А все ли так плохо было в советское время?

Я как раз по микроэлектронной части работал на заводе, где малыми сериями производили :) И все равно там технологи, а не операторы составляют программы для станков. И это совершенно правильно. Только так и должно быть.

А Тоффлера я читал.

Ну так вы же знаете, чем это закончилось. Закончилось это 90тыми годами. Т.к. слишком народ к халяве приучили. Опять туда хотите?

вот про субсидии однозначно да, и это государственная поддержка, а у нас одни только декларации, во всем, одна рука дает- вторая забирает.

Согласен. И зарабатывают они весьма скромно тоже. Т.к. это тоже не особо квалифированная работа.

Я хочу жить в стране с нормальной социалкой, чтобы бабки у нас за сырки не умерали, не хочу бомжей на улице видеть, и да, у нас даже инвалидам не дают квартиры

Пойдем дальше, программистов банковского софта видел? Это тоже биороботы.

Не знал, что мы богатая страна.

умерали=умирали

Как только какой-то сегмент рынка становится биржевой позицией, то цены непредсказуемы...

С этим я сейчас столкнулась в связи с работой в моем секторе, не буду вдаваться в подробности, но это сырье, крайне неоходимо куче наших предприятий и без него конечный продукт не произвести и не заменить ничем нельзя. В России нет такого прподукта и не производится, было два комбината на Украине, строили всей страной и при Союзе они обеспечивали всю страну, сейчас Украина гонит нам все за валюту, либо поставляют другие страны

И год назад этот продукт выходит на биржи, что началось, ценник подлетел сразу и поднимается и поднимается дальше, за последние полгода только в плюсе 50 процентов, наши хватаются за голову и они не пролезают в цены конечного продукта, а что делать? Закрывать предприятия и разгонять людей? Теперь идут фьючерсные торги на мировых биржах по нему и кто-то хорошо набивает карман, в данном случае все, кроме России и Украина не отстает,дерет с нас по полной, ценники явно завышены и все это как мыльный пузырь... остается только ждать когда он лопнет и кто насытится и скажет хватит

Больше всего жалко наши предприятия, летят одно за другим и банкротятся, их продукция слишком высока по цене из-за цен на сырье

А мне вот совершенно неясно зачем нужно субсидировать трудоспособных людей. Трудоспособные люди должны зарабатывать, а не на шее у государства сидеть. Они должны думать, чем они могут помочь своей Родине, а не требовать гос.поддержки и субсидий. Причем требовать на безвозмездной основе.

У нас миллиарды воруются в правительстве, продается золото, нефть за границу, единицы становятся олигархами, но при этом нельзя давать квартиры работягам

Ну и грязь прибавь, горение опять-же, баллоны с газом.

САМЫЙ ГЛАВНЫЙ РЕСУРС - ЭТО ЛЮДИ!

Это неправильная организация производства. Неэффективная. В ней смешивается технолог и оператор. В результате производство становится неэффективным от того, что к каждому станку надо ставить дорогого высококвалифицированного сотрудника.

Обижается народ

Мало Родина дает,

наша Родина- не ..лядь,

чтобы каждому давать!(с)

А зачем вообще тогда государство,может вообще его распустить,если оно ни чем не помогает людям?)))

Да какой вы ресурс? Вы - балласт. Пользы от вас никакой (иначе бы вы ее привели в качестве аргумента, из которого следует, что вам государство должно квартиру) - одни претензии.

Давать никому ничего нельзя, это не ценится.

А Германии не впадлу платит 800 евро даже безработным гражданам, почему? Они дураки все?

Это вы Балласт, а мне жалко свой народ!

Я вообще не понимаю,люди живут сами ,как-то выживают,без государства,государство только все цены на все повышает,на квартиру,на продукты и т.д.А государство так свои дела делает,законы ,реформы не нужные прововдят,ну чтоб совсем народ загнулся

Кто такой кадровый офицер?

это человек, которого мы кормим и поим в мирное время

чтобы в военное он послал нас на фронт!(с)

ну, попробуйте, распустите..

Государство необходимо для решения коллективных общественных задач - оборона, правоохранительная деятельность, уход за оставшихся без родственников инвалидов и сирот и т.п. А не для того, чтобы трудоспособным людям халяву раздавать.

Наше правительство не считает нас людьми просто

они боятся социального взрыва.

Наверно, Германия просто любит турок :)

Потому что без этого не может существовать современная экономика. Источник фондирования для банковского кредита это, в конечном счете, Центральный Банк и его печатный станок, а вовсе не какие-то там мифические "вклады".

Мы все, абосолютно все, живем за счет "субсидий". Без государсва и его агентов жизнь бы остановилась.

был бы в правительстве- тоже не считал бы..

Так за что вам давать квартиру, как вы этого хотите? Вы чего полезного государству сделали?

А не трудоспособным, нормально что у нас инвалиды впроголодь живут и бабки сырки воруют?)

Да потому что в Германии постоянно люди бастуют,митингуют,как и в других странах,вот им и идут на встречу.Не нравится что-то все сразу собрали профсоюзы и вперед с песней в борьбе за свои права.У нас же народ тупой ,забитый,все их видимо устраивает,повышают цены и ладно,повышают цены на жилье и порядок,проводят реформы -а ну и пофиг...проживем.Все надеемся на авось

Да есть у меня кв-ра, мне жалко людей, гос-во создавалось, что бы защищать наши интересы!

Так оно и те проблемы не решает.За счет чего же живет государство то,за счет наших налогов то)))

Распад СССР - это великая геокатастрофа, живет одна Москва сейчас.

Которое каждое предприятие неукоснительно обходит и народ получает серую зарплату, чтобы налоги не платить

Германия законопослушна и все честно платят налоги

Я занимался загрузкой лазерных станков, корректировки от толщины- программа делает, оператор станка- не инженер, загрузить программу- разложить листы, режет до 25 мм, если нужно чисто- гидроабразивов полно, а уметь чудеса на плазме творить- прошлый век.

А Япония беспроцентные кредиты бизнесу и на ипотеку, СССР просто ДАВАЛ квартиры

у друга- знакомый завглавврача, дает разрешение на строительство, взятка- от миллиона долларов наличными, а ведь таких "разрешителей"- не счесть, половина стоимости жилья у нас- это откаты.

Вы не сравнивайте наши зарплаты и их.Их на порядок выше.

как раз и обеспечивала на деле свои лозунги

сказано же вам уже не раз, что магазинные полки стали пустеть при Горбачёве

Все что есть хорошего в России, все сделано в СССР - разработано оружие, атомная бомба, метро в разных городах, АЭС, заводы, жилой фонр, университеты, нормальная социалка . Либерасты могут только разрушать

И другой бы народ навряд ли бы терпел ,как русские, сегодняшнюю власть и произвол.Уже давно бы выходили бы на митинги и забастовки.)

Про бабок я писал в другой теме. Бабки сами выбрали свою судьбу, голосуя сердцем. Пусть спасибо скажут, что вообще что-то платят.

Об инвалидах государство заботится должно. Но вы же не про инвалидов говорили, а про то, что квартиры государство должно давать нормальным людям, т.к. они - люди - это ресурс государства. Я вот и стал пытаться понять, за какие такие заслуги государство должно давать трудоспособным людям квартиры нахаляву.

Как-то одна иностранка сказала,как русские терпят произвол властей.почему у них не борются за свои права,и так не активны )

значит есть что терять

Да очень вы добрый человек.Наверное бабкам вообще уже на могилку пора,а людям обычным паковать чемоданы на кладбище,или доживать свои дни на улице)

Чего терять,просто трусливы и апатичны русские)

Слушай, ты мне, человеку, который 7 лет работал в микроэлектронике, будешь рассказывать про то, как сложно плазмой резать с огромными допусками? Просто смешно. Оборудование у вас, значит, было устаревшее. Или отсутствовало понимание о том, как его надо правильно эксплуатировать. Если уж в микроэлектронике обходятся прекрасно без технологов, стоящих у станка вместо операторов, хотя там проблем с воспроизводимостью в 100000 раз больше, чем в любой резке и техпроцессы гораздо более сложные.

А вы считаете, что человек не должен отвечать за свои поступки?

часть производств всегда будет субсидированной

нельзя всё отдать рынку

получение высшей прибыли далеко не всегда в интерасах производства, а даже напротив черезвычайно опасно (пример точечная застройка в Москве; выгодна ДА КОНЕЧНА, но в будущим она преведет не к такому еще гемарою; необходимо тоько комплексные подходы)

другой пример мы покупаем лантан у Китая, потому что его дешевле купить у них чем добыть самим; но что случись с разногласием с Китаем и что делать с АТОММАШЕМ ?