О финских мужчинах и Финляндии в целом

Язык ОЧЕНЬ сложный. Это не английский или французский, овладеть которым можно самостоятельно по книгам. Падежи, чередования, куча исключений, каждое слово меняется по отдельности (как в русском), так что иногда и не угадаешь в видоизмененном слове начальную форму :)) Моё мнение - говорить и понимать финский более-менее сносно можно, только окунувшись в финскую среду и практикуя язык каждый день. Иначе - труба.
Да, и если соберетесь туда на ПМЖ, приготовьтесь сначала к 4-6 (в зависимости от того, какое учебное заведение выберете) годичной учебе в вузе, потому что большинством наших дипломов там можно, грубо говоря, подтереться. А потом уже активно пытаться найти себе работу, потому что у самих финников безработица дикая и, сами понимаете, в первую очередь на работу возьмут, конечно же, финна.
И работать придется в обязательном порядке, так как в Финляндии богачей-олигархов нет (самый богатый человек, наверное, владелец компании Нокия), все люди живут средненько, поэтому будете сидеть дома - протянете ноги. Да и сами финны очень негативно относятся к неработающим.
Так что вот так. Кто не согласен - поправьте, но в целом мне кажется, я верно описала ситуацию.

"И работать придется в обязательном порядке, так как в Финляндии богачей-олигархов нет", их действительно здесь нет, но неужели вы думаете, что если бы таковые имелись, они бы взяли на содержание русскую безработную с ребёнком...бред. здесь тоже есть своя элита и свои богачи, в кругу которых они бы искали пару.

Нэнси, не совсем с Вами согласна, точнее, согласна с тем, что финский язык очень сложный :) В Финляндии очень много обеспеченных людей, просто там не принято выпячивать свое богатство. Просто там нет того чудовищного разрыва между богатыми и бедными, который есть в современной России. Поэтому "средненько" - это скорее "средненько хорошо".

Скандинавские страны как раз известны различными социальными льготами для необеспеченных слоев населения (есть понятие "скандинавского социализма"), поэтому, если уж у вас есть гражданство, "ноги" вы точно "не протяните". Этим активно пользуются имигранты, в особенности из мусульманских стран. Среди них также распространена такая схема: поработать год на любой, даже самой непристижной работе, потом уволиться и 3 года жить на вполне приличное пособие, потом еще годик поработать т.д.

Другой вопрос, что для самих финов сидеть без работы - это стыд и позор, это связано с протестантской верой, но имигранты активно пользуются благами "социального рая". Все-таки россияне не из "третьего мира", и для большинства из нас важен социальный статус, поэтому сидеть на пособии - не вариант. Но, по опыту моих знакомых, хороший специалист свегда найдет работу, вот только искать ее следует ДО переезда. Есть масса предприятий, так или иначе связанных с Россией, они хотно берут людей со знанием русского+англ на высоком уровне (для справки: для Финляндии Россия - главный торговый партнер, даже Швеция на втором месте).

Лично мне кажется разумным такой вариант: сначала заняться поиском работы (поспрашивать знакомых в первую очередь, ну и в инете можно поискать), переезд, затем можно и о замужестве подумать. Хотя обратные цепочки (сначала замуж, остальное потом :)) тоже имеют место быть, но ИМХО это опасный вариант :) Впрочем, у каждого свой путь.

да! Но сначала все-таки стоит съездить страну посмотреть, а потом уже в омут с головой, если захочется :)

100, +100:)) Она глупая и больная. Какой нормальный человек будет СОБИРАТЬСЯ ЗАМУЖ, если у нее даже нет кандидата в мужья? Не говоря уже о том, что она ни разу не была в Финляндии, не знает языка, считает, что он легкий потому что слово "кабак" звучит похоже по-русски. Да плюс ко всему рассуждает на тему какой у нее будет с ним секс (с ним, сама не знает с кем), потому что подружка сказала. ***.... я окуеваю, дорогая редакция.... и у этой женсЧины еще есть взрослая дочь... Куды котица мир? Или в сумашедших домах домой стали отпускать?

Народ. вы че правда думаете, что она себе найдет финна????? Ржунимагу))))

Ой, сорри, это не у нее взрослая дочь. У нее сын. Но все равно сути дела не меняет. По-моему это разводка, ну не верю я, что можно быть такой тупой.

Финский язык сложный, но русский еще сложней! Просто для нас русский родной)) Богатые люди в Финляндии есть, но в глаза это не бросается. Зарплаты - 1,5 до 2,5 тысяч евро. Есть и выше, но сами понимаете... Безработица немалая. Но, говорила выше, рабочих мест с каждым годом будет все больше и больше. Сейчас (с языком и финским дипломом) не проблема найти работу фармацевта. Они нужны. Не хватает врачей, медсестер, работников детских садов. Особенно в районе Хельсинки. С работой парикмахера нет больших проблем. Уборщиц и работников домов престарелых в расчет не беру. Там рабочих мест столько...... В строительстве рабочих мест до фига, в металлообработке, нужны водители (автобусы, дальнобой). С каждым годом свободных рабочих мест будет все больше почти по всем областям. Слишком многие выходят на пенсию. Если учиться в вузе или в учебном заведении типа наших училищ и техникумов, то государство платит нечто вроде стипендии и пособия на жилье. Выходит не слишком много. Поэтому студенты и учащиеся берут кредиты. Оно идет именно на проживание, поскольку для тех, кто живет в Финляндии и у кого есть финские корни и для самих финнов высшее образование бесплатное. Если человек пока безработный, то государство платит пособие на каждого члена семьи, плюс пособие на жилье, плюс соц.пакет (бесплатный свет, также еще одно фин.пособие, бесплатное мед.обслуживание, бесплатные лекарства, даже бесплатное такси, если вы ехали из больницы, например). Если есть дети, то плюс пособие на детей. Некоторым специальностям можно учиться через биржу занятости. Например получить специальность парикмахера или воспитателя детского сада. Пока вы учитесь, ПЛЮС ко всем вышеперечисленным пособиям и соц.пакетам государство платит еще одно пособие (ученические). Многим это удобно. Также эти ученические плюсом ко всему остальному платят, если вы учитесь на курсах финского. У тех, у кого академическое образование, безработица много выше, чем у работников детских садов, к примеру.

Разводка. Особенно стало видно, когда про анальный секс начала нести. Скорей всего мужик пишет, обиженный на теток, которые выходят замуж за иностранцев. Хочет выставить баб дурами и шлюхами. Вот и все.

///поэтому, если уж у вас есть гражданство, "ноги" вы точно "не протяните". ///

И без граждаства не протяните. От гражданства помощь государства не зависит вообще. Но финские корни для этого нужны))

///Среди них также распространена такая схема: поработать год на любой, даже самой непристижной работе, потом уволиться и 3 года жить на вполне приличное пособие, потом еще годик поработать т.д. ///

Можно и не работать. Для того, чтобы получать всю государственную помощь, достаточно любых двухмесячных курсов раз в год-полтора, за которые вам государство будет платить ученические. Но нашим для этого финские корни опять же нужны.

У Финляндии слишком сильная поддержка безработных. Этого многих расхалаживает:((

///Народ. вы че правда думаете, что она себе найдет финна????? Ржунимагу)))///

А вот это как раз не проблема. Если бы вы знали, СКОЛЬКО в Финляндии наших женщин, которые выходят замуж НЕ зная финского, тогда когда финн не знает русского. Общаются со словарем. Говорю совершенно серьезно. Через несколько лет разводятся. Она получает статус в Финляндии. Он на несколько лет давалку (сорри) и прислугу. Потом она, получив статус, идет своей дорогой, он может поискать следующую. Отношение к нашим женам финнов в Финляндии из-за этого не очень хорошее:((( Но в Финляндии и к таким финнам отношение как к отстою.

Исключения, конечно же, есть! Есть и настоящие браки. Но вышеописанных много больше.

///Финские корни у меня есть (ингерманландские), но документально подтвердить их возможности не имею.///

Попробуйте найти возможность. Можно делать официальные запросы в архивы и в различные инстанции. Но также помните, что на вьезд в Финляндию немалая очередь. Обычно в ней стоят много лет.

Ольга, 110, но это не случай автора темы, она неадекватна. Если это вообще ОНА.:) Ваш рассказ про Финляндию очень интересен, но опять же не тратьте свое время на эту чекнутую. Почитайте ее пост 98 и всю тему заново. Лучше создайте ветку про Финляндию и общайтесь с нормальными людьми. Я кстати тоже очень люблю Хельсинки. Была там нескольраз зимой, когда световой день очень короткий. Но мне это даже нравилось:))

///Тем более Вы ребёнка хотите туда перевезти, подумайте, как это будет для него - без знания языка в новую школу, иностранец.///

Государство детей очень поддерживает. Есть специальные классы для детей-иностранцев на первое время, где в начале идет финский, там дают возможность адаптироваться, прежде чем ребенок вольется в остальные классы.

///Что дискриминации русских нет, этому Вы не верьте. К сожалению, есть. А дети бывают особенно жестоки и нетерпимы к непохожим на них.///

Дискриминация и в России есть. Среди молодежи отношение к иностранцам как раз много лучше, чем среди старшего поколения. Нужно только быть дружелюбным, знать язык и уважать их стиль жизни (финский, я имею ввиду). Старшее поколение помнит Зимнюю войну. Оооочень больное место для финнов! Среднее поколение относится к иностранцам по разному. Но если иностранец знает финский (пусть и с ошибками), работает, платит налоги, уважает Финляндию, то проблем с финнами не будет вообще. Они очень ценят работающих иностранцев.

Насколько я слышала сейчас дают ПМЖ только если отец или мать финн/ингерманландец, внукам уже ничего не светит. Но за точность инфы не ручаюсь.

Что же касается автора, то мне стало все понятно после поста 97. Я бы поучилась, да вот работать с гастробайтерами не охота... Автор, многие студенты во время учебы работают уборщиками, офицантами в пицериях и других подобных работах. Работу по будующей специальности начинают подыскивать курса эдак с третьего. И еще, каким языком, кроме русского, вы владеете?

Зачем на автомойку? В Финляндии русская часто может устроиться гувернанткой в русскую или русско-финскую семью. Обычно хорошо платят и проживание в семье.

Из нашего города немолодая женщина ездила только с знанием русского языка, она зарабатывала 1000 евро чистыми, не считая питания и проезда.

Ну правильно, прислугой, проституткой, уборщицей, посудомойкой - выбирай не хочу!

117, а кем же без знания языков и специальности? Но можно не ездить.

117, о проститутках-то зачем? Есть честная работа. А министром, конечно, не возьмут.

Гость 4049880672, дурость-то какую написали, а ещё на автора бочку кАтите. Фумля.

120, в чем дурость проявляется? Факты давай, умная наша.

Или ты и есть автор? Тогда все ясно, анальная наша прынцесса.

В Финляндии нет дикой безработицы.кажется, 4,6 % безработных. зарплаты 1,5 до 2,5? не сказала бы, ОЛьга. У моих подруг 3 минимум. от 2,5 до 3х средняя зарплата. А Нокиа акционерное обяество, а отсюда владельцев у нее много.

Златовласка, 103, финны не протестанты, а лютеране.

107 Ольга, по зарплатам вы загнули. По статистике в октябре 2007 года средняя зарплата была в частном секторе у мужчин 3316 евро, у женщин 2522 евро, занятых полный рабочий день. И в 2008 году зарплаты выросли на несколько процентов.

Эйва, ну нет в Финляндии СРЕДНИХ зарплат в 2,5-3 тысячи, и я отнюдь не на переферии живу. В сфере ИТ действительно уровень заплат всегда был на порядок выше, но средняя зарплата по всей стране не выражается Вами указаными цифрами, посмотрите хотя бы суомен галлуп.

не о том подумала, тиластокескус, не галлуп

121, да дурость в том, что как бы обида(117), что не сразу в офис (только что приехавши, без языков и специальности!) и о проституции тут же. Нет, я не автор.

124, а протестанты от лютеран ЧЕМ отличаются?:)

128, не поняла у кого обида? У меня что-ли???))) Гыгы))) Не смешите меня, Оk? А то я и правда буду думать, что вы - автор этой темы.

126-это не с потолка взятые зарплаты (см.125), а данные статистического управления, так что Эйва права.
Если у вас лично круг знакомых с зарплатами ниже средних, то это просто круг такой. Перейдете в другой круг общения и мнение по зарплатам изменится.

Пальма, глупо рассуждать о круге моих знакомых, не зная ситуации и человека. И почему вы решили, что сужу по кругу своих знакомых. В большинсве своём, финны получают 1500 и до двух нетто, ни о каких 2,5-3, как о средней зарплате, речь не идет. Шеф получал брутто 5000, налог 46 процентов, и того в лучшем случае 2500 на руки. и это не средний заработок. хотя тема форума, собственно, не об этом:) Как и многие другие, призываю автора хотя бы, хотя бы, совершить тур. поездку в финляндию. Думаю после поездки, тематика сей ветки изменится:)

///Златовласка, 103, финны не протестанты, а лютеране.///

А лютеранство одна из ветвей протестантства))

///Если у вас лично круг знакомых с зарплатами ниже средних, то это просто круг такой. Перейдете в другой круг общения и мнение по зарплатам изменится.///

Работа фармацевта, к примеру, оценивается несколько больше за 2 тысячи евро.

///107 Ольга, по зарплатам вы загнули. По статистике в октябре 2007 года средняя зарплата была в частном секторе у мужчин 3316 евро, у женщин 2522 евро, занятых полный рабочий день. И в 2008 году зарплаты выросли на несколько процентов.///

Я писала о зарплатах в разных сферах проф.деятельности. Но 2 тысячи евро зарплата весьма приличная. Естественно есть и больше, кто же с этим спорит? Но говорила о зарплатах вообщем.

///У моих подруг 3 минимум. от 2,5 до 3х средняя зарплата.///

Верю. Но у меня не 3 подруги в Финляндии, а десяткИ знакомых, приятельниц, в том числе подруг.

Если говорить об уровне зар.плат, то нужно иметь ввиду, что одна и та же работа может оплачиваться по разному, в зависимости от того, где работает человек. Фармацевт (возьму его как пример) может получать разные суммы. Зависит от того от скольки до скольки работает аптека и работает ли она по субботам. Тот фармацевт, который работает в аптеке с рабочим графиком от 9 до 21 часа плюс суббота будет получать больше, чем тот, который работает в аптеке с 9 до 17 часов. Так как работа вечером и работа по выходным оплачивается несколько иначе. У нас один из друзей семьи работает в Нокии (сам он из России). Он начальник отдела по разработке программного обеспечения для телефонов Нокиа. Конечно его зар.плата много больше, чем 3 тысячи евро)) Но сказать, что любой программист в Финляндии получает больше чем 3 штуки было бы ошибкой)) У нас в окружении есть программисты, фармацевты, врачи, медсестры, инженерный персонал, кандидат наук (защитился в Финляндии), доктор наук (тоже в Финляндии), воспитатели детсадов, психолог, учителя, преподаватели вузов, представитель банковской сферы, также водители (разных сфер), еще работающие в металлообработке и даже уборщицы)) Говоря о зарплатах я имела ввиду самые обычные зарплаты. 1,5-2-2,5 штуки это нормально в Финляндии. И понятно, что средняя зарплата в банковской сфере с самого начала будет выше, чем зарплата в детском саду, например. Многие из мужчин совершенно сознательно идут в металлообработку, так как там можно получить постоянный контакт и зар.плата может быть выше 3 тысяч евро. Но у водителей автобуса (опять же как пример) средняя зарплата будет ниже. Я говорила вообщем.

19.10.2008 14:43:06 | ИНКЕРИ [3162349658]
Я слышала некоторые положительные отзывы и о поведении финских мужчин в интимной сфере. Моя хорошая знакомая Вика периодически встречается с финном.
------------------------------------------------------------------------------

Реалистка, она же КСЕНИЯ СТУЛЬЧАК, ты же вроде в Стокгольм уехала? Или не срослось?:)))
Ты узнаваема до одурения. Твои истории о знакомых и озвучивание их имен, не оригинально. К примеру:

447 01.08.2008 19:53:32 | Реалистка [882450625]
Мой коллега по работе (по имени Лев) после общения со мной решил найти себе зарубежную невесту, чтобы уехать из россии. Пошёл в брачный салон в районе ст.метро "пл.Восстания", но там сказали, что ищут только иностранных женихов для россиянок. А иностранных невест для мужчин-россиян не ищут. Не оказывают такой услуги. И ещё насмешливо сказали ему: "не нужны там русские мужчины". Хотя не вполне он русский. Взбешённый своими низкими доходами и неприязнью к россии, на которую наслоилась такая половая дискриминация в брачном салоне, обычно сдержанный и интеллигентный Лёва не выдержал и устроил скандал. Он потребовал жалобную книгу, а когда не дали, то начал обзывать матерными словами сотрудников салона, орать на них нецензурно, вывалил землю из цветочного горшка на стол свахи, а когда к нему вышла директор, то плюнул ей в лицо. Наконец, опомнившись, он быстро ушёл пока стражи порядка не подоспели. И придя к нам в кабинет (мы сидим за соседними столами на работе), он эмоционально поведал мне об этом эпизоде. Я его постаралась успокоить, пообещав по возможности поискать ему потом в Швеции подругу.
http://www.woman.ru/relations/marriage/thread/3844212/10/?filter=all

Придумай что-нибудь пооригинальнее в другой раз!:)))))

482 02.08.2008 15:09:42 | КСЕНИЯ СТУЛЬЧАК [3061799366]

480 02.08.2008 14:57:16 | Д2 [1994487862]
...есть у меня знакомый историк-москвовед. Работает в каком-то музее при каком-то институте. И если бы ему платили 12000 руб., как археологу Мише, то было бы хорошо... Но только ему эти мизерные деньги "погоды не делают", потому что он в свободное от основной работы время водит пешеходные экскурсии по Москве, в выходные возит автобусные экскурсии, пишет научные статьи и статьи об истории города для журналов, и, скажу я вам, не плохо, как мне кажется, на этом зарабатывает. И я не хочу никого обвинять, хотя знаю абсолютно точно - можно скулить и жаловаться, и ждать, что придет кто-то и все изменит, а можно впрягаться самому и не жалеть себя, и трудиться и пытаться изменить то, что ты можешь изменить, находя в себе силы принимать то, что ты изменить не в силах... в-общем, надеюсь, вы меня поняли. ;)
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Во первых. Москва - это отдельное государство. Там живётся намного доходнее, чем в остальной России. Во вторых - если ты пашешь от зари до зари, то когда тратить деньги? И зачем тогда деньги? А Миша хочет отработать 8 часов в день и получить нормальную зарплату. А то слишком хитрое государство получается. Оно думает: не буду платить нормально, пусть *** на стороне прирабатывает. И *** пашет, надрывает здоровье. НА СЕМЬЮ ЗДОРОВЬЯ НЕ ОСТАНЕТСЯ.

Еще один пример:))) Знакомый Миша. Эти наклонные черточки, млин:)))

средняя з/п по статистическим данным 2500 евриков, с налогами - около 1700. правда, брала за 2005, в этом году 2800 уже без налогов, но большинство людей получают меньше.

да, бедных там нет, но и сказочно богатых, каковая прослойка есть у нас, там тоже не наблюдается. финляндия - одна из стран с самым высоким показателем среднего класса. потихоньку, к старости, каждый накапливает себе на собственный домик, 2 машинки и мёки :P ну кто-то ещё, возможно, и на яхту )

а, и вот ещё. система налогообложения такова, что кто больше зарабатывает, соответственно, платит большие налоги.

вообще, если выбирать между скандинавскими странами, я бы выбрала швецию. финляндия всё-таки считается "столицей швеции")) а в швеции и социальная помощь развита хорошо, и шведы сами очень и очень ничего))

Лично мне не нра (определенно не нра!) финское "лето". Почему кавычки? Потому что этот сезон представляет из себя 2-3 недели, когда жарко. Жарко - это градусов 24.

А в остальном - нормально, в меру провинциально, но очень цивильно, убтно, надежно. Но жить я бы хотя в местах потеплее, т.к. погода (если все время не сидеть на работе) угнетает..

138-139))) да я сразу сказала, что это разводка.

Понятно, что финский язык на территории России вряд ли удастся изучить хорошо. Придётся значительно совершенствовать языковые навыки в Финляндии. Но где же там можно всё-таки устроиться (так чтобы на еду и одежду хватало, комнату снять и можно было хотя бы 300 евро в месяц сыну в Россию пересылать, чтобы работа не слишком противной была), если владение языком ещё на уровне ниже среднего? В каких местах лучше попытаться поискать работу?

Если мой пост 98 кому-то не понравился, то извиняюсь за подобный натурализм. Просто нервничаю из-за проблем в личной жизни, вернее её частого отсутствия. Можно, конечно, и встречаться, но попадаются отбросы. А хочется чего-то для души, а не просто для того чтобы хоть кто-то был. И, к сожалению, мне "везёт" на озабоченных, которые либо соответствующих фильмов насмотрелись, либо от природы такие. Зациклены только на одном и думают, что я им должна делать всё, что они видели в фильмах.

А если попадались относительно приличные мужики, то за моёй спиной неприязненно звучало от них: "Она с довеском, нахрена это надо". Их тоже можно понять, но мне от этого не легче.

Что-то ещё о финской медицине не встретилось особо положительных отзывов. Неужели всё так плохо? В частности, КАК В ФИНЛЯНДИИ КАЧЕСТВО СТОМАТОЛОГИЧЕСКИХ УСЛУГ?

"...Придётся значительно совершенствовать языковые навыки в Финляндии..." мдя... ))цирк уехал, клоуны остались))) Вы для начала в Финляндию попадите, а потом уже будете рассуждать о том, что "придется" там изучать.

Инкери, качество стоматологических услуг хорошее, но дорогое. Только вам то это зачем?

30- нет ето изнасилование, но честно , зачем житй с человеком ,которий тебя в анал насилует??? Но идти в суд, писать заявление в поличую , считаю не виходом из положения

145 20.10.2008 12:46:37 | Гость [832581741]

"...Придётся значительно совершенствовать языковые навыки в Финляндии..." мдя... ))цирк уехал, клоуны остались))) Вы для начала в Финляндию попадите, а потом уже будете рассуждать о том, что "придется" там изучать.

\\\\\\\\\\\\\\\

Надо всё в комплексе продумать. А крепостного права сейчас нет, железного занавеса тоже. Попасть можно. Главное стремиться. И на этой ветке я получила много дельных советов, которые мне реально помогут. Когда из россии уедут все белые люди, останутся одни лица "неопределённой южной национальности" и китайцы. Будет финско-китайская граница.

146 20.10.2008 13:00:27 | Гость [600309919]

Инкери, качество стоматологических услуг хорошее, но дорогое. Только вам то это зачем?

\\\\\\\\

Не исключено, что пригодится. А в остальном про медицину что-нибудь хорошее можно сказать?

Недавно была в г.Выборге (бывший финский город Виипури). Он на границе россии с Финляндией. Там мне рассказали, что количество приезжающих в россию за спиртным финнов свелось к нулю. Причина в том, что в Финляндии недавно сделали доступным по стоимости и количеству алкоголь. Теперь финны могут спиртное недорого купить и у себя. Глядя на спившиеся массы россиян, опасаюсь теперь за финнов. Что же у них за враг такой завёлся, который решил их споить? Что думают об этой алкоголизации посетители ветки из Финляндии?