Свекровь и квартира

платежи проходили не с карты, а вносились наличными. но все равно вносила я, конечно же. везде моя подпись на всех финансовых документах и всех платежках. но на время нашего официального еще-брака пришелся только год ипотеки из трех.

Значит будет другой аргумент, но опять же с позиции "я защищаю права своей кровиночки"

Так разводится надо вовремя. Только и всего. Оформила развод и взяла ипотеку.

Хороший адвокат может стоить дороже, чем 1/4 квартиры)) Однако с ним шансы есть. Во-первых, по исходным данным и чисто теоретически свекровь имеет право на 1/4 квартиры (так как Ваша дочь наравне с ней является наследницей 1й очереди). Но у Вас есть неплохие шансы оспорить тот факт, что квартира является вашей с супругой совместной собственностью. Какими путями Вы это сделаете - адвокат научит, но вариантов масса, например, заключить задним числом договор дарения с родителями на передачу денежной суммы на 1й взнос. Его регистрировать нигде не надо, зато эти деньги уже не будут совместной собственностью, далее доказываете что деньги пошли на оплату первоначального взноса - таким образом доля свекрови в наследстве уже уменьшится на эту сумму... и тд и *****

Еще раз - ипотека платилась и бралась в то время, когда мы УЖЕ расстались, не жили вместе и не имели общего бюджета. Просто развод официально долго оформляли, почти год. На первый взнос дали мои родители + деньги от продажи добрачной квартиры в другом городе. Остальное в ипотеку, которую я платила сама после разъезда с ним. Именно поэтому он и не думал претендовать, прекрасно понимал, что ничего _совместно_ нажитого там нет.
Жили до этого на съемной квартире. Когда решили разойтись, он ернулся к маме, я осталась на съеме. Оплачивала съем с того момента сама. До этого был общий бюджет. Так что при разводе мы НИЧЕГО не делили.

Она и мужиков тоже окунает, да. Этот закон всех окунает в лужу. Пострадавших от него до хренища. Но за него держаться. И спасения по сути нет, одно, так ненавидимое местными ко-ко-ко сожительство. В остальных случаях, на примерах таких как автор, брак - это легальный грабеж, если что.

А чё своё имя с маленькой написала?...селоооо..ничё так,певуче)

Вот я подобную ситуацию предвидела и заранее проконсультировалась с юристом по этому поводу, когда хотела в браке купить квартиру. Оформила так, чтобы маман моего суженого не подкопалась к моей квартире. Вот Вы просчитались, к сожалению, не знали что такое вообще может произойти.
Тут важен такой момент, сколько времени прошло с Вашего развода? На раздел имущества можно подавать не позднее, чем через год после развода. Если прошло больше года, то квартира только Ваша, и совсем не важно, что приобретали Вы ее в браке. Пусть эта ***** по судам лазит, а Вы молчите, как рыба об лед, пускай в лужу сядет и проиграет дело.

Я верила человеку, и верила не безосновательно, он меня и не подвел. Пока был жив. Я не получала от него кормежку, оплачивая данную квартиру, почитайте внимательно, мы к тому времени не жили вместе, документы просто долго оформлялись. А ждать еще год с ипотекой было опасно, я успела взять перед самым кризисом, по старым процентам. Если бы ждала год развода... Да и зачем было ждать, если бывший не претендовал и никогда бы не стал разевать рот на чужое. Тем более, что бОльшую часть оплатили мои родители первым взносом. Так какие же это "общие" деньги? Если даже бывший муж признавал, что они не общие. Я при разводе даже на алименты не подавала, мне ничего чужого не надо.

согласна на все 100! Прямая наследница после смерти вашего мужа - ваша дочь. Причем тут свекровь? Тем более, что квартира в браке покупалась. Это вам даже на руку. Квартира ваша с мужем. Муж умер - значит ваша с дочкой. Пусть попыхтит ваша свекруха и осядет

[

Больше скажу, в это страшное место, поход в которое может стоить больших денег вообще ходить не надо. Пусть курятник сколько угодно квохчет, о том, что сожительство это не хорошо, шли бы лесом, вообще в брак соваться, если есть возможность зарабатывать больше, чем на корку хлеба невыгодно. В принципе. Но понимают это обычно задним умом.

Дочь и свекровь - в равных долях наследницы первой очереди

Вот блин.... Родители и дети - наследники первой очереди, вы об этом не слышали? К тому же, если свекровь пенсионерка, у нее обязательная доля даже при наличии завещания на третье лицо.

вы некомпетентны. лжеюрист. Платежи проходили с карты АВТОРШи, то есть жены, то есть с семейного бюджета. Если б платежи проходили с карты родителей жены. тогда это бы считалось посторонними, не относящимися к семейному бюджету выплатами.

Оклемайся уже, климактеричка. Я не юрист. А автор защищена законом. И это ее квартира. Была, есть и будет. И на момент платежей и взятия ипотеки заявление на развод уже было. И муж созаемщиком не пошел.

Да, я понимаю, что сама лопухнулась, не просчитав такой вариант. Не подумала о том, что с ним может что-то случится. Да еще и так скоро. После развода прошло два года, но она говорит, что в течение трех можно делить. Сегодня буду с адвокатом говорить, возьмется ли он за такое болото... И сколько мне это будет стоить.
Больше я что-то вообще замуж ходить не хочу. Уж лучше сожительство. Мужчин я выбирать умею порядочных, но не учла, что у них могут оказаться не настолько честные родственники.

А вам уже туда нельзя. У вас ребенок. Есть вероятность, что вы полюбите порядочного, замечательного, но тоже детного мужчину, и вот тут уже вам падает кирпичик-то на голову /у нас нет страховки от внезапной смерти/ и ребенку вашему потом с чужим дядькой наследство делить, да и еще по вашей квартире потом будет лазить чужие потомки и левые бабы.

Судя по всему, автор у вас там свекровь просто эмоционально холодный человек. Ну такой вот она уродилась.Это уже не лечится. Всякие там аргументы эмоционального характера типа "как вы может обирать единственную внучку, когда тело вашего сына ещё в могиле не остыло!" она не воспримет. Она просто видит шумную, истеричную тетку размахивающую руками и которая чего то там бубнит. Для неё важнее то что бубнеж юристами в качестве аргументов не воспринимается. Она прекрасно понимает, что с внучкой ничего не сделается. Она жива, здорова. И что даже если вы запретите внучке общаться с бабушкой, с самой девочкой же ничего не случится. таким людям важнее понимать что есть внуки и хорошо. Но каждый день их видеть и печь пирожки им не надо. Достаточно понимания того факта что они есть. Теперь насчет доли в квартире. Скорее всего тетка рассуждает, что в глубокой старости вряд ли вы с внучкой будете за ней ухаживать. Вот ей нужны заранее деньги "финансовая подушка" на сложный случай. Опять же к пенсии прибавок. Для неё это может быть единственный шанс какую то финансовую заначку сделать. Может она и понимает, что не совсем хорошо поступает. Но своя шкура то ближе к телу чем ваша и внучки

Автор,не обижайтесь -но я никак не могу представить себе диалог .Вот она звонит и говорит "Жень,я знаю ты квартиру купила,ипотеку выплатила,взнос твои родители внесли....а давай ка ты мне половину!!!" Как именно состоялся диалог и какой был ваш первый ответ?

на момент взятия ипотеки заявления на развод еще не было, где-то через месяц он дошел подать заявление в суд (мне было не до того, график не позволял). ну а развели нас еще позднее.

Вот тут я соглашусь) я правда в браке, но пошла туда точно зная, что мне это не откликнется в случае чего финансовыми потерями, то есть имея добрачное жилье и автомобиль. У мужа также есть добрачное жилье и в случае чего мы просто полюбовно разъедемся по своим квадратным метрам. но здесь вопрос не о том как надо было поступить, а о том, как надо будет поступить. Помните, как у Пелевина: "Находясь в ж о п *****, ты можешь сделать две вещи. Во-первых — постараться понять, почему ты в ней находишься. Во-вторых — вылезти оттуда. Ошибка отдельных людей и целых народов в том, что они думают, будто эти два действия как-то связаны между собой. А это не так. И вылезти из ж о п ы гораздо проще, чем понять, почему ты в ней находишься."

ну и где защитницы свекровей???? Автор,я в шоке,даже не знаю что сказать. Может искать какие-то док-ва того,что вы вместе не жили

Слышала подобную историю. В автобусе, так получилось, женщина по пути на работу рассказывала подруге, а я невольно слышала все серии. Там была квартира однушка, ипотеку оба платили, муж умер, свекровь подала на наследство и суд выиграла. Мотивировала тем, что собирается помогать с выплатой. Дальше что было, не знаю.

сохраню для себя сей гениальные фразы )))[/quote]

Там есть продолжение - "Вылезти из ж о п ы надо всего один раз, и после этого про нее можно забыть. А чтобы понять, почему ты в ней находишься, нужна вся жизнь. Которую ты в ней и проведешь.")

Как мне подтвердить, что деньги на первый взнос - это продажа добрачной картиры и деньги родителей? Они мне их просто лично в руки передавали. Деньги от добрачной квартиры тоже лежали на счету в банке уж год к тому времени, проценты собирали. Потом мы все это сняли, добавили всю наличность, что была на руках на тот момент (это немного, тыщ 30), и отдали на первый взнос. Почему это брачная сумма то??? Я понимаю, что по закону это трудно доказать, но по факту то! И бывший муж это ведь понимал.

но здесь другая ситуация - помогать с выплатами не надо, ипотека погашена, причем большая часть выплат производилась не в браке. Как по мне так шансов в суде у автора больше чем у свекрови. Договор дарения сделает, свидетелей подгонит, в любом случае если свекрови что и достанется - то это будет совсем небольшая часть

Спасибо. Да, мне помогали родители с первым взносом (он составлял большую часть стоимости), еще и от продажи добрачной квартиры в другом гНо как дочке объяснить то?

дочке,когда начнет понимать,расскажитк об этой гниде обязательно,только док-ва какие-нибудь сохраните о том,что свекра так делала,потому что когда эта ***** немощная станет,она о внучке вспомнит

А я Вам уже писала об этом - составьте договор дарения задним числом

До хренища таких историй. В любом варианте. Я каждый раз, когда например в воскресенье хочу уже вздернуться от своего черепаха под 90. говорю "стоять.. эта капризная бабка мало того, что свекровь, так грызущая глотки за дочку невестки, пасть закрыла, и пошла просить прощения, по пути придумай в чем была не права". Это лирика. Пример из жизни. Две подружки, две бабки, одна другой хлеще. Первая, похоронив старшего сына, чудесненько зажала наследство /полдома/ от внучки, мол она со мной не видиться, на хрен оно ей нужно, дом строился на деньги этого сына полностью, и бинго! подписала все на второго сына, который плоть от плоти маменьки. Я когда про эту историю узнала, слава богу через два месяца я к этой парочке я больше отношений не имеда, а дооообрееенььькая старушка, такая отравит - не заметишь. Ее подружка /скажи мне кто твой друг/ тоже после смерти сына ВСЕ оформила на себя, забыв так случайно от двух детях от двух браков, про первого ребенка вообще не вспомнила, не общалась, мол у него ЗПР зачем такие родственники, а второму в уши надула, что мол "тебе же все достанется".. А с виду эти две старые крррысы такие одуваны, святые женщины, интелихентные..

Представите в суд документы, подтверждающие продажу добрачного жилья и договор, который подпишете с родителями в простой письменной форме, указав дату ДО оформления ипотеки. В самом договоре укажете, что он целевой и деньги дарятся на покупку квартиры и все

Первое - найти адвоката, кто сможет привести к нужному нотариусу - это пара сотен тысяч, второе - это статья, если что-то пошло не так.

Нет, не так. Она спросила, когда я к нотариусу пойду оформлять наследство, так, между делом вроде как. Я и опешила - какое такое наследство? Да и не нужно мне ничего, ну максимум машину мог на себя успеть переоформить, ну не будем же мы ее пилить пополам, мне зачем она вообще? Так и ответила, что вроде и не собиралась, а зачем, мол? Ну и она мне объяснила, что у него же была доля нашего совместного имущества, и надо все как положено оформить. Я не сразу даже поняла, к чему она клонит, это казалось таким бредом - зачем? Я и ответила, что Макс на картиру не претендовал, как так то? А она про свои три года, что еще не прошли. Я в шоке была, что-то там пробурчала под нос и ушла из-за стола. Мне трудно с ней адекватно взаимодействовать, я не могу понять человека, что им движет и чего она добивается. Да, она холодная, я не настолько (хотя и истеричной меня не назвать, я скорее обычная).

Ага, статья) У Вас на практике были случаи привлечения к уголовной ответственности за подобное? Такое проходит сплошь и рядом и никто не сидит) а почему - потому что практически недоказуемо) Уверена, адвокат предложит такой вариант

Девочки, спасибо, я поеду сейчас к адвокату, запишусь хотя бы, а может, и скажет мне что хорошее.
Думаю еще позвонить ей и предложить вариант записать на внучку ее "долю", если уж она мне вдруг не доверяет. Меня это устроит.

А по поводу пенсии. Пример подруги перед глазами. Муж с ней развелся (есть ребенок у них),сделал на стороне другого ребенка (отцовство признал,но не женился) . Он умер,и пенсии по потери кормилица получают обе ,и подруга и та мадам. Так что тут мне кажется не должно быть проблем.

и еще зачем ВЫ ищите адвоката?? Пусть свекровь всё доказывает,что она хоть как то к этому причастна. А когда она нападет со своим адвокатом,вот тогда и можно искать уже. А сейчас мне кажется бессмысленно. Ну проконсультироваться можно...вроде тыщ в 5 уложитесь

С какой стати ВЫ должны звонить и что то предлагать??? Вот поднимет она эту тему еще раз,вот тогда и защищайтесь . И не мямлите,а скажите как есть (можно и в грубой форме)

Пойти к адвокату - самое правильное решение - сразу берите с собой все документы которые могут быть полезны - документы на квартиру, выписки и тд.
Если получится договориться полюбовно - тоже хорошо, записать на внучку ее долю или просто договориться, или еще какой вариант придумаете - обе сэкономите кучу времени и денег и сохраните лицо

не буду с Вами спорить, но можете мне поверить - в случае автора шанс привлечения к уголовной ответственности равен нулю) юристы не бессмертны, но и не *****)

Кстати насчёт доли свекрови хочу уточнить, а то тут в теме путаница. Квартира совместно нажитое имущество , значит на 1/2 квартиры имел право муж. После его смерти, если рассматривать эту долю как наследство , то вы имеете право на половину его доли, остаётся 1/4. Эта 1/4 делится уже между наследниками первой очереди, это опять же вы, дочь и мать покойного. Получается её доля 1/12

Так может она не свою долю отжать хочет, а напоминает, чтобы вы срок открытия наследства не пропустили?

Искать нужно сейчас. Поиски адвоката это отдельная песня. Их по объявлениям и рекламе не ищут, и с вопросами спорной недвижки к первым попавшимся не идут, ищут по знакомым, по репутации. Уже нужно контакты узнавать.

Ну допустим у меня такой телефончик есть, этот человек спас мне дом, ну так вот, он свою попу 10 лет назад меньше чем за 150 тыр. контракта не поднимал, сейчас наверное берет больше на порядок. Т.*****. это несколько сот тысяч контракт. А не 5 тысяч. И риск. Тебя сразу предупреждают, что то или иное действие стоит на стыке нарушения закона, и юрист спрыгнет, а автор пойдет под статью.

Целевой договор дарения денежных средств в размере первоначального взноса на квартиру.

Есть разные ситуации, есть ситуации когда действительно идут на подделку документов, подделывает подписи, подкупают нотариусов. Здесь же будет просто договор дарения денежных средств в простой письменной форме, просто с более ранней датой.

Вы просто подумали, что я предлагаю подписать договор дарения на квартиру задним числом, но это не так, потому что это бессмысленно и действительно светит статья. Я предлагаю подписать договор дарения денежных средств, которые автор потом потратила на первоначальный взнос на квартиру, такой договор лишь закрепит фактическое положение дел и очень поможет в суде. Договор купли-продажи никуда девать не нужно.

Плллять.. Это "не просто" договор, это не "просто с более ранней датой" это подлог, откровенный, это уголовная статья, ни один нотариус вот так просто с какой-то там Дусей на это не пойдет, и ни один адвокат вот так с полпинка на это не согласиться. Это надо искать такого адвоката, со связями в нотариальных и судебных кругах, и платить ему ох не маленькие деньги. Вы теоретик. По теории и швейцарский банк ограбить - да не фиг делать.. Понимаете?

Такой договор не подлежит нотариальному заверению, поэтому нотариуса привлекать не надо. А адвокат пойдет, так как никакого риска для адвоката нет

Из слов автора я так поняла, что 30тр это та наличность, которая была у нее на руках, а родители что-то сняли со слетов и неплохо вложились, сумма не уточняется

Ась? Не подлежит? Ну да.. Я правда, когда мне дарили деньги, ну не дарили, а возвращали долг, заключала нотариальный договор. Во-вторых если что-то не подлежит оф. заверению, значит это легко оспорить. Такая светлая мысль в голову не приходила? Суды любят бумаги с печатями там где им положено стоять.

Договор дарения подлежал бы обязательной регистрации в случае, если бы родители дарили автору квартиру. Договор дарения денежных средств государственной регистрации не подлежит

Вы заключали нотариальный договор потому что могли, и правильно сделали, это Ваше право. Но у автора уже нет такой возможности. Оспорить договор можно, но чисто теоретически оспорить можно любую сделку, в том числе нотариальную, к тому же бремя доказывания того, что договор недействителен будет лежать на свекрови, а не на авторе. Заключение такого договора в простой письменной форме допустимо и законодательству не противоречит.