Гость
Статьи
Не хочу рожать... …

Не хочу рожать... очень тяжело

Здравствуйте !Беременна , нам по 35 лет, есть ребенок 3 года . Сказать ,что хотела еще детей не скажу ( хотя вещи ребенка никому не отдавала ( не из за жадности) ,почему не знаю) . Жилье у нас свое , …

Автор
114 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#59

Зачем беременела 2 м? Если не хочешь? А если муж накосячил,пусть и обдувается теперь. Сделал ребенка без вашего согласия пусть сам ищет няню.

Гость
#60
Гость

Та ну куда …а жить Для себя когда ? На старости лет или что ,время так быстро летит. (( я бы не рожала даже с хорошим мужем сегодня он хороший завтра ему перемкнуло ушёл к другой ,не раз жалею что вообще родила , это обуза такая что не приведи господь ну вообще дело ваше слушайте интуицию а не врачей

Так она до 32 лет гуляла, не нагулялась, что лЕ?

Заокеанский гость
#61
Гость

Да простят меня остальные форумчане,что им приходится это читать , но неуважаемый безимянный Вы наш женоненавистник идите с богом отсюда , Вы только засоряете своим присутствием эту ветку, от вас веет г...м

Комментатор по делу говорит все. Баба с маткой вместо мозга-это трагедия. И я девушка, и не завидую вашему умению плодиться, скажу опережая.

Gorgeous
#62
Автор

Я и первого не могу сказать, что хотела. Любовь пришла к нему только после родов

Я бы так не хотела....

Гость
#63
Гость

На зп 50 тыщ няню?))
Отдуплись, ову.ляха.
За такую цену ты наймешь только няню Бобокулову.

Люблю читать эту тетку. Грубиянка, но пишет круто. Оборжаться от ее постов можно :)

Гость
#64
Гость

не знаю ...не могу сказать как оно будет , но говорить " зачем же я родила ..." тоже приятного мало .

Вы не думали, что ваше состояние сейчас и физическое, и моральное, вот эта усталость это проявление токсикоза сейчас?

Убьете ребенка и почувствуете прилив сил, и какое оправдание тогда останется? Никакого, только боль и горечь, что сама себя обдурила.

Автор, я вам гарантирую, что вы свалитесь с жуткую депрессию, если сделаете аборт. Особенно, когда брак по швам разьедется, т к муж ЗА ребенка. Может, он и уступит вашей усталости от любви к вам и согласится с вашими якобыаргументами, но позже у него поднимется ярость к вам и брезгливость.

Гость
#65
Гость

Вы не думали, что ваше состояние сейчас и физическое, и моральное, вот эта усталость это проявление токсикоза сейчас?

Убьете ребенка и почувствуете прилив сил, и какое оправдание тогда останется? Никакого, только боль и горечь, что сама себя обдурила.

Автор, я вам гарантирую, что вы свалитесь с жуткую депрессию, если сделаете аборт. Особенно, когда брак по швам разьедется, т к муж ЗА ребенка. Может, он и уступит вашей усталости от любви к вам и согласится с вашими якобыаргументами, но позже у него поднимется ярость к вам и брезгливость.

А вот и пролайфота приползла.

Гость
#66
Гость

не знаю ...не могу сказать как оно будет , но говорить " зачем же я родила ..." тоже приятного мало .

А говорить , мне было плохо и от усталости я поперлась убивать дите, и никто, муж, мать не остановил и не сказал, я помогу не ссы, не будете? Когда полегчает, и подумаете, что могли бы и справиться с нагрузкой, зато дите бы было живое, у старшего брат или сестра родилась бы, почти 4 года разница отличная, еще дружить могут по возрасту, и старший при этом довольно самостоятельный уже. Душа болеть не будет за дите угробленное?
У вас были аборты раньше? Если нет, уберегите саму себя от этого опыта, дите убить, себе физически и морально вредить. Не надо.

Гость
#67
Гость

Сейчас наше материальное положение меня устраивает . Моя зп 50 тр . Мужа 70 . Те имея свое жилье , машину , есть кредит 300 тр .Скажу , что нам вполне хватает , НО ребенок будет расти , потребности тоже , какая работа будет завтра никто не знает ,,, жить в натяг желания нет . сейчас итак не шикуем

Вы и так в любой момент можете лишиться работы с мужем по ращным причинам, хоть с 1 , хоть с 2 детьми.
Или найти работу с бОльшим доходом, независимо от количества детей. Уж это считать странно как-то, если у вас образование и опыт есть не пропадете.
И на работе можно отпуск взять или договориться на частично удаленный формат работы.
Конечно, любая устанет, и дите и работа, вы в рф? По закону 3 года декрета, можно взять хотя бы 3-4 месяца, чтобы побыть с дитем без перегруза или опять же поменьше брать работы на этот срок.
Вопрос к мужу, зачем вынуждать жену работать в декрете? Пусть ищет еще работу. И няню возьмите, в помощь бабушке.
В вашем раскладе аборт огромная тупость и навредит вам гораздо больше, чем появление 2ребенка.

Гость
#68
Гость

Вот вы не хотите рожать, но упорно идете к этому. В чем смысл? Идите делайте аборт, пока срок позволяет. Или вам хочется повторения геморроя с первым ребенком, только чтобы еще и со вторым сидеть?

Значит хочет рожат, но устала, беспокоится как и что, помощь нужна. Может, от токсикоза себя развалюхой замученной чувствует. Это временно.
По хорошему, надо свалить в декрет, хотя бы на пару месяцев, отдохнуть перед родами, не держась за работу. Пусть муж сам выкручивается.

Гость
#69
Автор

Я и первого не могу сказать, что хотела. Любовь пришла к нему только после родов

Так у всех. Не думайте, что вы уникальны.

Гость
#70

Убить вы можете на любом сроке в общем-то. Вон в голладнии разрешены аборты по желанию матери, не по мед.показаниям, до 28 нед. Их практически никто и делает, понятно почему.
Другое дело, что с 8 недели эмбрион с мед точкизрения, уже считает плод, полностью сформирован, далее только растет в размерах.
Пишу, чтобы вы не думали, что до 12нед там клетки или еще чушь какую-то.
Знайте, о чем вы размышляете.
И ума вам.

Гость
#71
Гость

Вы и так в любой момент можете лишиться работы с мужем по ращным причинам, хоть с 1 , хоть с 2 детьми.
Или найти работу с бОльшим доходом, независимо от количества детей. Уж это считать странно как-то, если у вас образование и опыт есть не пропадете.
И на работе можно отпуск взять или договориться на частично удаленный формат работы.
Конечно, любая устанет, и дите и работа, вы в рф? По закону 3 года декрета, можно взять хотя бы 3-4 месяца, чтобы побыть с дитем без перегруза или опять же поменьше брать работы на этот срок.
Вопрос к мужу, зачем вынуждать жену работать в декрете? Пусть ищет еще работу. И няню возьмите, в помощь бабушке.
В вашем раскладе аборт огромная тупость и навредит вам гораздо больше, чем появление 2ребенка.

Пролайфота такая лицемерная пролайфота.
Главное - внушить глупой бабе, чтобы плодилась.
А как дальше - пофигу.
Авось, небось, как-нибудь.
Няню, говорит, найми.
Это при 70 тыщах на 4 человек.
Работу найди высокооплачиваемую.
Это декретная мамка-то найдет, работодатели спят и видят.
"Если у вас нет хлеба, ешьте пирожные"😂

Гость
#72
Гость

Пролайфота такая лицемерная пролайфота.
Главное - внушить глупой бабе, чтобы плодилась.
А как дальше - пофигу.
Авось, небось, как-нибудь.
Няню, говорит, найми.
Это при 70 тыщах на 4 человек.
Работу найди высокооплачиваемую.
Это декретная мамка-то найдет, работодатели спят и видят.
"Если у вас нет хлеба, ешьте пирожные"😂

А вам какой интерес, чтобы автор аборт сделала?
Сами себя этим успокаиваете? Что вы не одни в этом будете? Можете не надрываться.
Автор сама решит, что ей делать.

Гость
#73
Гость

А вам какой интерес, чтобы автор аборт сделала?
Сами себя этим успокаиваете? Что вы не одни в этом будете? Можете не надрываться.
Автор сама решит, что ей делать.

Я ненавижу пролайферов, этих скользких лицемерных т.в.арей.
Которые портят жизнь женщин и пропихивают запреты на права женщин.
Но никакой реальной помощи не предлагают, только губами шлепают.
Пролайферы еще и православненькие почти все.
А ЗАО РПЦ - это огромная ме\р\зкая лицемерная ОПГ.

Гость
#74
Гость

Ну и такой вопрос.
Как ты думаешь, если бы ты любила мужчину, ты бы настаивала на том, чтобы он прошел через какое-то очень болезненное мероприятие с риском для жизни?
Нет?
А вот он тебя спокойно отправляет в роддом по ОМС пороть свою пи\сю.
Так он тебя "любит".

А в роддоме не по ОМС дети как-то по-другому рождаются?

Гость
#75
Гость

Сейчас наше материальное положение меня устраивает . Моя зп 50 тр . Мужа 70 . Те имея свое жилье , машину , есть кредит 300 тр .Скажу , что нам вполне хватает , НО ребенок будет расти , потребности тоже , какая работа будет завтра никто не знает ,,, жить в натяг желания нет . сейчас итак не шикуем

Да кто его знает будите ли вы вообще жить так долго как собираетесь?
Но всякого говница наделать успеете.
Так смешно😄
Еще переживать как и сколько прожить за эту никчемно короткую жизнь
Это пыль во вселенной
Существо это так у вас понимается плоть от плоти, кровей твоя раны неиссякаемая
Ну если вы раздумываете еще то мне лишь смешно
У самой руки почти в крови а она думает о своей никчемной жизненки
Да отдай себя и то существо на растерзание чертей😄😁😄
Дьявол ждет новой крови

Гость
#76
Гость

Убить вы можете на любом сроке в общем-то. Вон в голладнии разрешены аборты по желанию матери, не по мед.показаниям, до 28 нед. Их практически никто и делает, понятно почему.
Другое дело, что с 8 недели эмбрион с мед точкизрения, уже считает плод, полностью сформирован, далее только растет в размерах.
Пишу, чтобы вы не думали, что до 12нед там клетки или еще чушь какую-то.
Знайте, о чем вы размышляете.
И ума вам.

Господи, опять ты приперлась в тему про аборты. Когда ж ты уже пойдешь к психологу проработать свои аборты и успокоиться уже наконец-то.

Гость
#77
Гость

Я ненавижу пролайферов, этих скользких лицемерных т.в.арей.
Которые портят жизнь женщин и пропихивают запреты на права женщин.
Но никакой реальной помощи не предлагают, только губами шлепают.
Пролайферы еще и православненькие почти все.
А ЗАО РПЦ - это огромная ме\р\зкая лицемерная ОПГ.

С этими безмозглыми спорить бесполезно. Невозможно убедить в здравом смысле того, у кого нет мозга. Вместо мозга там матка.

Гость
#78

Только вам решать. Но, уже 8 недель, а вы всё в раздумьях. Раз не решились до этого, не думаете, что после аборта ещё в большую депрессию себя загоните?

Гость
#79

Это что, чужие люди с форума, должны принимать решения за безответственную женщину? 😵🤦‍♀️

Гость
#80
Гость

ОМГ!
Бабы, зачем вы рожаете от нищуков?
ЗАЧЕМ?
Ну ладно одного родить - пи\ся требует, часики тикают, бабки внучика требуют.
Но второго?
70 тыщ на 4 рыла - это НИЩЕТА.
Или ты наивно думаешь, что с 2 маленькими детьми тебя работодатели будут брать на работу?
И ты сможешь постоянно работать?

70 тыщ и на двоих нищета,но терпимая хотя бы.

#81

Через это - сомнение- проходят очень многие женщины. Посетите другого психолога. Гинеколог вообще пусть утихнет. У них план что ли? Они всем своим пролайфом мозг пудрят. Посетите психолога лучше вдвоем с мужем. Раз уж он в курсе беременности. Его мнение тоже учитывается.

#82
Гость

У вас видимо никого нет и вы сами недолюблены по жизни, сходите к психологам, вам там помогут не писать гадости на форумах.
У моего ребёнка есть Няня, за 40 тыщ чудесная женщина.

Только у автора сейчас не будет 40 тыс на няню. Ее официальное пособие будет 20.

#83
Гость

Вы не думали, что ваше состояние сейчас и физическое, и моральное, вот эта усталость это проявление токсикоза сейчас?

Убьете ребенка и почувствуете прилив сил, и какое оправдание тогда останется? Никакого, только боль и горечь, что сама себя обдурила.

Автор, я вам гарантирую, что вы свалитесь с жуткую депрессию, если сделаете аборт. Особенно, когда брак по швам разьедется, т к муж ЗА ребенка. Может, он и уступит вашей усталости от любви к вам и согласится с вашими якобыаргументами, но позже у него поднимется ярость к вам и брезгливость.

Вы не можете ГАРАНТИРОВАТЬ всей этой чуши. Оставьте пре себе свои пролайферские страшилки!

#84
Гость

А говорить , мне было плохо и от усталости я поперлась убивать дите, и никто, муж, мать не остановил и не сказал, я помогу не ссы, не будете? Когда полегчает, и подумаете, что могли бы и справиться с нагрузкой, зато дите бы было живое, у старшего брат или сестра родилась бы, почти 4 года разница отличная, еще дружить могут по возрасту, и старший при этом довольно самостоятельный уже. Душа болеть не будет за дите угробленное?
У вас были аборты раньше? Если нет, уберегите саму себя от этого опыта, дите убить, себе физически и морально вредить. Не надо.

Узбагойся уже!

#85

Не нужно рожать если не хотите, поживите для себя наконец-то, с двумя детьми это тем более будет ад для вас, они вас всю жизнь изводить будут. К тому же вы сами чувствуете, что не нужен вам ребенок сейчас! Не слушайте мужа, слушайте только себя, это вам организм насиловать, вам этого ребенка поднимать, если что.
Если уже сейчас нет никакого желания заводить ребенка - то аборт ваш лучший выбор.

Гость
#86

Вам надо крепко подумать. Все цифры сопоставить, потянете ли. Три года опять ада. Готовы ли вы? Зато потом два ребенка. Скажу от себя-дети счастье. У вас два козыря-муж помогает и вы не очень требовательная. Мне шоппинга в декрете очень не хватало. Если вас муж будет поддерживать морально и «одуванчики» дарить. Думаю, оклемаетесь. Но, надо уже думать про сад, про няню. Чтобы первый не ревновал. Много вопросов. Но самый главный, готовы ли вы терпеть и зачем?

Гость
#87
Гость

С этими безмозглыми спорить бесполезно. Невозможно убедить в здравом смысле того, у кого нет мозга. Вместо мозга там матка.

Пролайферы? Ух ты какое слово! А про приспешников не слышали? Какой легкой поступью шагает дьявол по маленьким трупикам нерожденных. Кстати первый круг ада это некрещенные нерожденные дети, понятно что горе мамашек там потом бесы отжарят; мне этих тварин не жалко. Жалко что Господь своим проведением дает дитя этим уродицам, не способным не то что себя дитя накормить, и потом все они летят в таттар...на корм гиене огненной
Извините, я просто глумлюсь
Мне эта тема противна
Абортичек считаю ниже проституток
Грязь неимоверная

Гость
#88
Гость

70 тыщ и на двоих нищета,но терпимая хотя бы.

Алигархи мать вашу
И на 20 ребенок нормально живет
Если ему все эти 20
А вам старичью они зачем?
Была молодость все дети
Им дайте пожить
Или что в 30 икру черную жрать ложкой хотите?
Чего хотите жрать и ***?
Вы свое прожили отгуляли растите детей

Гость
#89
Анна Попытаева-Семавина

Вы не можете ГАРАНТИРОВАТЬ всей этой чуши. Оставьте пре себе свои пролайферские страшилки!

Это не страшилки, а реальность.
Тот, кто хочет делать аборт, молчп делает. А у кого локально наваливаются обстоятельва и усталость, те и крутят варианты, спрашивают совета, в основном просят поддержки. Автору решать, семья полная, абортов до этого не было как я поняла, муж хочет 2 ребёнка, мне, кажется, автор устала и первый триместр часто такой, у кого как проявляется. Может, ей просто недельку надо отдохнуть самой, без ребенка и мужа и ей станет лучше.
Если есть возможность уехать на несколько дней куда-то, не к родителям, побыть самой, стоит это сделать.

Гость
#90
Анна Попытаева-Семавина

Узбагойся уже!

Сохраняйте человеческий облик что ли. Тему автор не для ваших склок создала, а послушать разные мнения.

Гость
#91

Скажу так, я за жизнь
Я верующая
Но у меня слово не заржавеет
Все кто говорил про аборты из моих подруг вызывают у меня презрение
Я сама себя сделала
Подняла сама себя из того куда меня спихнули
У меня дети
У меня семья
Я прошла через голод и нищету
И через показания к медицинскому аборту
Но придя в церковь мне сказали не бойся
Страх это дьявол
Я родила здоровых вопреки прогнозам
Но это Я
Не могу никого равнять под себя
У меня в свое время и образование есть
И работа поэтому хорошая
Но и поработать пришлось начиная с самых низов
В цехах морозилках
Сейчас я вытащила себя и всех своих родственников
Любимые дети любимый муж
Но это Я
И если кто не боиться то пусть идет но пусть будет готов ко всему знайте что вас не так просто сломить и вся эта мишура моды и суета вокруг это лишь пыль во вселенной
Машины кстати окр.среду загрязняют лучше без них)
А диета без мяса укрепляет кровеносные сосуды
У нас есть машина но я к тому что можно и без нее
Любите детей своих больше себя и тогда рука и помыслы ваши не поднимуться супратив них

Гость
#92
Гость

ОМГ!
Бабы, зачем вы рожаете от нищуков?
ЗАЧЕМ?
Ну ладно одного родить - пи\ся требует, часики тикают, бабки внучика требуют.
Но второго?
70 тыщ на 4 рыла - это НИЩЕТА.
Или ты наивно думаешь, что с 2 маленькими детьми тебя работодатели будут брать на работу?
И ты сможешь постоянно работать?

Да и одного не стоило в такую нищету.

#93
Гость

Пролайферы? Ух ты какое слово! А про приспешников не слышали? Какой легкой поступью шагает дьявол по маленьким трупикам нерожденных. Кстати первый круг ада это некрещенные нерожденные дети, понятно что горе мамашек там потом бесы отжарят; мне этих тварин не жалко. Жалко что Господь своим проведением дает дитя этим уродицам, не способным не то что себя дитя накормить, и потом все они летят в таттар...на корм гиене огненной
Извините, я просто глумлюсь
Мне эта тема противна
Абортичек считаю ниже проституток
Грязь неимоверная

Вас считают провославнутым на всю голову. Вас это парит? И остальных не парит, кем их считает какой-то дядечка из сети

#94
Гость

Алигархи мать вашу
И на 20 ребенок нормально живет
Если ему все эти 20
А вам старичью они зачем?
Была молодость все дети
Им дайте пожить
Или что в 30 икру черную жрать ложкой хотите?
Чего хотите жрать и ***?
Вы свое прожили отгуляли растите детей

И в 30 хотим икру, и в 40 и в 70!

Гость
#95
Гость

Та ну куда …а жить Для себя когда ? На старости лет или что ,время так быстро летит. (( я бы не рожала даже с хорошим мужем сегодня он хороший завтра ему перемкнуло ушёл к другой ,не раз жалею что вообще родила , это обуза такая что не приведи господь ну вообще дело ваше слушайте интуицию а не врачей

Да,мример Анастасия Макеева

Гость
#96

А почему вы не поставили спираль или таблетки не принимали? Я также не хочу второго ребёнка, поэтому вопрос контрацепции меня очень заботил.
Делайте аборт

Гость
#97

А насчёт того, что муж хочет. Мало ли что он хочет. Зарабатывать он больше не будет, только разведёт руками, скажет что есть то есть. Выгребать все бессонные ночи, памперсы, безденежье и капризы будете вы. И никто другой.
Какой бы хороший муж не был, он, в основном, на работе будет. Им то все равно сколько детей там бегает и орет вечером, один или два.

Гость
#98

Блин как я кайфую когда ктото залетает вторым, автор будет месяцами ходить с пузом, обслуживать первого ребёнка, потом корячиться в роддоме в период ковида, потом годами не спать ночами, а я буду лежать в ванне с пеной) девочки ну кайф же?

Гость
#99

Понимаю вас так, автор. И выбор у вас между плохой выбор и плохой выбор. И боюсь, что чтобы вы ни выбрали, потом все равно пожалеете.
Я когда-то выбрала аборт. Сказать, что я сильно жалела, это ничего не сказать. И до сих пори корю себя и жалею.
Но. Если вы родите и вам будет это в тягость, будете жалеть - каково же будет малышу?

Гость
#100
Гость

Да и одного не стоило в такую нищету.

Ну 400 тыс материнский, потом пособия около 10 тыс, плюс с работы выплаты. Это не нищета.

Гость
#101
Гость

Понимаю вас так, автор. И выбор у вас между плохой выбор и плохой выбор. И боюсь, что чтобы вы ни выбрали, потом все равно пожалеете.
Я когда-то выбрала аборт. Сказать, что я сильно жалела, это ничего не сказать. И до сих пори корю себя и жалею.
Но. Если вы родите и вам будет это в тягость, будете жалеть - каково же будет малышу?

Вы жалели и себя корили только потому, что зашоренное скрепное общество не одобряет аборты и внушает вину женщинам по любой ерунде. Если бы никто не орал, что это плохо, и если бы все люди знали биологию хотя бы на уровне 8-10 классов, то ни одной женщине в голову бы не пришло жалеть зародышей.

Гость
#102
Гость

Вы жалели и себя корили только потому, что зашоренное скрепное общество не одобряет аборты и внушает вину женщинам по любой ерунде. Если бы никто не орал, что это плохо, и если бы все люди знали биологию хотя бы на уровне 8-10 классов, то ни одной женщине в голову бы не пришло жалеть зародышей.

Ну утешайте себя этим бредом.
Совесть она внутри и неважно, кто что говорит. Люди с разной чувствительностью психики. Вот дуры с тонкой психикой и пытаются при трудностях изобразить из себя женщин с непробиваемым мнением, что ребенок не ребенок до родов, а потом все равно обламывается и мучается. Это просто попытка побыть тем, кем не являешься.
Нельзя предавать себя.

Гость
#103
Гость

Ну утешайте себя этим бредом.
Совесть она внутри и неважно, кто что говорит. Люди с разной чувствительностью психики. Вот дуры с тонкой психикой и пытаются при трудностях изобразить из себя женщин с непробиваемым мнением, что ребенок не ребенок до родов, а потом все равно обламывается и мучается. Это просто попытка побыть тем, кем не являешься.
Нельзя предавать себя.

Бред это проецировать собственные травмы и иррациональные суждения на других. То, что вы повернуты на детях, хотя даже не детях, а зародышах -это не означает, что все должны думать точно так же. Предаете себя вы, поддаваясь вине и «мучениям». Ну и мучайте себя дальше, можете в монастырь даже уйти, если к психологу не хотите.

Гость
#104
Анна Попытаева-Семавина

Вас считают провославнутым на всю голову. Вас это парит? И остальных не парит, кем их считает какой-то дядечка из сети

Я женщина с детьми😄

Гость
#105
Анна Попытаева-Семавина

И в 30 хотим икру, и в 40 и в 70!

Да жрите,😄😄😄
Моим детям не нужна лишняя конкуренция при поступлении в Вузы
Вы жрите
А мы будем и плодится и размножаться

#106
Гость

Я женщина с детьми😄

ну тётенька из сети. Это сильно что-то меняет?

#107
Гость

Да жрите,😄😄😄
Моим детям не нужна лишняя конкуренция при поступлении в Вузы
Вы жрите
А мы будем и плодится и размножаться

Вашим детям не будут светить ВУЗы, потому что Вы их наплодите и размножите в количестве, в каком дать качественное образование просто не сможете!)))) А вот нашим детям, тех, кто 1, реже 2 рожает, действительно конкуренции будет мало. И нам на икру хватит, и на образование ребёнка

Гость
#108
Анна Попытаева-Семавина

Вашим детям не будут светить ВУЗы, потому что Вы их наплодите и размножите в количестве, в каком дать качественное образование просто не сможете!)))) А вот нашим детям, тех, кто 1, реже 2 рожает, действительно конкуренции будет мало. И нам на икру хватит, и на образование ребёнка

Мой папа препод и профессор Вуза и я уже кандидат, так что сори сори, сама училась по блату и детей пристрою😃
Кстати я работаю а второе высшее само упало
А вам да, Вам будет очень сложно поступить
Придется всю жизнь ишачить чтоб одного впихнуть
А многодетным дали преимущества
Так что нам достанется вам на это ишачить всю жизу

Предыдущая тема