я могу быть точно уверена, что человек со мной потому, что любит, а не потому, что вроде как расписаны и деться некуда. В истинной свободе можно понять, кто перед тобой. [/

Многие мужчины, которые не предлагают расписаться мыслят тоже так-мол, распишемся-она сядет на шею и ноги свесит..

[quote="АК-47"]
Как раз именно "душевные гарантии" законный брак и дает женщине. Большинству женщин не комфортно долгое сожительство. В противном случае не было бы столько тем о сожителях, которые никак не делают предложения, и не было бы миллионов мужчин, которых ультиматумом затащили в загс. [/
Это только в нашей стране женщины парятся так сильно по этому поводу , нормальным людям главное отношения, а нн штамп. Очень много людей живут без штампа, пора уже смириться , а женщинам поискать другие способы самоутверждения, лучше книгу пойти почитать , чем нервы мотать -позовут ее замуж или нет.

Да и потом, рожают-то женщины не" сразу", как тут в одной теме спрашивали). За 9 месяцев уж можно принять решение заключить брак, или добровольно признать отцовство. А если отец ребенка признавать не хочет то я думаю, вопрос совместного с ним проживания отпадает сам собой, это же , очевидно, разрыв

Я считаю, что есть женщины, которых зовут замуж,а есть которым предлагают "так,пожить". Многое зависит о поведения самой девушки, как она себя ставит и ценит. Мы с мужем (на тот момент-возлюбленным), встречались 4 года, вот в прошлом году узаконили отношения. Был никах, потом регистрация, т.к. он другой веры. Никакого сожительства, проверок в быту и пр. И дело не в том,что "штамп ничего не изменит!", а в том, что "пожить" это как в игрушки поиграть и разойтись. Вижу я подруг, которые годами живут втаких вялотекущих отношениях, зачем,с кем-непонятно,лишь бы одной не остаться. Бред, по мне надо ценить себя и свое время,и не соглашаться на эти "пробы" (если,конечно,вам жискомфортно). Если все всех устраивает,ваше право.)

"... И да,те кто живут без штампа хватит обманывать,потому что обман очевиден..."-------------------------------------------------Скажите же, "ради бегемота", как это он (обман))) очевиден?
На лбу, что ли, у живущих вместе такое написано: "Они живут без штампа"?
А?
И как это они "обманывают"?
Не говорят всем встречным и поперечным, что живут без росписи?
Не уведомляют бабушек на лавочке о своём так наз. "сожительстве"?
Поясните, плиз!

Ну такой который так думает, не годен ни в качестве сожителя, ни в качестве мужа.)

Пробовали?:)

Да можно решить проблему за 9 месяцев. Только непонятно, почему эта проблема вообще встает? А почему нельзя зарегистрировать брак сразу, как принято решение о совместной жизни, если все равно брак будет зарегистрирован в случае беременности? Если есть причины, удерживающие от регистрации, то тогда зачем регистрировать брак при беременности? Где продуманная последовательность действий?:)
Если мужчина вдруг понимает, что он не хочет ребенка от ГЖ, то конечно разрыв. Собственно, для женщины все равно НЕ жить с по д лецом ЗМ или ГМ, только ребенок-то тут при чем? При ЗБ отцовство автоматом (а если муж соменвается в своем отцовстве, то может подавать на тест ДНК, но это уже его проблемы), при ГБ - ребенок без алиментов или мать должна побегать по судам и доказывать отцовство ГМ. И не надо мне рассказывать, что женщина должна быть обеспечена. Да, должна. Но я сомневаюсь, что в России среднестатистический человек может себя обеспечить на всю жизнь, а жизнь сложна и изменчива, кроме того, дети вырастают не за один день и пока растут им много чего надо, так что и 2 тыс. руб бывают не лишними.

[quote=-Скажите же, "ради бегемота", как это он (обман))) очевиден?
На лбу, что ли, у живущих вместе такое написано: "Они живут без штампа"?А?
И как это они "обманывают"? Не говорят всем встречным и поперечным, что живут без росписи?Не уведомляют бабушек на лавочке о своём так наз. "сожительстве"? Поясните, плиз![/quote]
:) Посторонним людям совершенно безразлично, кто как живет (разве что просто посплетничать от нечего делать). Здесь же не это обсуждается. Мне вот непонятно было изначально и яснее за все время обсуждения так и не стало, почему молодые девушки, не обремененные излишним движимым и недвижимым имуществом, собирающиеся в будущем в отношениях рожать детей, соглашаются на сожительство. Сразу отбрасываю случаи с частично выплаченным ипотечным кредитом и прочими имущественными заморочками, так как возможно кредит выплачивать долго, а семьи хочется. В остальных-то случаях что за мотивация? Непонятно.

А если нет серьезных препятствий для регистрации брака между молодыми мужчиной и женщиной, то возникает естественный вопрос в чем же тут дело? Мне кажется, что тут возможны только два варианта: или обе стороны не рассматривают данный союз в качестве долговременного проекта, или один из пары не рассматривает. Да, секс и совместное проживание для обоих может быть вполне комфортным. Но семья - это все же немного посерьезней, чем секс и совместное времяпровождение. Да и о будущих детях, их счастье и комфорте, неплохо бы заранее подумать. Брак не дает 100% гарантии, что дети будут расти в полной семье и даже не гарантируют выплаты большой суммы алиментов, но по крайней мере, мать ребенка приложила старания для того, чтобы постараться обеспечить комфортную жизнь ребенку. Люди-то меняются при изменении обстоятельств - сколько я видела людей, которые вчера были любящими супругами и замечательными отцами, а назавтра забыли стоих жен и детей. Изменяться свойственно всем людям, независимо от того, зарегистрированы официально их отношения или нет. Все это можно пережить, если у пары нет детей - уж дети-то не виноваты в безалаберности взрослых.