Квартирный вопрос

То есть бывший продавец не может стать хирургом, к примеру?

Мне 42, я тоже такого не помню.

Я уже давно не слышала, чтобы у нас в стране учитель, врач, банкир, архитектор.... были бы без работы. Теперь идет все к тому ,что не хватает именно людей этих специальностей ,потому что ,как я говорила выше, чтобы помочь ребенку приобрести эти профессии, нужно вложить много интеллектуального труда и ,конечно, много материальных средств.

А родители и при работающем ребёнке могут устроить ему прекрасный культурный отдых. Только впечатления от этого отдыха могут ещё дополниться гордым: "Мамуль, давай я куплю тебе этот шарфик! Смотри, на нём изображена Эйфелевая башня! У меня есть деньги!". Выходные и отпуск ещё никто не отменял, Вы не забыли об этом?

Кстати, моя временная работы в детском саду во время школьных каникул полностью отбила желание поступать в педагогический.)

В сознании дамочки, которая со мной спорит, человек ну никак не может пойти учиться в университет, скажем, в 30 лет)))) В её советской башке просто не укладывается, что человек может быть продавцом, заработать, начать бизнес и только потом пойти учиться себе, для души, имея уже доход от своего дела. Не понимает, тётя, как деньги то делаються)))

Мой брат тому отличный пример. Он всегда ненавидел учиться, многие предметы ему просто не давались. Но при этом у него руки росли из нужного места. Когда он еле-еле поступил в училище и проходил практику на локомотиво-ремонтном заводе, преподватель сказал моей маме: "Оставьте сына в покое со своими дипломами! У него золотые руки. Пусть ими и зарабатывает! Кто-то же должен чинить поезда!" И с их потока после окончания практики на заводе оставили только его и ещё ондого праня. Потом его золотые руки пригодились и в ЮК. Он тут хорошо зарабатывает, работая наладчиком линий на куриной фабрике. Тут даже многие офисники зарабатывают меньше, чем он.

А смысл, если в России учителя и медработники получают гроши и поэтому им приходиться жить примаками у родителей чуть ли не до их смерти?

Кому -то нравится работать на куриной фабрике ,а кому -то в частной клинике врачом. Каждому свое ,не спорю.

Так она не только это не понимает. Я уже писала, что, учась в универе, успевала и работать, и тусить, и гулять с парнем, и читать, и на хобби и музеи с выставками хватало времени. Не знаю, может из-за возраста она уже не помнит, какое количество энергии прёт из подростков, когда ты готов горы свернуть. Мне сейчас, в мои 42, когда после работы хочется просто поваляться у телевизора или с книгой, даже не вериться, что у меня на всё, чем я занималась хватало желания и сил. Я спала по 3-4 часа в сутки и при этом не чувствовала себя разбитой, как сейчас после 8 часов сна. Мне сейчас порой даже в магазин сходить лень. А тогда я сразу после ночной смены бежала в универ, а после, вместо того, чтобы поспать хотя бы пару часиков, бежала к своим подружкам или парню. И моя голова не была забита тем, что приготовить на ужин, что завтра надо будет оплатить комуналку и интернет, что нужно вызвать сантехника и прочей мутью.

В России не только учителя и медработники получают гроши. Кстати, в последнее время по сравнению с другими профессиями эти находятся в более выгодном положении)

Моральное право имеют конечно. только свекры тертые калачи, и словам давно не верят. так что не удивятся и не заплачут, если невестка обманет.

Да это как получится. Моя жена уехала ко мне жить в другую страну, так ее родители вживую своих внуков ни разу не видели. А моя мама у нас почти каждую неделю, понятно что для ребенка бабушка это только она.

Если в подростковом возрасте торговал летом мороженным? Конечно не станет, это исключено! Удивительно, что вы этого не понимаете😁

При чем тут в "её советской башке"? Что за косное мировоззрение? Я, будучи школьницей в СССР, летом подрабатывала в археологических и геологических партиях. Сейчас ещё фиг на такую работу устроишься. Скажут опасно и детям ниЗЗя без присмотра родителей

Ха! Я даже знаю одного кандидата наук, который закончил вуз и защитил кандидатскую как мечтали его родители, а потом ушёл делать камины. Какие камины он делает! У него очередь на год вперед. Хотя по полученной в вузе специальности зарабатывал хорошо

В частной клинике врачом многие медработники хотят, вот только не многие туда попадают.
Меня всегда удивляла установка: мечтаю быть библиотекарем, но хочу зарабатывать как нефтяник на Севере)

Я сейчас вспомнила, что первые деньги зарабатывала уже в 12 лет фотографией. Мне дали ключ от темной комнаты в общежитии, где я печатала снимки, это было 30 лет назад). В карманных деньгах меня никогда не ограничивали, хоть и семья простая, но это было естественно для меня- зарабатывать деньги на кино и прочее. В 14 лет я купила на выпускной черные кожаные лодочки и сумочку. Поездки и книги тоже присутствовали , раньше инета не было, а значит времени было вагон на все. Поэтому сейчас я просто охреневаю с мамаш, которые боятся своих сыначек 16-17 лет отправить на работу. Для меня это дикость.

А почему только сыначек? а дочечек?

И дочечек).

Меня удивляет , что 14 летних считают детьми. Это не дети, а вполне взрослые люди, способные работать и зарабатывать. И это им только на пользу.

Нэ, ну мне приятно, что не всё ваше поколение такое упоротое)) Но большинство тёток 60+, которые мне встречаться, живут понятиями "самое лучшее советское образование". А что эта учебная система привела к экономическому краху огромную страну, так их это мало волнует, они и дальше считают, что деткам нужны только экскурсии в Эрмитаж да сидеть целыми днями в библиотеке)))

Меня удивляет другое. Хотя, если подумать всё логично и удивляться тут нечему. Среди моих знакомых подрабатывать стремились те, у кого родители обеспеченные. И наоборот,если родители еле-еле тянули ребенка, чтобы дать образование, этим детям даже в голову не приходило искать подработку. Более того, некоторые закончив вуз, сразу шли во второй, потому что первая специальность им разоНДравилась.. Перед глазами примеры: 1. сын матери одиночки, 27 лет, учиться, нигде ни дня не работал; 2. родители нефтяники, дочь, учась в Москве подрабатывала в Макдональдсе, на вопрос родителей "зачем??" просто ответила "надо". Сейчас она успешный химик. кандидат наук

Верно...У меня на родине осталось две квартиры,это мое наследство от бабушки и мамы...Я их сдаю и получаю небольшой доход для нашей маленькой семьи.Это принадлежит мне и моему мужу, никакие чужие девушки не имеют к моему активу никакого отношения и иметь не будут...Годы идут, мы не молодеем, я понимаю, что с возрастом приходят болезни и новые расходы...Да и сейчас я трачу на себя намного больше, чем в молодости, ибо возраст,а выглядеть хочется хорошо.Мне не понятно, что значит - помочь детям? Каким детям? У меня только сын, больше я уже вряд ли рожу...Если молодой мужчина решает жениться, значит,он уже знает, как и где будет жить его семья...Конечно,если моему ребенку срочно понадобится помощь, не дай Бог, что то со здоровьем, то я сниму последнее платье...Но! Появление в жизни сына чужой женщины и их детей не считаю причиной для помощи.

Ну вот например..У подроста есть хороший телефон.а он хочет самый новый...Почему родители должны давать ему деньги,ведь телефон есть и нормальный? Но подросток хочет...и идет подрабатывать в те же 14, посильно.А надо тут же выложить ему сумму или каждый день видеть его недовольное лицо?

Мамы одиночки видимо слишком трясутся над чадом, у меня тоже такие примеры есть перед глазами.

Далеко за примером ходить не надо. Я училась в элитной школе. Нас там так дрючили, что поступаемость в ВУЗы после нашей школы была 100%. Со мной в классе училась девочка, ну чисто ботанка. Отличница, после учёбы шла в библиотеку и брала дополнительную литературу по предметам, хотя это не входило в школьную программу. Из крушков ходила в местный клуб "Что? Где? когда?", "Затейники" и шахматный клуб. После школы поступила на физмат в политех. Всеь наш класс, все учителя были уверены, что перед нами - будущий учёный или что-то в этом роде. Какого же было наше удивление, когда на третий год встречи выпускнков она сказала, что бросила ВУЗ и устроилась на местный лимонадный завод размешивать сироп о_О Говорит, достала вся эта учёба, от книг тошнит и т.п. Сейчас она начальник цеха на этом заводе. При этом учился в нашем классе раздолбай. Вместо того, чтобы делать домашние работы, помогал отцу в его бизнесе (сеть аптек): ездил сначала с водителем за товаром, потом после получения прав ездил уже сам, разгружал товар в аптеках и т.д., за что отец ему платил. А домашние работы он попросту покупал либо у меня, либо у этой девочки-отличницы. В итоге после школы закончил юрфак, уехал в Америку и сейчас работает на телевидении айтишником (диплом юриста он получил для галочки, потому что отец сказал, что без диплома он - никто). Да я сама пример подобным метаморфозам. Отучилась на юриста, поработала по специальности, поняла, что не моё, и вернулась в торговлю, о чём ни секунды не пожалела.

Меня это тоже подбешивало. Год за годом, из поколения в поколение на той же литературе читали одни и те же произведения одних и тех же авторов. Как будто не появлялись молодые авторы с не менее прекрасными и глубокими произведениями. Поэтому меня убил гнобёж Жирковой за то, что она не знает, кто такие Маршак и Барто. Ну ладно вращение Солнца и Земли. Но почему она обязана знать произведения Маршака и Барто? Почему для многих это было показателем, что она якобы не занимается детьми и не читает им произведения детских писателей? Я, к примеру, сыну тоже не читала Маршака и Барто. Но при этом мы каждый день разучивали стишки молодых авторов, я читала сыну на ночь сказки опять же молодых авторов.

Это самая главная причина, почему мой сын начал работать. У него был хороший компьютер + игровой консол. Но он хотел именно игровой компьютер + всякие улучшайзинги (я в этом ничего не понимаю). Игровой компьютер, понятное дело, стоит намного дороже обычного. Но даже учитывая это, я не могла понять, почему я должна выкладывать такие деньги за то, что в принципе не является необходимостью. Учитывая, что за покупкой такого гаджета обязательно последовали бы просьбы купить дорогостоящие игры, я сказала, что, может быть, когда-нибудь я и куплю сыну игровой компьютер, но на данный момент у меня в планах поменять мебель и сделать ремонт в гостиной. Через полгода сын сам купил себе игровой компьютер и игры. На второй сезон работы он купил себе новый телефон с прибабахами. Сейчас опять копит на что-то. Кстати, ещё одна из причин, почему он пошёл работать, то, что практически все с его курса работают, хотя большинство ребят из состоятельных семей. Многим родители на 18-летие им купили машину, то есть какой-то острой необходимости работать у этих подростков нет от слова совсем.

😁👍

В любой кризис банкиры и архитекторы летят, как щепки. А учителя и врачи сажаются на безобразно низкую оплату труда.

Так ей довольно просто. Скажут в очередной раз, что внуков пора, а она абсолютно честно скажет, что они ещё на квартиру не заработали. И идут свёкры лесом со своими хотелками.

Не знаю где вы встречаете таких тёток) Может вы жесткий гуманитарий. Я технарь и в моем окружении тётки 60+ вполне адекватные. По рациональному подходу ещё фору 30-летним дадут)
К экономическому краху страну привели всё же не поклонницы эрмитажей, но это уже совсем иная тема.

Ну, вот это точно не понятно. Толпы подростков торгуют мороженым на школьных каникулах в своих провинциях, а потом едут в Москву и поступают в разные вузы.

Это ничё, что я не знаю кто такая Жиркова?😀

На ваш пример найдётся масса обратных примеров.
---
Приезжие, живущие в общаге, почти все работают. Там и сироты, и с одним родителем. Но вуз как-то заканчивают. Мотивация высокая.
---
А местные из полных обеспеченных семей на родительском содержании ... не только не работают, но и из вуза вылетают частенько.
---
Есть ещё элита, где сошлись возможности родителей и трудолюбие детей. Дети не работают в макдаке, а усердно учатся и стажируются в топ-компаниях. Вот это мой идеал.

Зря ...
Детям, живущим в Европе помогать не надо, там есть соц.гарантии. А в России или ты помогаешь, или твой ребёнок теряет минимум 10 лет своей жизни, чтобы обеспечить свои базовые потребности.

Упали свекрам эти внуки от автора, не смешите)

Не согласна. Какие 10 лет? На еду и крышу над головой можно с первых месяцев любой работы заработать.

Вы какая-про странная..Уверяю вас, это все проформа или свекры так понимают вежливость...Ну принято у нас.постсовестких,лезть не в свое дело))))Скоро все изменится...Никому эти внуки не нужны, поверьте и убить отказом свекров невестка вряд ли сможет)))

Ошибаетесь...гарантии только для удовлетворения базовых потребностей человека, это значит, голым,голодным,вонючим и под забором тебя государство не оставит.Все остальное - только за свой счет..Мой сын уже объездил весь мир, купил новое авто, может приобрести мас, который нравится..но никаких гарантий! Для этого надо много работать...
Почему ребенок теряет? Это жизнь и иногда надо трудиться,чтобы что-то приобрести, на это уходит время...Работа это тоже жизнь...

Вот меня тоже смешат эти шантажи по поводу внуков. Да, многие бабушки любят внуков больше, чем своих детей. Но не все. Я тоже иногда треплю языком, мол, не могу дождаться внуков. Но это так, для поддержания беседы или просто в очередной раз ляпну чушь. На самом деле мне всё равно, будут у меня внуки или нет. Может, мой сын бесплоден или его будущая жена. А может, они сами просто не захотят иметь детей. Я сына обожаю и мне вполне достаточно, что у меня есть он. А все эти сентименты "продолжение твоего ребёнка" и прочее меня как-то не трогают. Поэтому угрозы невестки, что она не родит, если я не отдам ей половину моей квартиры, у меня лично вызовут смех. Она же не мне будет рожать, а в первую очередь себе и мужу. Это же она потом будет кусать себе локти, рвать на себе волосы и рыдать: "Из-за Вас я прошляпила годы, когда ещё могла родить!" Да и потом, не всем женщинам упало на пенсии вместо того, чтобы посвятить, наконец-то, всё время себе , сидеть с внуками.

Какие соцгарантии? Тут практически все молодые семьи сидят на ипотеках. Жильё уже давно не раздают направо-налево всем желающим. Пособия тоже выплачивают при определённых условиях. Но если чел получает эти пособия, значит, не так уж он ажурно живёт. Если брать среднюю зарплату по стране, где я живу, то львиная её доля уходит на ипотеку или за сьём. Сейчас подняли оплату за обучение в ВУЗе вместо £3000 в год на £9000, а студенческий займ получить очень сложно. Для многих среднестатистических работников это 3 четверти их годовой зарплаты. Бюджетных мест тут нет. Есть только гранды на обучение, которые, опять же, получают единицы. Люди так же, как на родине, откладывают на отпуск раз в год. Единственный плюс: если ты работяжка и платишь налоги, то в беде государство тебя не оставит.

Вот снова соглашусь...Я чувствую точно так же...Мой сын как-то холоден к детям, не любит их, убегает..Его жена ему под стать)))Может, они вообще не захотят иметь детей.Сын говорит, что пока не думал об этом, хочет насладиться жизнью, молодостью,здоровьем...пока есть)И я не думаю, что умру, оставшись без внуков..по большому счету лично мне они не нужны,а рожать их или нет - не мне решать и не мне отвечать...Я своего ребенка уже вырастила)))

Вот именно. У моей мамы трое. Есть один внук, я вообще чф, моей маме это все параллельно, ей 65 и у нее жизнь кипит, на первом месте она сама и ее хотелки, с внуками никого не доставала, правда предупредила, чтоб на нее не рассчитывали в плане няньчиться, сказала что нанянчилась по самые уши.

Да.. что вы говорите ?Глупее ваших мыслей не слышала. Может там в вашей деревне , где вы живете, банкиры и архитекторы ,действительно, и не нужны.. не знаю. Во всем нормальном цивилизованном мире ..банкир ,архитектор, учитель, врач.. добавлю еще юриста, адвоката -это наиболее стабильные профессии в любые времена. Вам может быть и хотелось так, чтобы они получали копеечные зарплаты ,но я не слышала ,чтобы среди моих знакомых люди данных профессий влачили жалкое существование.

Какие стабильные? В той же ЮК банков - как собак нерезаных, а их сотрудники сидят, впившись в кресло, пока их ногами вперёд не вынесут. Так же с юристами и архитекторами. Новые тут задарма не нужны! И вот куда пихать новоявленных выпускников ВУЗов с их дипломами юриста и т.п.? Даже если сравнивать с моей родинеой. С нашего курса из 40 выпускников по специальности работали только 3 тупо потому, что не было "живых" вакансий по их специальности. Да и то всю нашу троицу пропихнули по блату. В стлице своих выпускников и блатных хватает. Поэтому большинство дипломщиков либо уехали на поля за рубеж, либо у себя на родине работают кто продавцом, кто кондуктором, кто проводником, кто-то просто удачно выскочил замуж. Зато не хватает рабочик рук. Причём зарплаты на госслужбе практически равны зарплатам на том же заводе. Вот правда, такое впечатление, что Вы живёте на другой планете и не видите реалий жизни на Земле.

В начале 80-ых я развелась с мужем и уже выживала с двумя детьми. Так что мне было не до кооператива

При чем здесь советское образование? Вы о чем? В Эрмитаж, чтоб вы знали, возят школьников из разных стран мира ,потому что умные родители хотят показать ,что кроме работы на куриной фабрике, продажи мороженого, няньканья чужого ребенка в 13 лет, есть и другая реальность в мире, которая развивает человека.

Да, все ветки на российском форуме заполнены истеричным криком "Дай". Все считают, что родители просто обязаны дать квартиру каждому ребенку к 18-летию. А сами должны перекочевать под мост