Заявила мне не давно, что подумывает увольняться, что впереди рождение детей, и она предпочитает заниматься бытом.
До этого было несколько раз обговорено, что детей мы заводить не будем. Я …
С НЕАДЕКВАТНЫМИ ДИСКУССИЙ НЕ ВЕДУ, У КАЖДОГО СВОЙ ВЗГЛЯД НА ВЕЩИ, И КАЖДЫЙ НАВЯЗЫВАЕТ СВОЕ МНЕНИЕ КАК ЕМУ ВЫГОДНЕЙ, МНЕ ЛИЧНО ПО БАРАБАНУ НА МНЕНИЕ ТАКИХ ЭКЗЕМПЛЯРЧИКОВ, У МЕНЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ ЛЮБЯЩИЙ МУЖ, Я ИНТЕРЕСНАЯ ЛИЧНОСТЬ, И НЕ СЛОМАЮСЬ, И МОЕ СЧАСТЬЕ НЕ ЗАВИСИТ ЕСЛИ У МЕНЯ МУЖИК В ДОМЕ ИЛИ НЕТ, Я УМЕЮ ЖИТЬ СЧАСТЛИВО И КОГДА Я ОДНА, ТАК ЧТО МНЕ БУДЕТ ХОРОШО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ЧТО И ВАМ СОБСТВЕННО ЖЕЛАЮ
Вы ей огласите свое решение, что совсем не хотите детей и не захотите, она сама решение примет, быть с вами и работать или быть с другим и с детьми. Хотя вы такой мего бизнесмен работа работа, а принять решение не можете и сказать ей об этом??? очень странно))наверное ваше пассия вкалывает и карьеру строит а вы тут просите совета у дам, как ее уболтать на ребенка))) потому что данный развод для парня явно не подойдет )
Автор, остается только разводиться и искать такую же, чайлдфри и бизнесвумэн в одном флаконе. Это если повезет)) А если нет - есть пример человека, который хотел работать и никаких детей. Ушел из-за этого от девушки. Не прошло и года, как стал папой. Всего лишь женщина попалась, которая знала, как мужчиной управлять.
Сообщение было удалено
Вот это я и имел ввиду. Обеспечивалась полная надежность семейных отношений - ни разводов, ни брошенных детей, ни делимого имущества. Майорат так и вовсе только старшему ребенку доставался.
А до середины XIX века (конец 1-й промышленной) и левачили на селе очень даже мало. Основной экономический продукт создавался аграрной общиной, а тами не слевачишь особо... Аристократы же в силу сытости жизни и независимости от родо-племенных отношений могли поступать свободнее. А вот потом понеслась... В итоге имеем то, что часть мужчин тратит деньги на женщин (и ладно бы на обычных проституток), а часть женщин гоняется пачками за самыми успешными самцами, пребывая потом у них в любовницах, а в итоге страдает социум и нерожденные дети. И это вместо того, чтобы сосредоточить усилия на чем-то более полезном, нежели на дружному потаканию общества потребления...
Никогда не понимал, зачем мужчины упорно строят домострой. Не средние века чай. Хочет работать - пусть работает. Делов то.
Сообщение было удалено
Кроме узаконенного внутрисемейного общинного левака, Ромео. Мерзость брака малолетних сыновей с созревшими девушками. Оказывающимися в полной власти свекра, и не все свекры снох не трогали... Оправдываемая необходимостью иметь в семье как можно больше рабочих рук. Тех самых женских рук, которым сейчас модно отказывать во вкладе в крестьянский труд.
Человек любит гнобить ближнего своего, увы. Особенно беззащитного. И частокол тысячелетних законов о защите семьи, постоянно меняющихся и умножающихся - доказательство тому...
Сообщение было удалено
Я, конечно, все могу понять. И где-то мне позиция автора близка (в части про брачный договор), но говорить, что "женщина - очаг, а мужчина - добытчик" - устаревший стереотип - все равно, что "с с а т ь против ветра" (уж простите за сленг). Это - закон, автор. Его не обсуждают. Так сложилось исторически в нашей стране. Это заложено в нашей религии. То, что этот закон стали извращать в последнее время, привело наше общество к моральной деградации. Нормальных семей практически не осталось. В них нет любви (как у вас, ибо любящего человека заботит счастье близкого, а не обеспечение собственное благополучие, коим вы так озабочены), нет счастливых детей (откуда им быть, если мама и папа постоянно работают, а дети - на попечении нянь, гувернанток и других посторонних людей). В них - сплошной расчет и потребительство. Жалко мне вашу жену (думаю, уже бывшую) и жалко вас. Но тем не менее уверена, что все у вас будет замечательно. Встретится вам еще женщина, от которой вы захотите иметь детей и о которой захотите заботиться.
На самом деле женщины сами виноваты в том, что в нашей стране не осталось настоящих мужчин. Поменьше надо быть продажными, сексуально распущенными и ленивыми. Уважайте себя, и тогда вас будут уважать мужчины. Если вы перестанете отдавать на первых свиданиях, а будете блюсти себя до брака; если будете работать и совершенстовать свою личность не для того, чтоб найти мужа побогаче, а просто в свое удовольствие - и мужчины изменятся. Вот увидите.
Ребят, все проблемы в любых отношениях - от отсутствия любви. Когда есть любовь (не влюбленность, страсть или расчет), есть и взаимоуважение, взаимная забота друг о друге, и стремление обзавестись потомством.
Сообщение было удалено
Тоже из тунеядок?
Сообщение было удалено
кричать-то зачем? истерика?
Сообщение было удалено
Причём тут снохачество? Где логика-то? попробуйте задействовать левое полушарие.
Если в наше время случаются интересы отчимов к падчерицам, то может законодательно запретить вторично выходить замуж разведенным дамам с дочерьми?
Сообщение было удалено
а коли она не хочет? а муж, наоборот, хочет?
[quote
Причём тут снохачество? Где логика-то? попробуйте задействовать левое полушарие.
Если в наше время случаются интересы отчимов к падчерицам, то может законодательно запретить вторично выходить замуж разведенным дамам с дочерьми?[/quote]
Логика в том, что невозможно построить общество, в которой желающий залевачить мужчина не найдет выход - хотя бы в инцесте.
Впрочем, уверяют, что и теремные, и гаремные даже затворницы умудрялись тоже сходить налево. Так что не стоит вздыхать по прошлым векам: зерцалом добродетели они не были.)
Если доверительные отношения, просто разговор должен все решить. И если у вас разные представления о совместной жизни и желания тоже, то не любовь это. Любовь-это когда смотрят не на друг друга, а в одну сторону. Так вот вы со своей девушкой смотрите в разные, и такой союз со временем распадется, но чем быстрее это произойдет, тем проще будет вам обоим.
Сообщение было удалено
Логика в том, что невозможно построить общество, в которой желающий залевачить мужчина не найдет выход - хотя бы в инцесте.
Впрочем, уверяют, что и теремные, и гаремные даже затворницы умудрялись тоже сходить налево. Так что не стоит вздыхать по прошлым векам: зерцалом добродетели они не были.)
Есть ещё такое понятие как "массовое явление", "вариант нормы" и т.п.
Скажем, девушки вне брака рожали ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Вопрос в их количестве. Да и в гаремах умудрялись. Но прелюбодейка знала, если не сумеет скрыть тайну, зашьют в мешок с кошками и выбросят в море. страсть была сильнее страха. А когда "этому дам "стакан воды")), этому дам "стакан воды"; , а этому не дам "стакан воды"; он дров не носил, печь не топил"))), то это явление совсем иного порядка.
Сообщение было удалено
Есть определенные принципы. Причем у обоих и оба в курсе. Так что в некотором роде это тоже сделка ("Стороны договорились о нижеследующем...").
Сделкой брак перестал быть эдак с первого же Декрета "О браке и семье". А когда то был, да...
Сообщение было удалено
Я это знаю; но зато это социум скрепляло. Род был единым и неделимым. Разводов не было, дележа имущества не было, брошенных детей не было (очень мало). Вот теперь зато никто никого не заставляет... Что, лучше женщинам стало? Сомневаюсь. Могло ли быть такое раньше чтобы от жены с 6-месячным пузом сбегал муж? Да безнаказанно? Вот нынче Ваш труд вполне ценен. По расценкам же работодателя. Можете радоваться. Вот только в странах "златого мильярда" что-то особой радости не слышно... Даже на простой кофф. воспроизводства не набирают...
Сообщение было удалено
Поясню, а то небольшое недопонимание...
Любой адюльтер не влек за собой никаких правовых последствий для социума. Имущество не распиливалось, дети не делились, а мужчина и женщина продолжали вполне себе вести общее хозяйство... Грубо говоря социуму было все равно кто как там развлекается (см. всяких "белошвеек" для аристократических мальчиков - ну должен же был хоть кто-то быть к брачной постели готовым))), лишь бы семьи не разваливали. Я сомневаюсь что это правильно, но это было ЭФФЕКТИВНО. А нынешними темпами муслимы нас без ножей возьмут...
[quote
Поясню, а то небольшое недопонимание...
Любой адюльтер не влек за собой никаких правовых последствий для социума. Имущество не распиливалось, дети не делились, а мужчина и женщина продолжали вполне себе вести общее хозяйство... Грубо говоря социуму было все равно кто как там развлекается (см. всяких "белошвеек" для аристократических мальчиков - ну должен же был хоть кто-то быть к брачной постели готовым))), лишь бы семьи не разваливали. Я сомневаюсь что это правильно, но это было ЭФФЕКТИВНО. А нынешними темпами муслимы нас без ножей возьмут...[/quote]
Принцип муравейника: жизнь индивидуума ничего не значит. Верно. И вдовами женщины становились гораздо реже, чем мужчины вдовцами. Тогда тоже была разница в средней продолжительности жизни - но наоборот.)
Да и за измену закон карал по разному. Хотя бы викторианское законодательство вспомните. Не для аристократии, для всех... Виселица, утопление на стуле, костер - это большей частью там для женщин.
Зачем мужичков убивать, пусть на каторге вкалывают...
И вот - маятник пошел назад. За тысячелетия мешков с кошками, костров, намордников (а что?.. Повысила голос на мужа - носи намордник! Мужу можно, тебе нельзя! Даже если ты работаешь, а он нет. И это было.. В той же Англии..) расплачиваются потомки - и не потомки любителей воспитывать "палкой не толще большого пальца" химической кастрацией, пожизненным содержанием... Тюрьмой за косой взгляд.
За все - с процентами! Не потому, что это справедливо... Это не справедливо. А просто потому, что вот такие исторические законы развития.
Может быть, мы на каком-то этапе развития цивилизации допустили глобальную ошибку?..
Когда долго сомневались, имеет ли женщина душу или она все же животное?.. Помните, в один голос был перевес?.. Или когда книжечку занятную о ведьмах два монаха написали?..
И теперь над всеми нами за это - нож?..
Сообщение было удалено
О чем бы стороны не договорились в этом плане, в правовом поле никаких последствий это не несет.
А что такого произошло что брак престал быть сделкой?
Сообщение было удалено
ОМГ. Общество стало индустриальным. Нужны были рабочие руки. И тогда придумали весь этот дебильный феминизм.
Сообщение было удалено
)Да ни Боже мой, а только через двести лет после вовлечения женщин в промышленность его придумали. После того, как женская часть населения катастрофически уменьшилась и это стало ощутимо для его воспроизводства... Для равной оплаты труда в том числе за одинаковый труд и для запрещения использовать женщин на шахтах, а девочек - в ночных сменах... Только в самом конце девятнадцатого века в России - первой из всех стран! - эти шахты и ночную смену запретят.
Не на агитацию "Девушки на трактор!" - это смахивает. А на попытку сохранить поголовье рабочей скотины, прошу прощения за резкость...
Читаю автора,эгоист и жмот.Ребёнка делают не для того чтобы на шее сидеть,это естественный процесс жизни. Сами родились так дайте возможность другим получить право на жизнь.Посмотрим как завоете лет через 20.Ведь жизнь не стабильна,тогда только молодая поколения о вас позаботиться. Тогда уж спасибо скажете жене. Я росла в семье где где родители работали вдвоём,ничего не помню о домашнем уюте.Зато как завидовала детям которых дома ждали с горячими пирожками.Мне очень жаль ваших родителей.Как бы не оправдывались вашей жене надо бежать от вас.Поймите что та которая примет ваши условия,то же эгоистка и бросит вас когда нибудь.Равнодушен он к детям а сами что сразу таким взрослым родились.*****моральный.
Сообщение было удалено
Взаимное исполнение неких взаимных обязательств неимущественного характера презюмируется самым смыслом совместной жизни. Просто кто-то это четко осознает, а кто-то нет. Если со мной жена всегда была предельно честна, порядочна и искренна, то и я буду таким же. Если нет - то с меня тоже не обломится...
Произошло то, что вместо "стерпится-слюбится", брачного сговора и помолвки (см. правовой смысл этих мероприятий) брак стал отображением эмоциональной связи мужчины и женщины. По крайней мере стал так позиционироваться. Но это я именно про РФ. У англосаксов брачный договор вообще как само собой...
...Отсюда вывод - обществу просто навязали такую модель поведения. И на мой взгляд (об этом пишут крупнейшие экономические светила мира) это произошло в 70-80гг, когда включился пылесос общества потребления. Есть объективные экономические процессы, а есть демагогия и пропаганда. Если бы несчастные суфражистки знали, к чего приведут их демонстрации они бы повесились на своих же транспарантах))). И вот текущее вульгарное равноправие было создано искусственно. Оно выгодно капиталу, а посему будет активно внедряться.
С другой стороны, матриархальное законодательство очень даже логично, ибо по настоящему сильные Мужчины не нужны государству (т.е. бизнесу, как экономическому базису). Ему нужны потребители, хомячки, покупающие айфоны и худо-бедно выплачивающие алименты. Заметьте, где тяжелая жизнь общества (условное Сомали) никто мужчин в правах не поражает и женщин на работу не выгоняет. Там нужны именно те, кто когда-то кричал с мачт галеонов "земля!" и отстреливался с соседями по ранчо от индейцев. И теперь они не нужны. Житуха слишком овощная и безопасная...
Этот процесс объективен (да еще умышленно разгоняют) и с ним нельзя бороться. Выходов только 2:
1. деградация (неважно умышленная или катастрофная) производственных сил до состояния возврата "на пальмы", при которой разумный патриархат вернется сам собой, ибо без разделения сфер ответственности никуда;
2. Полностью недемократическое общество, причем в принудительном порядке. Без феминизма и общества потребления. Что-то неплохое проскальзывало в СССР, но в итоге превратилось в принудительную отправку женщин на орбиту.
Ромео, впадает в стагнацию, если долго не сидит на конфорке.) Мы не сидим как раз с семидесятых. Оружие, созданное нами, во многом лишило нас наркотика, которым мы слишком привыкли баловаться время от времени и называем его "прекрасным сном войны" - потому что, согласитесь, сначала самолеты научились перевозить бомбы, а только потом - пассажиров.)
РS. Разумного патриархата, как и любой другой модели общества, не бывает и не может быть. Есть закон наиболее комфортабельного существования на данный момент вожака стаи каннибалов. Которому глубоко пофиг, чьи кости обгладывать, мужские или женские.
Главное, чтобы костей было много в кастрюле.
Обществу сейчас нужны даже не хомячки, а истерические мимозы, боящиеся своих детей и ненавидящие своих родителей, кстати.)
Такими проще управлять...
Сообщение было удалено
Бред какой-то.
"Сами родились так дайте возможность другим получить право на жизнь." - правильно, пусть сделает ей ребенка, а потом сбежит. Дал право на жизнь - и зачОт, дальше пусть ребенок сам разбирается, как жить дальше.
В кои веки попадается ответственынй мужик, который заранее говорит, что детей не хочет, и всё равно все недовольны.
И вы, кстати, еще тот эгоист/-ка:
"только молодая поколения о вас позаботиться" - аааа, так мы рожаем себе будущую прислугу и спонсоров? Что ж вы сразу-то не сказали?))) Тогда не надо лицемерить в духе "дайте право на жизнь". Потом такие вопят: "я вам право на жизнь дала, теперь вы мне кругом должны".
Это и есть психология нахлебников.
Сообщение было удалено
Как раз такими тяжелее управлять: им ничего не надо, горбатиться на дядю они не будут, и к месту не привязаны. В результате, уйма времени для противостояния существующей системе управления))
Сообщение было удалено
Наомните ей, что вы ее предупреждали, что никаих детей вам не надо.
И еще скажите, что если она такая ту-пая, что не может найти хорошей работы, то это еще не повод идти по пути наименьшего сопротивления и не работать вообще. И что ту-пая жена вам не нужна, вы выбирали умную и надеетесь, что она таковой и останется.
Сообщение было удалено
Вы о других людях говорите. О субпассионарном коацервате: он или пробьется и встроится в систему, или - чаще всего - будет системой уничтожен.
А гумус современной системе нужен как раз трусливый, эгоцентричный и стремящийся только к кормушке.
Сообщение было удалено
Старший Брат по сравнению с современной системой - дите малое и безрукое...)
Сообщение было удалено
Нормализация, простите, часто оборачивается коллапсом.
Сообщение было удалено
Гумус нужен всегда, меняется только его процентное содержание по отношению к коацервату.
Сообщение было удалено
В любом случае сделка получается кривая на один бок: непонятно, за кем предооплата. Кто должен приступить к выполнению обязательств ПЕРВЫМ?
Сообщение было удалено
тогда расставайтеь
Сообщение было удалено
да, да , автор, опуститесь до дешевых манипуляций, а лет через пять ваша подруга вам все равно это припомнит
Сообщение было удалено
Ничего себе!!! Зарабатывает мало и при этом ездит отдыхать в Турцию, а мне чтобы съездить в Турцию надо ипотеку брать лет на 10. Сколько же по Вашим меркам МАЛО?
Это абсолютно нормально, когда женщина ставит правильно жизненные приоритеты. Для настоящей женщины - всегда главным в жизни будет семья и близкие люди. Это не зависит от того делает она карьеру или нет. Мужчине наоборот должно льстить такое предложение (когда женщина говорит что хочет бросить работу и родить от него детей и воспитывать их). Это значит она доверяет ему и верит в него. Молодой человек, который создал эту тему, наверное слишком молодой))))
551 браво
Это значит она доверяет ему и верит в него.
я вот стала искать работу и передумала от мужа рожать-а почему? НЕТ ДОВЕРИЯ!!!!!
Сообщение было удалено
Она же написала: "не ровня".
Мало - это значит, меньше, чем она.
Сообщение было удалено
Я в основном про США (у них статистика хорошая и в открытом доступе). Я о том и говорю что феминизм во многом искусственное образование; которое к объективной необходимости отношения не имело. Его специально "вбросили" чтобы создать общество потребления. И да, произошло это в 60-70-х, когда вместо "золотого" эквивалента включили станок и начали строить пирамиду.
Рынку не нужны люди. Рынку нужны потребители. Реальная покупательная способность американской семьи в 1955г, состоящей из работающего на гос. службе мужа и неработающей жены была выше чем у их же внуков в 2005г, в семье которых работали оба. Я уверен Вы понимаете ЧТО это значит...
Только не путайте причину и следствие; не потому те страны плохо развиты что там женщины не работают, а потому там женщины и работают что хорошо развиты.
См. "постиндустриальная" и "информационная" экономика. В офисах все сидеть могут - и М, и Ж, а вот на дОбыче или в поле работать далеко даже не все мужчины...)))
Сообщение было удалено
Да кому они в 70-х нужны были - запрещать им работать...)))
В те годы пошла роботизация и автоматизация производства. Условно-утрированно: был завод с работающими на нем 1000 "Михалычей". Осталось 300. А 700 работяг отправились в другие, непроизводственные сектора. Но в этих секторах могли работать также и женщины. Чем и воспользовался Бизнес, "осчастливив" женщин равноправием, дабы надуть пузырь еще больше))).
И опять у Вас причина-следствие... Нет, наоборот: определенная сфера труда не пользуется спросом у мужчин, там нет конкуренции в силу низких з/п и поэтому туда идут женщины. Учителей-мужчин в школах мало. Зато в ВУЗах из руководителей кафедр (даже гуманитариев) - их большинство. Врачей участковых-педиатров мужчин тоже мало. Зато крутых хирургов женщин еще меньше чем мужчин-педиатров.. Ага?
"Ромео, милый мой Ромео"(с). Увольте, вы пытаетесь что-то, логически, доказать женщине? Мне с вас смешно. Прекрасно отдавая себе отчет, что само понятие "причинно-следственных связей" находится вне поля менталности, этих существ, вы тратите силы, пытаясь что-то доказать или внушить им.
У женщин, и это, факт биологический, центр абстрактного восприятия на 25% меньше, чем у мужчин. Не тратьте "порох". Троллинг-наше все.
Сообщение было удалено
точно сказано. больше и добавить нечего.
Сообщение было удалено
бред сивой кобылы. тогда нечего зарплату завышать намеренно мужикам и отстранять их на второе место обливать грязью и скать самим самок для спаривания предлагая те деньги которые сами у них отобрали;)
Ни один нормальный мужчина не станет заставлять пахать свою женщину. Добытчик мужчина, а не женщина. Это нормально, если девушка хочет быть домохозяйкой, тем более вы говорите что прилично получаете. еще и детей вы не хотите, как она с вами только встречается?! с таким мудаком
Сообщение было удалено
Тоньше, Юлечка)))
автор, избавитье ее от себя. вы г о в н о, а она лучше себе найдет.