Гость
Статьи
Ребенок "для себя" - …

Ребенок "для себя" - так ли это правильно ?

Я знаю - меня многие закидают камнями и заплюют , но рискну высказаться.Уже много лет для наших женщин образцом для подражания и просто ролевой моделью является героиня "Москва слезам не верит", и в …

Гость
331 ответ
Последний — Перейти
Страница 3
Злыдня
#101

Я считаю, что каждая выбирает то, что ей удобно и по силам, но рожать для "себя" нужно все-таки так, чтобы потом не пришлось к отцу ребенка обращаться, решила "для себя" ну тогда не вздумай ребенка на отца регистрировать, подавать на алименты и все остальное.. У меня вообще жесткое отношение к деторождению, ребенок должен быть обоюдножеланным, в противном случае мужчина в праве отказаться от всякой ответственности и обязательств..

Издевка
#102

Аффтогражданка, 96, для себя-точно да. Я считаю невозможным родить ребенка для себя. Если я решаю подарить жизнь новому существу, я ОБЯЗАНА научить его выживать и сделать его жизнь комфортной, или по крайней мере не хуже всех. Многому может научить лишь отец. Например, в культорологии считает, что отец отвечает за развитие соц. навыков малыша. И начинается это уже в 4-5 лет.

То есть, я меньше важности уделю супер кроватке или обоям цвета молока, но оч серьезно отношусь к подаче навыков и знаний человеку.

А до остальных мне нет дела. Я не помогаю слабым.

ВСЕ ИМХО,

Издевка
#103
Злыдня

Сообщение было удалено

у вас такой милый ник :)))

Издевка
#104

Довольная, зачем женщине ребенок?

довольная
#105

Злыдня, а как Вам ситуация- когда кричал давай- а потом в кусты?

Читали историю моей подруги- мне бы вот и остальных мнение интересно на эту тему..

довольная
#106

Для меня ребенок сейчас смысл в жизни. Я состоялась и морально и материально, могу ему многое дать, хочу, чтобы мы были вместе..Это то, чего мне не достает в жизни сейчас..

Мужчины есть, всегда были, но среди них я не вижу человека с которым бы хотела жизнь свою прожить

Аффтогражданка
#107

Издевка 102,я Вас прекрасно понимаю.Я свою жизнь строила точно по такому же принципу.Мыслей никогда не возникало,что мужет быть по другому.И дочь свою рожала в браке,любимому мужу,который хотел этого ребенка.Когда фундамент моей безупресно-продуманной жизни рухнул,я просто стала немного шире на мир смотреть.)))Жизнь многогранна,и не так глянцево бузепречна,как мы ее себе иногда рисуем.

Гость
#108

Я тоже считаю,что мальчиков должен воспитыватьмужчина.Пусть даже такой,который валяется на диване.Да, он ведет себя не ПРАВИЛЬНО (с женской точки зрения),но это мужское поведение.А то,что воспит ывает в мужчине одинокая женщина видно по нашей армии.Призывники ходят инфантильные и "трепетные".Прямо лани какие то.Вопрос,кторый звучит как родить "для себя",вообще идиотский.Это же не игрушка на всю жизнь.Можно просто родить по какой-то офигительной любви и остаться одной.Но по любви родить, а не "для себя".

Аффтогражданка
#109

Сорри,за ашипки)

ре-диско
#110

Издеска скажите пожалуста, в чем эгоизм женщины, принявшая решение рожать одна, понимая полную ответсвенность за жизнь маленького человечка? при этом она не требует от биологического отца ребенка ничего. В семьях зачастую принимают решение о рождение ребенка оба родителя, ни один не понимавший об родительской ответсвенности, конечно всё индивидуально, все психотипы разные, нельзя всех под одно. Но жизнь сама ставит правила "игры", нет у нас мужчин, по крайне мере их количество и годы их жизни оставляют желать лучшего. В идеале полноценная семья, но где ее взять если у самого общества семейнные ценности сильно искозились, точнее они сходят на нет.

Злыдня
#111

105. Да такое бывает. На мужчину, даже самого любимого и любящего надеяться - себя не уважать. Муж - это величина не постоянно, и это тоже неплохо было бы всегда понимать, чтобы потом не кусать локти.. Я понимаю, что этот подход непопулярен, потому, что в случае если к деторождению начнут относиться со всеми подстраховками и со всей серьезностью, детей будет еще раза в три меньше... Всю жизнь кривая рождаемость ползет вверх отнюдь не за счет женщин с головой.. а именно засчет беспечных девочек.. Как только общество меняется в сторону работы головы, в обществе начинается спад рождаемости..

Издевка
#112

Довольная, про подругу "обещать не значит сделать".

То есть ребенок вам нужен для решения своих проблем в поиске смысла жизни и неудачи в поиске своего мужчины среди прочих?

Аффтогражданка, меня всегда удивляло, почему женщине, которые сами родили в браке почти советуют другим родить и без брака. :) Я не против разведенок. я не понимаю, что значит родить для себя. Гость 108 написала, что РЕБЕНОК- НЕ ИГРУШКА. +100

ре-диско, эгоизм в том, что она НЕ ДУМАЕТ о ребенке. Ребенку отец НУЖЕН. просто нужен.

Мне по сути плевать на взрослых, на мамашку и ее мужичка, мне немного обидно, что детей некому защитить. Что малыши страдают от ошибок взрослых.

ре-диско
#113

проблема не в отдельной взятой женщине, рожавшая "для себя", проблема в ценностях современного общества, о морали как женщин так и мужчин в целом. о двойных стандартов, о допустимости измен в семье, как со стороны мужчин так и женщин. 80% разводов увы плохой показатель семейных ценностей.

Издевка
#114
ре-диско

Сообщение было удалено

и что делать?:) Добить это рожанием для себя?

Гость
#115
ре-диско

Сообщение было удалено

Принять решение и "рожать одной" или "для себя"это большая разница.Сдесь уже писали, что рожу и воспитаю для себя.Ребенок не должен быть воспитан для родителя.Он взрослеет и выходит в общество,за рамки своей семьи.Вот и воспитывать нужно так,чтобы выход в свет небыл для него болезненным, а был хотябы интересен и познавателен.

Аффтогражданка
#116

112,Издевка,Речь не о советах,а об адекватном взгляде на жизнь.Что за юношеский черно-белый максимализм?

Я могу кучу примеров привести,когда мамы одни воспитывают достойных детей,а клуши у которых мужья идиоты и алкаши как знамя несут свой брак и воспитывают таких же затюканных девочек или никчемушних мальчиков.Конструктивный диалог получиться?То то!Смотрите шире.

Гость
#117
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

Не имеет. Могла бы если бы для этого ей не нужно было мужское семя.

Издевка
#118
Аффтогражданка

Сообщение было удалено

а что вы хотите?:)

Я уже сказала свое мнение. Вряд ли оно изменится в ближайшие 10 лет.

Мне плевать, пусть кто как хочет, тот так и рожает.

Аффтогражданка
#119
Издевка

Сообщение было удалено

Все здесь делают тоже что и Вы)Делятся своим мнением,читают чужие.Вот и все)

Леденец
#120
Гость

Сообщение было удалено

Как прекрасно, что Вы не судья и не Господь Бог. С такой моралью мы бы давно все вымерли. Но Вам и Издевке это объяснять бесполезно. У вас установка: "Есть мое мнение и неправильное".

ре-диско
#121

Издевка вы наверно очень молодая, у вас просто юношеский максимализм, ну что значит добить рождением "для себя", выбросите из головы вы это "для себя", правильнее сказать рожать ребенка одной....

Издевка
#122

Аффтогражданка, я оч редко даю советы и что-то запрещаю\разрешаю. я не наше правительство, которое все разрешает, но ни за не несет ответственность.

От моего считания меньше рожающих для себя не станет.

Я вот представила сейчас.. одинокая женщина.. внешние атрибуты жизни в порядке.. поникшая голова.. платок на шее.. поиск смысла жизни.. разочарованность в мужчинах.. ужасная ситуация в стране..

а вы считаете, что такая будет хорошей матерью?!

Я думаю нет. Но она может делать, что хочет. Ее жизнь.

Издевка
#123

Леденец, я не отвечаю за сохранение популяции человека. :)

Однако наша с Гостем мораль привела обезьяну к образу человека. Не хило, правда ли?:) А ваша,кажется, ведет обратно.. :)

ПС: дамы плавно переходят на личности.

Издевка
#124

тут все очень просто. Если у женщины не сложилась личная жизнь, то пусть смысл жизни найдет в ребенке. И вам ЖАЛЬ эту даму, потому что на ее месте могли быть и вы. И я это прекрасно понимаю.

А мне ЖАЛЬ ребенка. Который будет потом переживать, которого взяли как собачку из приюта: от скуки.

Вот и вся разница.

Аффтогражданка
#125

Издевка,я в данном вопросе теоретик такой же как и вы.

Но!Вышеперечисленные атрибуты одинокой женщины,в России часто присуще и женщинам в браке( потухший взгляд,вечная борьба за место под Солнцем).

Если самостоятельная женщина осознанно(!!!),понимая и принимая всю меру отвественности за свой шаг дает ребенку жизнь не все так мрачно.

Другой вопрос,что у нас в стране в принципе не прививается культура быть родителями.Нас учат читать,считать,вышивать крестиком и (о Боже) даже тому как появляются дети.Но нигде не учать КАК быть родителями.Что значит быть папой,мамой,психологии воспитания детей в разном возрасте.А вот это уже очень грустно.

Гость
#126

125, про нигде не учат быть родителями, это Вы зря. Стандартные курсы педагогики и психологии были предусмотрены в учебных планах всех специальностей в вузах. Это как минимум.

Леденец
#127
Издевка

Сообщение было удалено

Не вот, и оскорбления пошли. Добрее надо быть, и люди к Вам, Издевка, потянутся.

Странный у Вас портрет матери-одиночки. Как показывает крактика, все не так серо. Вы на некоротых замужних дам посмотрите, глаза пошире откройте.

Издевка, таких однобоко мыслящих как Вы, жизнь обычно жестко обламывает, чтобы доказать что жизнь - это не только розые сопли, она гораздо разнообразнее и труднее. Надеюсь, Вам удасться этого избежать. Желаю Вам счастья и удачи!

Гость
#128
Леденец

Сообщение было удалено

Нет у меня никакой установки. Простая логика. Если двое зачинают новую жизнь, то эти двое обязаны в эту жизнь выпустить полноценную личность.

Леденец
#129

извиняюсь, за ошибки, налепила

Гость
#130

124, Издевка, одинокая женщина, решившая родить ребенка, обдумывает это решение гораздо больше, нежели дама, состоящая в браке. От скуки можно пойти в кафе, завести роман, съездить на курорт, да много чего. А вот рождение ребенка - это очень ответственный шаг, который потребует коренным образов поменять всю жизнь. Замужняя женщина же может забеременеть и родить в силу сложившихся стереотипов, потому что все так делают, потому что от нее только этого и ждут. Кто-то вообще рожает для решения жилищных проблем. У каждого своя жизнь.

Леденец
#131

Нет у меня никакой установки. Простая логика. Если двое зачинают новую жизнь, то эти двое обязаны в эту жизнь выпустить полноценную личность.[/quote]

Это идеальная картина, в которой должны быть идеальные материальные, моральные, экономические, социальные состовляющие. Люди могут к ней стремится, но никогда её не достугнут. Это утопия)))))))))))))))))))))))))

Леденец
#132

стремиться

уже никакая
#133

Если рождение ребенка для себя это такой отвественный обдуманный со всех сторон шаг (как многие здесь готовы представлять) со стороны женщины, так почему она не обращается на этот счет в специализированные учреждения, где предоставляют "детей для себя" с полной гарантией на "материал" в плане генетики и прочих составляющих здоровое потомство, я имею ввиду банк спермы. Вот это я понимаю, цивилизованный подход к решению задачи "ребенок для себя". Почему же эта ответственнейшая самодостаточная женщина ищет "ребенка для себя" в сомнительных путешествиях, на курортах, в чужих мужьях, друзьях, в компаниях на одну ночь? Эта и есть супер ответственность? Тогда у меня еще много вопросов к этой "отважной, отвественной" женщине. А у вас?

Аффтогражданка
#134
Гость

Сообщение было удалено

Я не о курсе лекций для галочки.Да и не в каждом вузе,я думаю это есть.

Rex
#135

Я полностью согласна. Рожать вне брака - грех, и совершенно правильно таких вот беременных блудниц закидывали камнями, и изнасилованнную деву-жену тоже сразу убивали(чтобы чужаков не принесла), это есть мудрость жизни. Или ребенка от изнасилованной топили (или сама обесчещенная мать топила)- так ему и надо, чужаку мерзкому.

Раньше я стеснялась это высказать, а теперь нет.

По теме- не знаю ни 1 зачатого во блуде ребнка, который был бы полноценным физически и нравственно, также это касается зачатых вне брака, до свадьбы детей.

Все они неполноценны. Над полноценными детьми - рожденными в браке и по большой любви- висит некая аура Силы, я ее ни с чем не спутаю...

Гость
#136

Rex, то что вы пишете, это дикость средневековая.

Гость
#137

134, это уже другая проблема. В вузе вообще ничего разжевывать не должны, там просто дают информацию. А дальше по схеме, кто заинтересован - изучает глубже, кому параллельно - идет в кино.

133, Вы интересовались стоимостью процедур искусственного оплодотворения? Не каждая дама в России может себе такое позволить, на эти деньги можно и родить по контракту, и приданое для ребенка купить не самое отстойное.

Rex
#138

136- не дикость, а великая мудрость. Так и было, и нация была здорова.

Алексей
#139

Дамы, а если женщина рожает для себя, а отца использует только как ошелек? причем играет на его чувствах, так сказать не отпускает совсем, хотя уже есть отчим.

Гость
#140

138,Это не великая мудрость, это называеться - интернет все стерпит. Если не секрет,какое у вас образование и в какой области?

уже никакая
#141

137 так минуточку, мы здесь о каких женщинах говорим "о самодостаточных" вроде бы или я что-то не понимаю может быть?. Экие противоречия сразу, так на обеспечение ребенка значит у нее средства есть, если решила "родить для себя и воспитать должным образом" а на оплодотворение нет? Как забавно получается не находите?

Rex
#142

140- 3 высших, 2 ученых степени, область - юриспруденция

Гость
#143

139, перед тем, как вступать в сексуальные отношения, думать надо. Халявный секс до добра не доводит.

Гость
#144

142, для постановки вашего диагноза вполне достаточно.

уже никакая
#145

Женщины готовы под любой неблаговидный поступок придумать собственную мораль, чтобы не шибко замораться.

Вот я вам привела вполне себе пример вполне честного и законного способа "родить для себя" - через банк спермы. Я почему-то уверена, что сие можно осуществить не особо заморачиваясь затратами, потому как можно выйти на социальные службы даже в нашей дремучей России, которые могут помочь в этом вопросе. Уж что-что, а для самодостаточной женщины, коя решила родить для себя не такая баснословная сумма в 2 тыс. у.е. на оплодотворение, если она собирается далее взрастить собственного ребенка, на которого уходят более ощутимые суммы в год, нежели на желание "стать мамой". Так значит вся эта теория получается гроша не стоит, получается зацепочек много, с оговорочками.

Гость
#146

142 это ж сколько лет учиться надо?

Гость
#147

141, количество денег ограничено даже у олигархов. И термин самодостаточность определяется не наличием счета в швейцарском банке. Чтобы осталось на воспитание, с учетом того, что придется не работать год или два, придется экономить. Стоимость услуг по искусственному оплодотворению сопоставима с тратами на ребенка в первый год его жизни.

Леденец
#148

Уже никакая, Вы как маленькая. Во первых через банк данных дольше, геморойней. Опять же зачем тратить деньги на то, что можно получить бесплатно, а этим деньгам она найдет другое применение. Кто-то рожает после курортного романа, кто-то от давно любимого, но глубоко женатого, кто-то случайно залетел, кто-то аботр побоялся сделать, ведь это грех, кто-то все взвесил, кто-то подобрала подходящего по её мнению кандидата и от него родила, да мало ли причин.

А то что это оказался Ваш муж или мой муж, я боюсь для неё глубоко параллельно. Она решила, она сделала. Тут уж мы должны предъявить претензии мужу, что он на нее покусился, своим чле..ом везде махал и не позаботился о последствиях. Как обычно на авось понадеялся, зато пять минут сомнительного удовольствия получил.

Леденец
#149
Гость

Сообщение было удалено

)))))))))))))))))))))))))))))))))))) Не поспоришь...

уже никакая
#150

147 я не думаю что ЭКО для желающих обзавестись потомством пар одинокой даме преисполненной тем же желанием выйдет дороже.

Мы вроде помимо полного обеспечения говорили еще и об отвественности? так где вы видите отвественность "родить от не пойми кого, лишь бы ребенок был"?