Девочки и мальчики, каждый раз читая истории на форуме, натыкаюсь на высказывания - "фи и фу" по поводу гражданских отношений. Он тебе никто, ты недостойна - поэтому он на тебе не женится никогда, …
Вообще в сожительстве мужчина это гибрид ф/имитатора, банкомата и клоуна-аниматора. Именно так относится к нему "самодостаточная" женщина. Как только один из параметров перестает устраивать мужик летит на свалку. Ну думайте сами после этого чем брак отличен от сожительства.
Сообщение было удалено
Это из личной практики. Мать, отец несут копию свидетельства о рождении. Если нужны лекарства- вам их напишут, но к самому больному не пустят (а иногда надо УВИДЕТЬ, как он, собственно, выглядит, чтобы вовремя меры принять по улучшению ситуации (найти подходы через связи личные, когда совсем уж со счетов списали человека)
Сообщение было удалено
странно. А у меня ровно наоборот.
Сообщение было удалено
+++++ Тоже была на свадьбе. Включили песню "А я незамужняя, кому-то очень нужная", и сожительницы прыгали за букетом, хотя и дети есть, и "храшданские мужья".
Сообщение было удалено
Правильно! Иначе будет содом и гомора. Честь у женщин потеряна.
Считаю, что гражданский брак - это как раз плюс. Не зависишь от мужика и распоряжаешься своей жизнью сама. Опять же - не будет ни разводов, ни дележки имущества, ни суда. Это все отвратительно.
Сообщение было удалено
в большинстве своем да. Но бывает, что и мужем. Просто иногда это слово лучше отражает действительность. Я так редко делаю, а вот подруги мои зачастую называют моего мужчину именно моим мужем. Уж не знаю почему.
У меня подруга есть, 20 лет в сожительстве живет, есть ребенок. Так вот я их тоже семьей считаю, мужем и женой.
А зачем для серьезно настроенных молодых людей вообще нужен ГБ? Не лучше ли не сразу бежать в Загс, а осознанно жениться, взять на себя ответственность за вторую половину, идти туда с пониманием, что это на всю жизнь, что ты должен будешь уважать человека всю жизнь. При этом осознание должно быть обоюдным. Я не жила гб, мне в законном очень хорошо.
когда встречалась с парнем 4 года... подумывала,что нам нужно переводить отношения на новый уровень- жить вместе. я его не считала бы мужем... да и он бы меня женой тоже... ГБ - это когда у вас семья ,но без штампа... но для этого наверное нужно вырасти! допустим кто уже был женат/ замужем и второго раза не хочет... но я это браком не считаю... а слово "сожительство" мне не нравится! просто жить вместе!
лично для меня жить вместе это не брак. может потому что мне пока не 40, а 23!
но и штамп я не считаю какой то гарантией счастливых отношений либо ещё чего... просто когда любимый человек становится МУЖЕМ- это приятнее чем просто сожителем... а жить вместе можно до поры до времени... если у вас нет в планах дальнейшего замужества- значит подсознательно вы не уверены в человеке... это я не о тех, кто уже побывал в браке или кому за 40. а о молоденьких девочках. темнемение считаю что до свадьбы нужно пожить вместе некоторое время! год...два ...пять...десять... просто не кричать что вы муж и жена. потому что МУЖЕМ и ЖЕНОЙ делает ШТАМП! по закону... а так то конечно... можно называть друг друга хоть заями, хоть котиками , хоть кем хотите вплоть до супругов. только смысл не поменяется - вы не муж и жена пока не дошли до ЗАГСа!
большинство здесь, кто за ГБ- это расчетливые люди, которые боятся жить в любви:) наверное потому что не верят в неё. собственно и правильно делают!) ничто не вечно:) люли,которые пытаются обезопасить себя от дележки имущества, разводов и т.д... считают себя самостоятельными личностями не желающими ни от кого зависеть... а где любовь в таком случае?! мне не понятно.... заводить детей в таких семьях (не законных) а потом создавать ветки "как подать на алименты,если мы не женаты"
Сообщение было удалено
+++++ Тоже была на свадьбе. Включили песню "А я незамужняя, кому-то очень нужная", и сожительницы прыгали за букетом, хотя и дети есть, и "храшданские мужья".
ну здесь женщины сами себя так поставили. Я бы в жизни не вышла ловить букет.
[quote="гость"]когда встречалась с парнем 4 года... подумывала,что нам нужно переводить отношения на новый уровень- жить вместе. я его не считала бы мужем... да и он бы меня женой тоже... ГБ - это когда у вас семья ,но без штампа... но для этого наверное нужно вырасти! допустим кто уже был женат/ замужем и второго раза не хочет... но я это браком не считаю... а слово "сожительство" мне не нравится! просто жить вместе! лично для меня жить вместе это не брак. может потому что мне пока не 40, а 23! но и штамп я не считаю какой то гарантией счастливых отношений либо ещё чего... просто когда любимый человек становится МУЖЕМ- это приятнее чем просто сожителем... а жить вместе можно до поры до времени... если у вас нет в планах дальнейшего замужества- значит подсознательно вы не уверены в человеке... это я не о тех, кто уже побывал в браке или кому за 40. а о молоденьких девочках. темнемение считаю что до свадьбы нужно пожить вместе некоторое время!
год...два ...пять...десять... просто не кричать что вы муж и жена. потому что МУЖЕМ и ЖЕНОЙ делает ШТАМП! по закону... а так то конечно... можно называть друг друга хоть заями, хоть котиками , хоть кем хотите вплоть до супругов. только смысл не поменяется - вы не муж и жена пока не дошли до ЗАГСа![/quote]
Согласна! Брак -это прежде всего официальное объявление перед всеми, что вы теперь муж и жена. Это и ответственность, а не так, что " а, захотел( а) и вышвырнул (а). Это построение семьи . Отношения могут строиться только на любви, семья- нет, там нужно что-то бОльшее. Но это мое имхо, у мужа друг через 9 лет гр брака сделал своей Герлфренде предложение. У подруги родители живут в сожительстве всю жизнь, родив 2 детей. Единственное, что на мой взгляд, это все-равно сожительство, и они любовники, а не муж и жена. Соотв. каждый может ходить налево - ну по закону так. они ничем не обязаны друг другу и они ничего не обещали друг другу. Каждый живет только для себя и сегодняшним днем. Если многие пары такое устраивает- ради бога. Только это тенденция развивающихся стран. В стране, где я живу, где каждый 10-ый миллионер, сожительствуют в основном низкие слои населения
Сообщение было удалено
странно, как будете делить имущество, нажитое не в браке? а вообще женщины, на которых мужчины не хотят женится даже при наличии детей (я не имею в виду богачей типа орбакайте) всегда такие жалкие! даже "жена"сосо павлиашвили все ходит в непонятном статусе сожительницы. думаю, что ей обидно!
Сообщение было удалено
странно, как будете делить имущество, нажитое не в браке? а вообще женщины, на которых мужчины не хотят женится даже при наличии детей (я не имею в виду богачей типа орбакайте) всегда такие жалкие! даже "жена"сосо павлиашвили все ходит в непонятном статусе сожительницы. думаю, что ей обидно!
а это уже наше дело. Ставить штамп только для того, чтобы было проще разделить имущество при разводе выглядит не менее глупо и противоречит вообще практически всем местным постам ЗА брак. И почему Вы решили, что если пара не расписана, то это потому, что на женщине не хотят жениться?)
Мне все равно, кто замужем, а кто нет. Но я лично переехала к мужчине только после подачи заявления в загс. Это моя позиция, не нравится - ищите другую. девушек много.
Сообщение было удалено
Нормально делят. Если имущество в долях, есть завещание, ребенок усыновлен, то все равно замужем или нет по гарантиям. Но вот ощущения разные) Поэтому я предпочитаю брак.
Сообщение было удалено
а это уже наше дело. Ставить штамп только для того, чтобы было проще разделить имущество при разводе выглядит не менее глупо и противоречит вообще практически всем местным постам ЗА брак. И почему Вы решили, что если пара не расписана, то это потому, что на женщине не хотят жениться?)
да я же все понятно написала! какие еще вопросы? или вы, уважаемая устрица, такая непонятливая? думаете баба с дитями не хочет стать законной женой? не смешите! богатая может и не хочет, но обычная женщина годами в роли сожительницы ходить постыдится, только если терпит, то ради чего-то.либо жить негде, либо боится мужика потерять и детей без отца оставить. порядочный мужчина всегда женится, хоть седьмой раз, как максим дунаевский, или как андрей кончаловский, но женится!
Сообщение было удалено
а это уже наше дело. Ставить штамп только для того, чтобы было проще разделить имущество при разводе выглядит не менее глупо и противоречит вообще практически всем местным постам ЗА брак. И почему Вы решили, что если пара не расписана, то это потому, что на женщине не хотят жениться?)
да я же все понятно написала! какие еще вопросы? или вы, уважаемая устрица, такая непонятливая? думаете баба с дитями не хочет стать законной женой? не смешите! богатая может и не хочет, но обычная женщина годами в роли сожительницы ходить постыдится, только если терпит, то ради чего-то.либо жить негде, либо боится мужика потерять и детей без отца оставить. порядочный мужчина всегда женится, хоть седьмой раз, как максим дунаевский, или как андрей кончаловский, но женится! [/qуоте]
нет, непонятно. Потому что вы очень шаблонно мыслите. А в жизни всякое бывает.
Нет ни одной женщины после 25 лет, которая бы не хотела замуж. До 25 еще многие не хотят, после 25, если раньше не вышла - ВСЕ.
Да какая разница- есть штамп в паспорте или нет? Если вас просто использовали в качестве давалки и кухарки до брака- при штампе в паспотрте будит тоже самое. Если у вас в гражданском браке была любовь и взаимное уважение- так и будит в браке.
Сообщение было удалено
Не думаю. При разумном подходе и в официальном браке можно в любой момент без потерь выйти из игры и безболезнено расстаться (а в ином случае официальный брак не нужен и не выгоден). Это если о материальном плане говорить. В психологическом плане переживания будут одинаковы что в гражданском, что в официальном браке.
Насчет материального обеспечения детей - алименты одинаковы что в законном браке, что в сожительстве, да и способы уклониться от них одни и те же.
Тяжелая амосфера взаимной недоговоренности мже возникнуть и в законном браке при любой проблеме, которую супруги не решаются озвучивать и разруливать. И может никогда не возникнуть в гражданском, если люди сразу условились, что регистрировать отношения не будут.
Женская (как и мужская) уверенность или неуверенность в завтрашнем дне зависит не от семейного положения, а от личных качеств.
Так что каждому - свое: для кого-то лучше всего ГБ, кому-то ЗБ, а кто-то вообще предпочитает холостую жизнь. И каждый из них прав.
Сообщение было удалено
Есть, немерено.Замужние,например - полиандрия у нас запрещена. Недавно разведенные - мало кто готов второй раз на те же грабли. Овдовевшие - куда им на пенсии в ЗАГС идти, разве что на свадьбы внуков.
девочки я всегда была за гб и в бракек смысла не видела а теперь понимаю что нормальный брак нужен только для одного-из него тяжелей уйти...и не говорите что не так...когда ты живешь гб парень захотел ушел захотел пришел захотел сказал не любит и оревуар на все четыре стороны...а когда есть натсоящий брак тут уж не друзья которые капают на мозг ни родители слова сказать не могут ибо это законный брак и все люди точно пара и из этой пары отделиться нужно десять раз обдумать взвесить и только тогда расторгать...а при гб вон...сижу...бесконечно счастливые года...я и не думала что вот так в один день собрав две сумки и три пакета можно остаться одной.
А так, конечно, без разницы. Если парень или девушка без штампа жить не хочет - можно и расписаться, пожить-присмотреться, если не понравится, развестись. .Если лень с документами возиться - то и расписываться не обязательно.Главное - и в том и в другом случае имущество честно оформлять, чтоб при дележе никто никем не попользовался, да с детьми подождать, пока не поймете, что можете ужиться
Каждому - свое. Кому-то сожительство на птичьих правах без детей на неопределенный срок, кому-то крепкий брак на всю жизнь. Но это - мое мнение) Не вижу смысла в споре.
Сообщение было удалено
А почему сожительство на птичьих правах? Разве права возникают именно со вступлением в брак? Если верить Конституции, то с рождения.
Каким образом вступление или не вступление в брак может повлиять на право человека на труд, на образование, жилье, медобслуживание, пенсионное обеспечение, право собственности на свое имущество и что там еще?
Или под "правами" подразумевается возможность пользоваться благами, которые обеспечивает супруг? Но ведь и брак не дает такого права: жена или муж вполне может отказать нерадивому супругу в содержании, отказаться приобретать совместное имущество с человеком, который ничего не делает для достижения общей цели, не заводить детей с тем, кто не производит впечатления ответственного будущего родителя и даже выставить провинившуюся "половину" из своего жилья.Штамп в паспорте даже жить вместе не обязывает.
Так о каких правах идет речь?
Обязательства, которые подразумевают под вступлением в брак, абсолютно добровольны. И могут прекратиться в любой момент по желанию любого из супругов - или продлиться всю жизнь, также по их желанию.
В сожительство люди тоже вступают абсолютно добровольно.И если кто-то оказывается в униженном положении -то именно потому, что сам готов прислуживать и прогибаться, глотать обиды, возможно, не разглядел домашнего тирана. В официальном браке положение дел для этой пары осталось бы таким же. А независимые и самостоятельные люди, настроенные на партнерство, умеющие и свои интересы соблюдать, и чужие не нарушать, остаются таковыми, и вступив в официальный брак.
Сообщение было удалено
А почему кто-то должен заводить детей и наживать совместное имущество "с ней"? А ей самой что мешает завести детей и нажить совместное имущество со своим избранником?
Пока человек ждет, что за него решение примут - у него вне зависимости от семейного положения будет оставаться ощущение, что его используют
Сообщение было удалено
Ну, если кто-то хочет обидеть, он и законного мужа сожителем назовет, язык не отсохнет. У меня одна знакомая обиделась, что сестра ее на свадьбу не пригласила, так уже лет 10 ее мужа сожителем или любовником зовет - мол, ничего не знаю, свадьбы не видела.
А интеллигентные люди найдут более тактичную формулировку. Хотя и "сожитель"- вполне нормальное определение для человека, с которым живешь под одной крышей, и ничего обидного в этом слове в общем-то нет.
Сообщение было удалено
Вы в деревне живете?
Сообщение было удалено
Какой еще законный муж перед людьми? Людям-то какое дело, с кем я сплю и на законных ли основаниях?
Законный муж или незаконный - это интересно только его жене. Людей этот вопрос вообще не касается. Как вы себе вообще это представляете - встречаете на улице знакомую с мужчиной: "О, привет, сто лет не виделись, а это твой законный муж?" Ответ, по-моему, в любом случае очевиден и нелицеприятен.
Я от ГБ получила один только плюсы, если бы расписалась - все бы отняли. А если вернуть все назад - то ни за что на этого человека не стала бы тратить время, Деньги и квартиру свою я сохранила, по хозяйству не упахивалась, с ним было легче, чем одной. Но я бы лучше нормального мужчину нашла и жила спокойно.
Сообщение было удалено
А если ребенок называет отчима папой, а отчим его - сыном, вы тоже не поверите в то, что они и впрямь стали родными друг другу?
А если подросток-племянник зовет молодого дядю или тетю по имени, а не "дядя Саша" или "тетя Света", вы тоже не поверите, что у них отношения друзей, а не дальних родственников разных поколений?
А если зять тещу "мамой" называет?Свекровь невестку "дочкой"?
А если внук прабабушку зовет "бабушкой"- надо заставить малыша язык ломать, но чтоб непременно выговорил это "пра"
В семейных отношениях часто бывает, что привычное обращение не отражает официальной степени родства
Сообщение было удалено
Поверю)))
У меня генеральный директор фирмы развелся с женой, когда дитю было 5 лет, потом он женился на тете,у которой ребенку было 7 лет и она его родила черте от кого в 18 лет))
Да и, собственно, кому какая разница, как зовут друг друга посторонние люди? И разве важно, как назовут за глаза - сожительницей, женой, любовницей, да хоть жрицей любви. Во-первых, ты же все равно этого не услышишь, а во-вторых, от того, что кто-то обидное слово скажет, хороший человек не изменится, а плохому поделом.
Главное, чтоб муж называл любимой и единственной.
Я пример приводила с женщиной, у которой сестра законного мужа сожителем обзывает. И что, разве от этого жена стала менее уважаема в обществе? Нет.Менее счастлива в семейной жизни? Тоже нет. А вот сестру это характеризует как склочную злопамятную бабенку и сплетницу.
В случае с настоящим сожительством наименования "муж" и "жена" воспринимаются нормально - ну мало ли какие причины у людей не расписываться,и нечего лезть в личную жизнь, вместе давно, живут дружно, и прекрасно. А вот если кто-то упорно подчеркивает. что они семьей не являются - складывается впечатление, что эта "кто-то" просто плохо относится лично к этой паре, а не к сожительству вообще. Ну или досадует: мол, ей стольких усилий стоило статус жены заполучить, а другие этот "титул" походя употребляют, обесценивают, так сказать
Сообщение было удалено
Да ой ли так! Тащил в ЗАГС, а вы отпирались? А вот у меня встречный вопрос: если брак так уж и не нужен и даже противен и вопреки всем вашим планам, убеждениям и жизненным принципам, то почему вы, всё-таки , не встречаетесь с этим мужчиной , так сказать в романтической обстановке, а живёте с ним под одной крышей; делите с ним быт, деньги, болезни , проблемы и.т.д? Чтож вы сами себе так врёте?! Если бы вы свободу ценили - жили бы отдельно от всех просто потому, что свободны! А так -говорите уж до конца- либо он вас не так уж и настойчиво замуж звал, либо он-то звал, да иттить там не за кого было и вы проживаете с ним теперь в глубокой надежде на может быть внезапное счастье. Других вариантов я , почему-то, не вижу.
Сообщение было удалено
Мы жили в ГБ 15 лет, а расписались когда наши дети начальную школу закончили. Ничего не изменилось, как жили, так и живем.
и те, кто говорит, что "настоящая семья может быть только после загса", и те, кто категорически против загса, потому что "самостоятельные и независимые", имхо, одинаково узко мыслят. заостряют внимание на мишуре, которая к отношениям между людьми имеет весьма опосредованное отношение.
для женщины, долго живущей с мужчиной, и тем более, имеющих от него детей быть в роли сожительницы неприятно. вам было бы приятно? явно, что дядя чего-то выгадывает.
Для кого-то всё то, что без штампа в паспорте - это не брак.
Для кого-то всё то, что без венчания в церкви - не женитьба (ну а как же без того, чтобы союз был Богом благословлен, да церковью утвержден).
Кто-то уверен, что жена не жена, если она вышла замуж не девственницей (кому нужна порченная девка-то?).
Кто-то считает, что муж не должен видеть лица будущей жены, только после свадьбы.
Кто-то считает, что свадьба невозможна без благословления родителей, а кто-то и вовсе считает, что невесту и жениха выбирать должны родители, а не сами молодые.
Этот список можно продолжать бесконечно долго, объединяет этих "кого-то" только одно - они почему-то уверены в том, что знают универсальный рецепт семейного счастья и то, как жить "правильно", и готовы этими своими знаниями чуть не насильно делиться с другими.
Забывая, правда, при этом о том, что все люди разные, и единого рецепта для всех быть не может, да и то, что со своим уставом в чужую семью соваться не стоит.
Это определенный механизм компенсации за свою не слишком удавшуюся, или слишком неудавшуюся жизнь - попытка объяснить другим, что они, на самом деле, живут плохо, гораздо хуже компенсирующего имярека.
Как-то так.
Сообщение было удалено
Полностью согласна! Женщине надо "сходить" в ЗБ (если он окажется удачным, она там остается))), а потом, если она самодостаточна, можно жить в ГБ. Вообще вторые, третьи браки женщины социум мало волнуют. Судачат о тех, кто ни разу не был в ЗБ - дескать, не позвали, вот и согласилась быть в сожительницах. А если вас хоть раз "взяли" в ЗБ, дальше можете жить, как хотите, общество смотрит сквозь пальцы...глупый стереотип, но, к сожалению, работает...
Сообщение было удалено
- Создавая гражданский брак, партнеры всегда допускают возможность «выйти из игры» и безболезненно расстаться. Поэтому они не имеют необходимого морального настроя на борьбу за сохранение отношений и, в итоге, действительно часто расстаются.
Особенно это касается вопроса о материальном обеспечении родившихся за время такого общения детей.
- Гражданский брак ведет к созданию тяжелой морально-психологической атмосферы взаимной недоговоренности и женской неуверенности в завтрашнем дне.
(А потом и в самой себе!). Рано или поздно партнеры начинают ощущать себя заложниками чужих решений, опасаются стать жертвами «двойной игры». Это никак не способствует улучшению их отношений. Психологическая усталость не может накапливаться до бесконечности. Однажды она прорвется наружу…
как неудовлетворенное желание создать полноценную семью.
А это - смотря кому.
Ерунда на постном масле. Ибо наше законодательство устроено так, что "выйти из игры и безболезненно расстаться" женщина может даже в случае ЗБ, чего не скажешь о мужчине. Женщине нынче развестись - что попысать, даже появился и набирает обороты такой феномен как "сходить замуж". Получить порцию-другую спермы, отжать половину имущества, слупить алименты, а дальше на всё это привпеваючи жить.
Не можешь содержать детей сама - отдай их отцу, в чём проблема-то ?
А законный брак ведёт к созданию тяжелой морально-психологической атмосферы взаимной недоговоренности и мужской неуверенности в завтрашнем дне.
Это ты про законный брак ? О, да.
А что такое "полноценная семья" ? Что такое "семья" вообще ? Приведи, пожалуйста, выдержки из законодательства.
гражданский брак это печать в паспорте. сожительство годами не знаю почему плохо, но лично для меня это не желание мужчины или женщины брать на себя ответственность и оставаться как бы свободным даже не смотря на рождение ребёнка. конечно и штамп в паспорте не удержит, но он показатель серьёзных намерений
Апологеты ГБ, ответьте честно, не лукавя: кто в ГБ обычно хочет перевести отношения в ЗБ - женщина или мужчина?
Отбросим небольшой процент тех самодостаточных, обычно обладающих имуществом людей, для которых ЗБ - лишняя морока, лишние проблемы с имуществом, а формулировка" и в горе, и в радости" не особо интересует. Таких пар, где ГБ равно устраивает ОБОИХ, всё-таки меньшинство.
Ещё небольшой процент - ГБ, где женщина (состоявшаяся, с имуществом) не хочет уз брака, а мужчина хочет. Тоже меньшинство.
А большинство? Ну, честно смотрим на реалии? Это ГБ, где женщина МЕЧТАЕТ о браке, а мужчина не спешит делать предложение.
И даже ГБ, начавшийся с обоюдного "давай присмотримся", чаще всего перерастает в ГБ "ну когда же он мне сделает предложение".
Большинство женщин, наслаждающихся ГБ - лукавят. Позови замуж - побегут, роняя тапки. Вот вам и разница между ГБ и ЗБ.
Сообщение было удалено
Сожительство здесь не причем. И без него может быть столько е б а р е й.
Сообщение было удалено
Свидетельства о рождении часто бывает не достаточно, люди выходят замуж/женятся, меняют фамилии. Это какую кучу документов надо принести?
Сообщение было удалено
Ну да, еще абсолютно все хотят объедаться шоколадом каждый день) Нет ни одного человека, который не любил бы шоколад)