Живу в постоянном бардаке и грязи, муж совершеннейшая свинья в бытовом плане. Живем вместе больше 10 лет, я и миром и ругалась и пыталась договориться-бестолку. Он искренне не понимает проблемы. Вот …
Сообщение было удалено
По поводу секса не собираюсь спорить, да и вы с чего эту тему начали? Тут все индивидуально.
И секс совсем не показатель истиного отношения мужчины.
Автор, очень вам сочувствую, сама люблю чистоту. С мужем вы ничего сделать не сможете, и 10 лет об этом говорят, да вы и сами знаете, правда? В то же время вы имеете полное право жить так как вам удобно, жизнь одна, тратить жизнь на отрицательные эмоции никак нельзя.Автор, задумайтесь по-настоящему, хотите вы так жить? Если нет, то составьте план по дрессировке мужа. Если он не сработает, захотите - разведетесь, не захотите - не разведетесь. Пусть слово "дрессировка" вас не коробит: таким человеческим особям, которые не понимают человеческого языка, оно прекрасно подходит, не надо уже розовых очков, кроме того, человек - всего лишь животное, хотя и высокоорганизованное. План предлагаю такой: 1. ни в коем случае ничего не убирать! Это может быть по-настоящему сложно. Но автор, вы ведь убирали уже 10 лет, результат был? Терпите, сцепите зубы и терпите. Пусть он поймет, что это не блажь, а вы серьёзно настроены поменять жизнь.
2.Изучите книгу по воспитанию собак, по становлению у них условных рефлексов и применяйте на практике! Когда ваш муж через месяц или другое количество времени хоть что-то уберет, даже самую малость, обеспечьте ему самые горячие похвалы и комплименты, помните: вы формируете условный рефлекс, а он должен иметь положительное подкрепление!
Автор, боритесь за себя, за свое прдставление о жизни, не дайте испоганить свою жизнь. В конце-концов, муж должен понять, что вы настороены серьезно, он же вас любил раньше. если вы поженились и сейчас любит.Неужели ничего не сдвинется с места? Автор, только будьте тверды и доброжелательны, никаких истерик и выяснений отношений, это очень важно! Не сорвитесь! Иначе все коту под хвост - он обвинит вас в истеризме и будет иметь отмазку, чтобы все продолжать как было. Еще должна сказать, что в особых случаях это может не сработать: когда человек костный, ни за что никогда не будет меняться, но это уже клинический случай, у человеко просто ноль интеллекта, а ваш муж вряд ли такой, если он занимает руководящий пост. Успехов, автор! Можете иногда писать, как продвигаются дела. Попробуйте, хотя бы для того, чтобы сказать себе: я реально сделала все что могла и все что от меня зависит.
Леночка. Если бы все жили как им это удобно, не было бы смысла вообще создавать семью и детей, потому что это все же некое "ограничение" это так называемое "неудобство". Поэтому увы. Многим самим от себя неудобно ак выяснилоась )))
жить в браке и быть свободной от брака самой по себе невозможно. Иначе это бред. Обычно ничего путного из этого не получается.
Снегуренкова, не вы ли тут пели про условные рефлексы и дрессуру?
Или лишь бы поспорить?
Снегуренкова. Никто не собирается быть свободным от брака, я сама в браке 22 года. Одно дело, когда оба идут на компромиссы, а совсем другое когда рядом мучается человек, а супруг не хочет пальцем пошевелить, чтобы другой не чувствовал себя отвратительно.
Кто-то испытывает дискомфорт от бардака, кто-то от того, что ему нужно постоянно что-то за собой убирать. Не привык с детства, поэтому его напрягает, что приходя домой он должен почистить обувь, развесить одежду, протереть за собой пол в ванной и т.д. А беспорядок и грязь не напрягают. У меня сын такой. Читала пост автора - один в один. Раньше убирала у него в комнате, возмущалась, полгода уже не убираю. Периодически выносит из комнаты грязные тарелки и мусор со словами: "Надо бы мне как-нить убраться в комнате". Но лень сильнее отвращения к грязи.
Сообщение было удалено
Ну вы женщины и свинтусов себе находите в мужья. Я в шоке. Никогда такого бы себе не позволил. Да еще и 10 лет терпели срач. Пинком под зад его, на развод и пусть сидит думает, что не так.
159, мой муж, пока был одиноким, тоже был чистоплотным. У него в квартире все блестело, а вещи были на своих местах. А как тщательно он чистил свою обувь (сразу после прихода домой, а не на утро)! Он меня прям купил своей бытовой устроенностью. Я же до замужества никогда не отличалась повышенной любовью к уборке, но поддерживала более-менее приемлемый уровень чистоты. Я скорее бардачница, могу с утра пол-шкафа перемерить перед выходом и так все и оставить валяться до позднего вечера.
Стоило нам пожениться, муж РЕЗКО перестал убираться, складывать свои вещи на место, убирать кухню после готовки, мыть посуду и протирать за собой раковину и ванну. Про чистые ботинки тоже можно было забыть - в коридоре поселилась вечно обтекающая куча грязи. Терпение мое лопнуло, когда он еще и работу потерял - сидел дома полгода (впрочем, он и раньше не перетруждался - в 5 вечера дома, работа 2 через 2, зарплата 20 тыщ). Я с работы приползаю ближе к ночи, уставшая, замотанная, голодная, а он сидит перед компом, ко мне ж*пой, даже не обернется. В комнате срач, в магазин не ходил, ничего не готовил, посуду не мыл и т.д. Да еще вопросы задает - "что у нас на ужин, заинька". Разошлись через полгода такой жизни, т.к. никакая дрессировка не помогала.
Я сейчас живу одна! Никто не гадит. Раз в неделю убирается домработница. Красота!
Сообщение было удалено
ой посмеялась)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А я бы Снегуренкову еще послушала, мне кажется, что она зрит в корень, тем более, что у самой дома те же проблемы примерно и у меня всегда было подозрение, что дело не в муже, а во мне, хотя муж тоже хорош. Мне кажется, что с домом и его состоянием мы отчасти сравниваем нашу семейную жизнь- если в семье не все гладко, то по порядку, состоянии квартиры это чувствуется, другой вопрос, что не понятно, как с этим бороться
Сообщение было удалено
Подросток,это тот кто считает себя во всем правым и меняться не считает нужным,пусть другие подстраиваются,то бишь это муж автора подросток,а любая зрелая личность видит свои слабости -грехи ,осознает их вред для семьи и борется с ними(это долг и обязанность любого человека перед самим собой чтобы наконец стать этим самым Человеком).Так что разберитесь в понятиях,что для вас личность и что для вас зрелость
Сообщение было удалено
МАМАДОРОГАЯ, это ж прям про мое сокровище пишете)))) все один к одному, только одежду не разбрасывает, а так - и носки, и ящики с инструментом, и крошки на столе, и шатание по ночам в холодильник. Привыкла и мирюсь, потому что, во-первых, он все равно не уберет так, как МНЕ хочется, уж лучше самой. А во-вторых, во всем остальном он большая умница, и в сравнении с этим бардак, который он сеет, - полная ерунда.
автор, неужели прямо так у него с самого начала вашей совместной жизни было, чтобы снял-кинул, поел, перешагнул, покакал-прикрыл крышкой? это же застрелиться... Или сначала было не так критично? Возможно вы столько лет просто все за ним делали, что неряшливость развелась совсем уже в свинячью форму, просто он даже не задумываясь уверен, что за ним поднимут, уберут, помоют. Можно проводить эксперимент до победного, не убирайте вообще ничего, вообще-вообще, пусть пользуется мятыми нестиранными рубашками по 5, 10, 20 раз. Поменьше бывайте дома, обедайте, ужинайте в дргих местах. Но даже сложно представить к чему все это приведет и есть ли у него предел в засвинячивании. Можно еще так - выкидывать все, что бросил (совсем уж жестоко), ну или складывать в один огромный мусорный мешок где-то в углу, а на вопросы где вещи отсылать туда.
Гость
У меня тоже самое,всё один в один.Мы в браке 10 л и всё без изменений,не дойдет ничего и никогда до некоторых свиней.Тут или терпеть или на фиг уматывать.
А я считаю Снегуренкова права и не тролль она вовсе, и не мужик, я с ней согласна. И, вообще, заметила, что дамы помешанные на чистоте обычно такие ограниченные скучные, только и машут тряпкой и всех знакомых оценивают с точки зрения чисто или нет. А от общения с ними хочется сбежать через минут 10, из их стерильных квартир
очень неплохо давать почитать эту ветку девицам, умирающим от желания выйти замуж....)))))
А нельзя проще относиться к этому? Поменяйтесь прежде всего сами, иначе своими истериками приведете ситуацию к катастрофе. Неужели в Вашем муже нет ничего, что Вас может радовать, а не раздражать? Ведь 10 лет Вы с ним прожили...
Если бы автор написала, что муж не начальник , а скажем какой нибудь работяга с завода с маленькой зарплатой, сколько было бы тут криков - дай ему пенделя??))
А начальника готовы потерпеть?))
Тетки, вы действительно готовы многое за пару лишних тыщ потерпеть?))
Автор, есть такой метод воспитания неряшливых детей: если что-то не на месте в течение определенного времени-эта вещь идет в мусор. Но такое, обычно, на неубранных игрушках практикуется.
Нытье и нудятина над ухом взрослого человека приедут, скорее всего, к разводу, в большинстве случаев.
У меня был такой же, только раз в 5 хуже. Там было и хождение в уличной обуви по дому, и спал он в постели в том, в чем с работы пришел, мог в обуви на кровати поваляться, загадить унитаз так, что д-мо буквально на полу и стенах разбрызгано было. На все мои ВЕЖЛИВЫЕ просьбы как-то откорректировать поведение было глумление, ржание и ответы вроде:это-мой дом, что хочу, то и делаю, я так привык, не нравится-уходи" или "А мама моя никогда не жаловалась". Мама у него дома сидела всю жизнь и имела домработницу, на которую муженек денег жалили, в отличие от своего папаши, а еще двух старших сестер.
Так если поддержание порядка в квартире, в которой он живет требует трех неработающих теток и одну домработницу-простите меня... Я выжержала полгода брака и свалила, потому что и любви там никакой не было, по ходу-эгоист в высшей степени. Когда встречались вместе не жили, первые пару месяцев житья вместе он нанимал время от времени домработницу, потом любовный пыл поутих и засранец предстал в истинном виде.
Сообщение было удалено
+10000 Идеальных людей не бывает,если не грязнуля,так супер чистюля и.т.,я считаю что если ты НЕ ХОЧЕШЬ жить с человеком ,то найдешь любую причину к чему прицепиться.Я в браке 26 лет,живем счастливо(сын взрослый)теперь живем для себя.Не поверите,но у нас сейчас так,как будто там по 20 лет.Но ,поверьте мне,если бы мы,разменивались на всякие мелочи(типа ваших),то уже бы жили как враги.Семейная жизнь без компромисса и уступок не существует.Сегодня вы,завтра он.Вы сидите на форуме уже пол дня,а поднять бумажку с пола и выбросить в мусор,это 2 сек.,сегодня пошли вы на уступки,завтра муж.Ничего зазорного в этом нет,это мелочи.Мне ,кажется вы не договариваете,не все так просто.Я -супер,а муж-такой козел.Наверное все таки ваш муж(за 10 лет накипело),пытается вам отомстить в чем то или достучаться до вас.Вам лучше знать.Разберитесь в своих чувствах и отношения к друг другу и тогда проблемы не будет.И всем будет хорошо!Счастья вам!!!
Сообщение было удалено
+1000000000
Сообщение было удалено
Уедьте на месяц куда-нибудь - к подруге, в дом отдыха и т.п. Пусть поживет во всем этом. Если квартира его, то он считает себя хозяином. Ремонт делает в квартире или нет? Сначала ремонт, а потом гадит?
Сообщение было удалено
то что это не женщина - однозначно
А давайте чуть изменим направление темы, и попробуем найти конструктив в этом нелегком вопросе.
Вот мне как-то сестра старшая привезла на пару недель своих детей погостить. А так как жили они рядом с моей мамой(соответственно со своей бабушкой), то выяснилось, что игрушки разбросанные за собой не убирают, одежду, обувь бросают где попало, посуду не моют за собой как мои дети. И их пример стал заразителен для моих. Типа им можно а нам нельзя?
Хоть и проходила в универе педагогику, но как-то растерялась.
Своих бы я смогла отлупить, но сестра насчет этого ни-ни.
И вот придумали с мужем такой педагогическо-садистский метод.
Разбросали мои племянники игрушки по ковру: берем крепко запястья их в свои руки и через силу,преодолевая по началу их сопротивление, как будто куклами управляем, собираем все игрушки в специальный ящик. Так же и с одеждой и обувью. Так же и со своей посудой. Через неделю все делали сами. По приезду домой сестра, скажем так - была очччень удивлена. Но потом бабушкина любовь сделала свое "черное" дело, все вернулось на круги своя.
Так о чем мысль - нет ли таких же незамысловатых приемов для воздействия на наших мужчин.
Ветераны семейной педагогики -поделитесь, плиз!
ой, как я вас поняю автор!! мой муж тоже неряха, носки разбрасывает, одежду тоже, веши: свой телефон там, кючи. ботинки снимает не развязывая шнурки (мея ето жутко бесит, ботинки намного быстрее разнашиваются и теряют форму), в машине вообше дикий срач - на полу обёртки, бутылки из-под ёгурта, какие-то бумажки, крошки... заставляу его помогать мне с уборкой - пылесосит, моет плиту на кухне, работает в саду, мужскую работу делает, но опять же - яшик с инструментами убрать на место не варянт... или если дырку сверлит в стене, то всё вокруг в пыли, всё ето он не замечает! посуду моем в посудомоечной машине, но надо же её туда ставить, а чистую вытаскивать, регулярно заставляю с горем пополам - сам-то не додумается... в шкафу вечный бардак (слава богу шкафы для одежны у нас разные). если за компом сидит то вокруг всё в крошках, соке, пиве, обёртках и т.д.. зубную пасту в ванной не закрывает и после него всё зеркало в ванной в брызгах от пасты!!! в обшем, много косяков... И родители у него вроде аккуратные, всегда порядок и чистота в доме. откуда такое чудо взялось???
Сообщение было удалено
Ну и оставьте, не трогайте, когда утром будет собираться, соберет обратно в той же последовательности.
Он друзей-мужчин не приглашает в дом? Не стыдно ему перед ними?
Сообщение было удалено
Пригласите знакомых, чье мнение он уважает, в гости, и договоритесь, чтобы они прямо ему в глаза охали: как же вы запустили свою квартиру, как будто тут бомжатник и т.д. Может, его самолюбие будет уязвлено. Хотя мне кажется, что он не уважает не только Вас, но и никого. Если бы были дети, то могли бы и заразу какую подхватить и заболеть.
Своим хаосом он как будто хочет выйти из привычных рамок, которые его душат. Может, так надоедает ходить на работе по струнке, что дома делает все наоборот.
Сообщение было удалено
а также передаются по наследству
Сообщение было удалено
точно мужик пишет, им же от женских эмоций плохеет сразу )))))))
Сообщение было удалено
Так потому что эта Снегурка мужик и есть. То, что женщина понимает как самой собой разумеющееся, он не усёк. )))))
Сообщение было удалено
Можно еще составить список хорошего и плохого. Слева - что хорошо, справа - что плохо. И баллы проставьте. И посмотрите, что перевешивает - плохое или хорошее. Но я думаю, Вы внутри себя уже все взвесили, сами знаете, куда чаша весов качнулась. ))
Сообщение было удалено
Хорошо же Вы подгадили Вашей будущей невестке, воспитав такого сына. Наверное, потом ее же и будете упрекать, что не следит за порядком в доме, что там свинство, который Ваш сын и развёл. Вот мамашки!
Сообщение было удалено
Надо было заранее, до свадьбы, эти вопросы обговаривать.
Автор,как я Вас понимаю.Я решилась на развод из-за подобных проблем.Сначала тоже забросила дом,думала ему надоест бардак и изменится что-то ,не изменилось ничего.При чем дети у меня воспитанию поддаются хорошо в этом смысле,сами за собой убирают,а муж может даже мимо унитаза поссать (извините за подробности) и не вытереть,стульчак поднимать я его так и не приучила. И я жуткая лентяйка,вынуждена постоянно за ним что-то подбирать,вытирать,складывать.Его это не беспокоит .С годами у меня сложилось мнение,что муж это просто еще один мой ребенок,только недоразвитый ))
Мама дорогая моя женщина, как же задолбали уборщики на мозги капающие! Развод им нужен, убирать перетрудились, божеж ж мой! Плакал весь, да...
Девушки-солнышки, не умею я убирать в принципе - ну, не родилась я для этого, что ж теперь делать. И не беспокоит меня это, ну правда ж, вообще не разу. Не замечу и перешагну. И муж мой, нормально убирает за собой и мной, и трагедии вселенской из этого не делает, и на развод не подает. И не ссыт кипятком, что не убрано - уберет сам. Или меня попросит - нежно и ласково (!). Холю его и лелею. И уберу, если вдруг увижу что-то сама. А вы, девушки помешанные на проблеме убрать чужой носок - смешные и жалкие. Стульчак им опустить впадлу, боже ж мой...
187 - вот это семья настоящая!!!
Сообщение было удалено
Я так понимаю это мне ответ? Только я на мозг Вам не капала,к чистоте не призываю) Вот у вас гармоничная семья, поэтому проблему мою не понимаете. Я же не о брошенном носке,тут все глобальнее гораздо,и стульчак у нас не поднимается,его опускать нет нужды,только его все время от мочи надо протирать,прежде чем свою попу на него посадить.И на уборке я не помешана,абсолютно,но одно дело бардак ,а другое дело свинарник.Да,меня раздражает, когда муж в ботинках на кожаный диван ложится,что бы потом на этот же диван сели дети.нужно его вымыть.И так каждый день на протяжении нескольких лет.Понимаете,это вызывает дискомфорт, дом не радует,вернее не сам даже беспорядок в доме,а его отношение к моему труду. Многие бытовые дела просто нет смысла делать.Например регулярно стирать коврик из туалета,его пришлось просто убрать,что бы не стирать каждые три дня.пока он не завонялся от пролитой мимо толчка мочи, гладить рубашки тоже не надо, они после глажки все равно скопом запихиваются в шкаф,не надо мыть белый диван,на нем каждый вечер грязные ботинки и т.д.Это даже не бардак,а хаос какой-то,в котом жить тяжело.А самое печальное,что я сама уже привыкла к этому хаосу, спокойно переступаю через груду шмоток на полу,приучила себя ходить по дому в тапках(хотя люблю босиком)и многое другое.
При чем тут прислуга-не прислуга? Автору нравиться чистота, мужу же на это наплевать. Почему не учитывается мнение мужа? Почему он должен делать то, что не хочет делать? Если бы он сказал автору "милая, я хочу что бы ты по дому ходила на 10ти сантиметровых каблуках, в кружевном нижнем белье, причесанная и накрашенная. Всегда. Вы бы не посчитали это идиотизмом? Почему из-за того, что большинство считает идеальный порядок в доме "правильным" меньшинство, которому этот "порядок" не обязателен - должны страдать?
возникает другой вопрос почему не крашеные такие некрасивые? а как тонну косметики на лицо, а тут видите ли носки и крошки волнуют
Сообщение было удалено
Кто сказал.что не накрашенные некрасивые? Вы как эксперт определили? А что вообще вы в красоте понимаете? приучились жрать под видом блюдо "красота",то что вам долго и упорно впихивал глянец,и уже решили,что гурман? Вы хоть чувствуете ,что такое чистая,естественная красота? Нет и еще раз нет? Ибо для вас только тонна косметики-это да,это красотень.Смешной вы право.
Сообщение было удалено
Так что возникает совсем другой вопрос,а именно, какого съезжать с темы ?
Сообщение было удалено
А если бы оба такие были, что перешагивали бы, то детей вам категорически не рекомендуется заводить.
Сообщение было удалено
Приведу простой пример из жЫзни, ночный клуб. Вокруг одни красавицы куда ни глянь, принцессы куда то исчезают рано утром, после душа иногда думаешь а где та что была вчера? Каждый день утром в метро я не вижу красоты, лишь тонны косметики по быстрому и на работу...
АДА, а муж- дева?
Обычно в подобных ситуациях, отшлифованных в семейных баталиях годами ежедневной практики, свои "пунктики" есть у каждой из сторон. У женщины обостренная, зачастую иррациональная, наступательная реакция на малейшее проявление "свинячества" со стороны мужа, у мужа сверхчувствительный механизм защиты, который не позволяет видеть ситуацию ни глазами жены, ни там, где она действительно создает неудобство для всех членов семьи.
В зависимости от особенностей характера сторон и формата взаимоотношений, можно регламентировать процедуры в виде взаимосогласованных правил и повесить их на видном месте в рамочке, можно "рационализировать" ситуацию домоработницами, роботами-пылесосами и посудомоечными машинами, оставить все как есть и радоваться миру в семье, выкинуть (или раздать) большую часть вещей с тем, чтобы они не создавали дополнительного мусора в квартире, поставить огромные мусорные баки с черными пакетами в квартире так, чтобы муж больше не промахивался фантиками мимо урны, купить ему рубашки из немнущегося материала, которые не нужно гладить, или сдавать их в прачечную, купить ему электрическую бритву или поставить раковину с автоматическим краном, отбить ему сковородкой память и заново "записать" в нее, что он - квартирный уборщик и его задача поддерживать порядок в доме, припугнуть, что если он не будет выполнять требований, вам придется найти способ его заставить (здесь есть опасность, что он писаться начнет)...
Автор, вы как будто про моего мужа написали. мы живем 4 года. он точно такой же. я тоже решила раз в неделю уборку делать. пусть все валяется, потому что смысла убирать нету, все будет раскидано в итоге.
а когда я к нему приезжала в гости, он, например, грязную посуду в шкаф убирал, признался потом.
я была у его матери дома, и стало ясно почему он такой.
А у меня вроде за собой убирает, грязь видит и труд ценит, но блин плюшкин из него просто отменный. У нас ничего не выбрасывается. Все складывается. Техника, давно устаревшая, сломанная, нефункциональная, ставится горой на шкаф, выкинуть не дает, так завалена вся спальня. Пробовала втихаря выкидывать - замечает и просто звереет. Говорила, просила объясняла. Без толку
автор, такая же беда, пробовала не убераться, не мыть, не гладить и т.п - моего это действительно устраивает, он даже не замечает, самое обидное. что убираешься, что не убираешься - один фиг срач везде, в моем случае это по-моему не исправимо