А вам нравятся мужчины с патриархальными взглядами или вы за равноправие?

Все можно извратить и испортить. Меня назовут болонкой, я назову лошадями. Но главное то,что жизнь должнабытьсчастливой. Для кого-то счастье - это 60 часов работы и покупка шубы, для кого-то бутерброд с колбасой и прогулка по саду с ребенком мужем.

Ну наверное еще дело в том, что лично человеку нравится. Я и правда лучше после работы пойду на выставку, потом поем в ресторане с мужем и счастливая пойду домой. Чем вместо работы готовить-драить полы и т.д. Я с детства всю эту уборку и бытовуху ненавижу. Я лучше буду по 80 часов на работе проводить, но к половой тряпке не притронусь. Я в свои 27 даже не знаю, как стиралку включать. А готовлю только потому, что периодически сижу на диете и не всегда могу в ресторане найти что-то диетическое.

У нас есть домработница,которая делае уборку. Но звать ее включать стиралку или вымыть унитаз каждый раз - это странно,конечно. Если даже работаешь, всеэто ведь никто не отменяет,приходится все делать помимо работы.

Да все правильно Дарин, каждому свое. Право выбора еще раз. Я на лошадь даже не обижаюсь, для меня это комплимент, честно. Сильная ломовая лошадь.. Это же отлично.. Но кому-то это дико. А был бы /опять возвращаемся к теме/ патриархат, куда бы я например свою лошадиную натуру применила бы? Куда? Я два года назад без работы оказалась, дело не в деньгах, тут как раз была ситуация, когда семья, папа и бабушка твердили "не спеши, отдохни, у тебя есть деньги", больная, тогда шли приступы панкреатита один за другим, я как умалишенная искала работу, приходилось отменять собеседования, когда понимала - не доеду, а если и доеду, то до ближайшего стационара прямо из электрички, но мне было важно - я должна работать.. Это как программа. Это - жизнь.. да, может быть лошадиная.. но другой нет надо.. А вам хорошо в вашей жизни. Каждому свое.. Просто страшно, что тебя могут лишить этого выбора..

259 Если мы говорим о равноправии, то часть забот берет на себя муж. Плюс когда работают оба, больше денег на тех же домработниц, химчистку, рестораны. Я в жизни ни разу руки уборкой унитаза не марала. Ну то есть за собой смою, конечно, но чтоб прямо отчищать буэээ... никогда. Окна тоже никогда не мыла. Я только глажу то, что необязательно нести в химчистку (очень немного), ну и изредка готовлю. И все! А кому нравится заниматься уборкой, те пусть занимаются)) Но по-моему все-таки на работе за компьютером что-то делать гораздо приятнее, чем стоя раком намывать полы или пылесосить и т.д.

Ну когда был патриархат, такие женщины все равно анходили себе применение. Такие натуры всегда найдут,как распорядиться своей силой. просто если бы был патриархат, множество женщин,таких как я, были бы защищены и устроены. А сейчас они или мыкаются одинокими ,или с мужчинами,воспитанными равноправием,потому что других найти очень сложно. вот и получается,что равноправие вроде как направлено женщн защитить,но на самом деле бьет по самым незащищенным женщнам.

незащищенным в чем?)

Дарим, учебник истории в помощь, был патриархат и там не то, что не сахар была жизнь, а полный мрак.. просто полный мрак.. Я вам на примере скажу, вот смотрите, у меня есть крыша над головой, есть работа, я живу в большом мегаполисе, в жизни более-менее все как-то не совсем плохо, и нет не одного аргумента, чтобы допустим меня вынесло на площадь протестовать, на данный момент, я говорю, допустим. Но если завтра попытаться у меня отобрать гражданские права или попытаться войти в мой дом без приглашения - ну вилы и топор у меня есть.. по фик.. буду сопротивляться.. Это я для примера. Если бы все было так зашибись, сто-двести лет назад женщины бы не начали бороться за свои права, а сидели бы себе тихонько и радовались.. Елки-палки да одна "Гроза" Островского вам в помощь.. Это была реальная жизнь. А не сказочки про избалованных барынек.. Их барынек был всегда достаточно ограниченный процент.. очень ограниченный. Или что далеко ходить, 70 лет назад у женщины права-то быть нежной газелью не было, ни морального, ни физического, пахать нужно было, как угодно, на любом пределе, иначе - все амба.. никто бы не выжил.. засунули куда подальше и свое женское, и не жалели детей, и вламывали, благодаря этим женщинам, как и мужчинам конечно мы все тут в инетах разглагольствуем.. А не пошли бы они на военные заводы в три смены пахать, дети бы рядом с ними не встали.. нашего разговора бы не случилось..

Тут вы не правы) Вот вы при том мужике, что вы сами для себя хотели. И мама моя например тоже, она никогда работать не любила. И все женщины "слабого" типажа, кого я знаю, все так у мужиках не шеях и сидят.
А "лошади" типа меня пашут и живут как мы сами хотим, тут любой мужик катит, лишь бы на свои удовольствия хватало)))

Да глупости все. Бороться начинают те, кто не устроен в этой жизни. Не сложилось замуж выйти, внешность подвела,характер не сахар и талантов нет - вот и пошли выкрикивать громкие лозунги. А что им оставалось? А кто хотел, реализовывал права, получал образование и доказывал ,что реально способен на что-то. А не просиживал штаны,получая хорошие должности через постель начальника. как сейчас.Патриархат - это естесственный отбор. Как для мужчин.так и дляженщин.

Ну. И при патриархате таких мужчин,которым все равно,лишь бы ответственность не нести, а женщина бы работала ак и он,всегда аткиххватало.

"множество женщин,таких как я, были бы защищены и устроены" Да от кого вас всё защищать приходится? Вы там среди военных действий что ли живете, что нельзя одной выйти на улицу без боязни быть убитой или изнасилованной? :) Ещё больше смешно звучит слово " устроена" в отношении женщины.

Дарим. классно у вас мозги промыты. Не сложилось замуж выйти - прикол. Замуж выйти - это вообще не наука. Это запросто в любом возрасте. Внешность? Внешность Дарим с какого-то возраста - это деньги, неплохие, и мужики часто ищут посвежее, помоложе в нашей реальности. И пожалуйста фамилии и имена отчества, ктож у нас в веке 19 реализовывался-то из женщин? Софья Ковалевская, которая фиктивно вышла замуж, чтобы наукой заниматься? Или расскажите мне про взлет крестьянки из обычной деревни с 10 детьми? Не ну просто интересно?

От вранья,от проблем,от недобросовестных людей ,да от того же изнасилования даже. Или Вы в идеальном мире живете? Статистика об обратном говорит. Пока я не вышла замуж, все время боялась. только теперь расслабилась. Но что. если бы я была простой среднестатистической женщиной, если бы родители не вытащили меня с ребенком тогда отдыхать,где я и познакомилась с мужем? Так и жила бы,обозлилась бы на весь мир, а ведь еще ребенка растить надо.

Меня лично равноправие ни в чем не обделяет. Я могу учиться где хочу, работать где хочу, поехать куда хочу, увлекаться чем захочу ,тратить своё время как захочу.. И мужчину тоже выбираю по собственному желанию, а не по воле родителей как в патриархальном обществе. И я сама решаю ,что себе купить, в каких количествах, потому что это мои деньги, куда хочу ,туда и трачу, а не завишу полностью от мужчины, выделит ли он определенную сумму-не выделит. Захотела - хоть 100, к примеру, дорогих духов сразу купила ,моё право, мои деньги, и никто не скажет "не дам я тебе столько денег на такую блажь". Вот ещё счастье, зависеть от кого-то в финансовом плане.

Да тупо выйти - да,запросто. Но я считаю браком только удачные браки.А это ,правда, наука. А чем ковалевская не пример? Она вообще-то в универ поступила, хотя женщин туда не брали. А Вы мужчину-крестьянина знаете,который бы совершил тогда взлет? Это было сословное деление. И сейчас оно есть,только не титулом определяется, а наличием блата и связей. Причем тут пол?

Так вот в чем проблема? В неуверенности в мужчине, вмыслях, что он не даст достаточно хорошего,того,что вам нужно,обделит,сделает плохо. Но ведь проще тогда мужчину выбрать,который будет заботиться и ни в чем не обделит,который будет любить и знать,что нужно. Равноправие создает иллюзию независимости. Но только иллюзию. На самом деле это диктат наплевательского отношения друг к другу.

Можно подумать, муж вас спасет, иди вы ночью по криминальному району в миниюбке. Муж не супермен, летать не умеет.
А от вранья и недобросовестных людей вы вполне защититься способны сами - просто окружив себя добросовестными людьми.

А муж это единственный взрослый человек ,с которым вы общаетесь ( не считая родни) , раз вы якобы полностью избавлены от обмана со стороны других людей? :)) И вы по магазинам, да и вообще на улицу только с мужем выходите, чтобы не услышать что-нибудь от продавцов или просто прохожих? :))) И что это у вас такое страшное место жительства, где незамужние женщины всего боятся и не могут полноценно свободно жить?

Конечно, спасет. Не просто спасет, а даже не допустит,чтоб я попала в такой район одна. Да не всегда можно выбрать окружение. И не сразу понять,кто добросовестный, а кто нет. Я доверчивая,привыкла хорошо думать о людях ,втереться в доверие таким пара пустяков.

Дарим, еще раз. Ваш выбор - это ваш выбор. Мой выбор - это мой выбор. Выбор Даши, Светы - это выбор Даши, Светы. И мы все имеем на него право. Свое, личное. А патриархат это право отобрал бы. Для вас - нормально, вы всего боитесь, я мало чего боюсь, один из страхов - отсутствие этого выбора. Поэтому вы вправе жить так, но и я вправе выбирать свой путь и как-нибудь обойтись без того, чтобы мужиг мне что-то диктовал.. Вот и все.

Мне и не нужны посторонние люди. И не допускать их в свой мир я тоже могу только благодаря мужу. Без него приходитлось общаться много с какими ненужными мне личностями и подлизываться к ним. Сейчас я от этого избавлена.

читайте между строк, что написали - не красива, характер не тот, не талантлива, мужчине не нужна (причем это в одну строку)))), один выход - борьба за равноправие. Это манипуляция. Причем наигрубейшая. Не нужно смешивать реализацию в жизни и брак с мужчиной, если только это не единственная реализация у данной женщины), что как раз чаще бывает у не имеющих больше никаких талантов тетей. Если мужчина не хочет в брак и посвящает себя работе, своему призванию, - он однозначно урод с плохим характером и без таланта?
Постель начальника с естественным отбором можно вообще опустить, т.к. смешно).

Вы знаете, у меня хватало мозгов и без мужа в миниюбке по ночам не ходить. Это элементарная безопасность. Прививается еще родителями и в школе. Может, вы без мужа еще и пальцы в розетку совали?

)))

Дарима - мужчина)

А свободно жить? Это как? Для меня это быть обеспеченной материально, спокойно рожать детей, не боясь за их будущее, не заморачиваться проблемами ,оградить себя от неугодных людей.отдыхать,наслаждаться природой,любимыми людьми и пребывать в состоянии душевного покоя. Права ходить одной по криминальным районам ,носить мини ,пить алкоголь и тратить время по клубам мне совершенно не нужно.

Паранойа?

А смысл тггда Вашего вопроса про спасет в криминальном районе? Я думала,Вы имели ввиду негобходимость какую там орказаться.

что остается человеку, не видевшему другого своего выбора кроме этого?) смириться и уговорить себя в правильности данного выбора)), извините уж.

Вообще-то смысл был в том,что талантливая женщина,желающая самореализоваться,может это сделать и при патриархате. Это ей сделать проще, чем устроить жизнь женщине слабой и доверчивой при равноправии.

Вот я ничего не поняла. Какого выбора,с чем смириться? Вы уговариваете себя смириться с тем,что работа по 60 часов в неделю - это правильный выбор за неимением иного выхода?

Ну просто вы писали, что муж защитит от изнасилования. Так для этого муж не нужен, достаточно не ходить по злачным местам в развратном виде.

Вы, наверное ,не поймете, но мне как взрослому полноценному человеку в кайф зарабатывать деньги своим интеллектом и в кайф их тратить на свои нужды. Я бы себя не уважала ,если бы пришлось просить деньги у мужчины. Как маленькая девочка , которая просит у родителей купить куклу. Да мне даже стыдно не то что просить , а когда мужчина сам даёт деньги. Для меня это чувствовать себя маленьким инфантильным ребенком. Ведь когда родители покупают всё детям, дают деньги на карманные расходы, это норма. А я взрослый трудоспособный умный человек. Для меня это самая мерзкая ситуация: например, мужчина дал какую-то сумму на мои хотелки, а мне не хватает. Выход: либо просить ещё, либо умерить аппетит и уложиться в сумму. Для меня оба варианта унизительны. Я лучше заработаю сама , но куплю всё что захочу , чтобы ни от кого не зависеть. Мне нравится быть независимой взрослой женщиной ,чем ребенком, зависящим от взрослых.

Ну у меня все есть из того, что вы описали вначале. Но для этого мне не нужен муж. Муж это для совместного досуга, единения душ, разговоров под луной и т.д. А все то, что вы перечислили, прекрасно можно достичь и самой, отказавшись от неугодных контактов, выбрав работу по душе и т.д.

Ну зарабатывайте и получайте кайф. Я попробовала это тоже,мне не понравилось.

А мне не нужно для этого работать. А муж мне для всего.

Понятно, всем нужно разное.Но когда говорят,что равноправие для женщин,хочется спросить: "А что вы готовы предложить тем женщинам,которым оно не нужно?" Равноправие для одной- категории женщин и ему наплевать на всех остальных,которые в этот порядок не вписались. Они просто окажутся "за бортом" и будут несчастными.

Вы типичная восточная женщина, непонятно. чего вы так боитесь, и зачем подлизываться к ненужным личностям, если уж подлизываться. так к нужным! а если с вашим мужем что-то случиться, все не вечны, и что тогда вы будете делать, судорожно искать замену, всегда надо рассчитывать на себя, это лучше в 100000раз. чем полагаться на других, но и правда,каждый сам выбирает,как ему жить и у каждого есть право выбора-это главное.

Дарима ,а что будете делать, если трубу дома прорвет? Даже если сразу дозвонитесь до мужа и он тут же поедет с работы домой, пройдет немало времени. Да и вообще,что будете делать в подобной ситуации, когда вы одна, что-то случилось в доме, мужа рядом нет, а действовать надо быстро?

Сама трубу чинить точно не буду. я не умею,только хуже сделаю. Икать помощи или убегать. Или надо и при пожаре без пожарных разбираться?

Дарима, а кем вы работали что вам так не понравилось, если не секрет?

Дарима, а кем вы работали что вам так не понравилось, если не секрет?

Ну начальнице не скажешь,что она не нужная. Приходилось улыбаться и подлизываться. У меня менталитет восточный,это правда. Даже родственники мужа поразились,насколько я "своя",хотя сначала их анстораживало.

Я была преподом музыки.Деток учила.

)), та ладно, мне тут недавно сон приснился - я замужем и живу в стране, где однозначно патриархат)... маленький ребенок и одна цель - сбежать)), какая-то европейские послы и я порываюсь убежать с ними, не досмотрела кино)) - проснулась. наверно камнями забили бедную))

Такие как вы при пожаре без наличия рядом мужа или вообще особы мужского пола сразу впадают в панику " Хозяина нет,что делать, как себя вести". Я вот поражаюсь ,как вы ребенка воспитываете? Я сейчас не про поведение в ЧП, а вообще. Вы живете в вакууме, без мужа ничего не умеете, ничего не знаете. Как вы с ребенком общаетесь ,если не умеете разбираться в людях, как можете что-то посоветовать ребенку, если без мужа ничего не в состоянии сделать ,ни купить, ни пойти куда-то? Говорите ребенку" Подожди, я спрошу у мужа, узнаю его ответ, потом расскажу тебе."? :))

Я была преподом музыки.Деток учила.[/. Понятно, то есть без особых амбиций. В таком случае может лучше и дома сидеть, и для патриархального уклада в семье самое оно. И, простите, вы наверно еще и с во точными корнями?

А расчитывать на себя - это очень страшно. Страшно,когда никого нет в этом мире,куто может помочь и защитить от груза проблем. Хоть работаешь,хоть нет, всегда должен кто-то быть, на кого можешь положиться. Я была мамой-одиночкой, и хотя у меня есть родители,которые все делали ,решали и обеспечивали, мне все равно было страшно. Что без мужа,что останусь одна,не желаю никому этого почувствовать. Даже дома остатьс одной с маленьким ребенком ,когда он болеет, страшно.

смысла тут нет