по-моему надо быть совсем не внимательной и лишенной интуиции. А ведь таких жен много. Не пойму неужели не видят никаких признаков, да хотя бы изменений в настроении мужа? Но все тайное все равно …
Котик, ну вы даёте - чиновники, да бизнесмены рассейские!)))))) Лично я для себя такие варианты даже не рассматривала, повстречалась, поразочаровывалась и поняла, что чувствительным девушкам надо искать в другом месте, иначе с такими кадрами придётся неврозы и ЗППП лечить нон-стоп в браке.
Я ж писала, что многие из грязи в князи вылезшие, да не отряхнувшиеся - так в душе быдлом и остались, со своими, ***-понятиями. И пусть теперь ездит кто в горы и на Гоа, так это это только чтобы марку держать, чаще для статуса, типа круто, а "душой" отдыхают по свои потребностям на плятках и пьянках, потому что из шариковых и предки их из них же вышли-с.
Говорю же, нищета проходит, а нищета духовная чаще всего - нет.
Да, вы спрашивали про места. Не знаю, у каждой свои потребности, лично мне подошли неиспорченные эспаты.
Это ооооооочень заметно, что чувак вырос с понимаем, что быдлоганом быть стыдно - это удел соц. низов, чувак с рождение умеет столовыми приборами пользоваться и селёдку с газетки под водку не жрал, и знает, и батя его не нажирался регулярно до белочки и жену не колошматил, и дед приличным челом был, заметно, что отдыхает человек правильно - на море, в горах, или навещает родителей, и в выборе вин не ошибается, и в выборе мороженного, и не играет в мутного, срываясь то и дело "по делам".
Короче, на вкус и цвет.
Но многим тёлкам это скучно и им нужен "расейский драйв".
99 Котик, ещё замечу, что повальная российкая мода на плядство это не мужская суть, а результат массового изничтожения генофонда.
Опыт показал, что за каких то сто лет можно обыдлячить целый народ войнами, репрессиями, совком и пропагандой.
В результе уродливой селекции вывелась целая порода мужичков, считающих за достоинство лгать, воровать, мухлевать, подличать, плядовать, бухать, подставлять, предавать, кидать. Это всё идёт в первую очередь от неуважения к себе самому.
Dizz, ну вы меня удивляете ! А что , аристократы не изменяют ? Даже наш последний император крутил напропалую с балеринами, Александра Федоровна на все глаза закрывала. Вот где аристократизм настоящий! Природа мужская, природа.... Настоящий мужик просто это сделает незаметно, чтоб жену не травмировать. А про пролетарское происхождение - это наверное не в этой теме надо обсуждать. А вы видели живьем того кто не изменял жене? Ну кроме святых отцов с горы Афон ? Какие они, эти "верные мужья"? Как выглядят, что едят, и главное - где водятся?)))))))) . Я готова завтра же туда вылететь первым же самолетом)))))
Ну вот смотрите еще. Я по работе часто бываю в Европе. Там у меня уже и домик есть и круг друзей-подруг. И что ? Да то же самое. Вы правы , что бл..ство это китч наших мужиков, доказательство их крутости. ***, я согласна. Но где нам других то взять? Так чтоб с гарантией?
Сообщение было удалено
Враво,
вы сама какая-то злая. У жены своя жизнь - она не сторож мужу,
а просто доверяет как партнеру. И не все они зависимы. Я абсолютно независима. И не против, чтобы муж провел остаток своей жизни с женщиной,
которую заслуживает. С годами мужчины меняются даже если не изменяют -
труднее они стареют. Некоторые слишком прислушиваются к своим физиологическим изменениям и начинают искать на стороне подтверждения что они еще ОГО -го. Тз- за неуверенности в себе они ищут любовниц.
Так при чем здесь жена. И не стоит гадать знает или нет - вам -то что он этого?
Котик! При чём здесь последний император? ИМХО, он не обладал ни сколько-нибудь выдающимися моральными качествами, ни заметным, пардон, умом, ни нравственным стержнем. Ни империю не удержал, ни счастливой семьи не создал.
Я нигде не писала, что аристократизм = нравственность.
Я писала всего лишь о породистых мужиках. Они получаются от породистых же родителей. Им с детства прививают мораль, понимаете?
Так что же ждать от быдла нормального поведения? Это всё равно что ждать от дворняжки навыков породистого пса.
Не надо кивать на запад. Где вы там видели плятство? Это осуждается обществом, считается стыдным быть свиньёй, плюс бабы за такое при разводе оставлят без штанов.
С приходом 20 века женщины получили паспорта, возможность учиться, работать и самим выбирать себе мужей.
Только почему то многие этими правами почти не пользуются, предпочитая рабское состояние полной зависимости и принимая мужские зайобы и диктатуру как должное.
Эх, Dizz! В следующий раз беру вас в командировку с собой))))). Да , и на западе, представьте это есть. Это везде есть, вне зависимости от страны, религии, и породистых предков. Но вы так и не ответили на главный мой вопрос - а где такие породистые и верные водятся?
Сообщение было удалено
Ха-ха, вот как раз про Николая сказать, что он крутил напропалую с балеринами это мимо кассы. До женитьбы на Аликс у него была связь с Кшесиньской, и то он к самому главному никак приступить не мог, пришлось Матильде самой его сооблазнять. И как честный человек, прежде чем сделать предложение АФ, он расстался с МК. Николай (впрочем как и его современник Столыпин, человек совсем другого склада) до умопомрачения обожал свою жену, был прекрасным отцом и мужем
Котик, ну вы чего?))) Я же вам сразу ответила, что нашла то, что мне мужно среди неиспорченных экспатов.
Не надо меня в командировку))) я и так тут по 3 месяца живу, изнутри всё вижу.
ОЧЕНЬ редко кто гуляет, даже среди богатых. Это считается постыдным, тщательно скрывается, потому что все понимают, что из-за сиюминутного идиотизма можно порушить всю свою жизнь, в том числе, стать посмешищем среди коллег, партнёров по работе, соседей, знакомых. Многим ещё знакомо понятие "стыд" и многие не желают позориться на весь свет.
Слишком многое на чаще весов, в том числе, семья является великой ценностью, терять которую за просто так мало кто рискнёт.
Если здесь бываете и с местными водитесь, то наверняка поняли разницу - тут бабы не терпилы, слюни пускать и закрывать глаза не будут, они себя слишком любят, потому, не страдают молча, а втихую побегут к адвокату, всё оттяпают цинично и пинком за дверь кобелька выкинут.
И кстати, бабы тут изменят и бросают мужей чаще, чем мужики это делают.
Вот ! Суть - в бабах ! Они никогда от мужиков не зависят! Вы в корень смотрите! Но мы живем то здесь, а не в Европе. А наши мужики и святого соблазнят, попади он в нашу среду. Маемо що маемо))). А какой бы вы универсальный совет дали нашим женщинам, раз уж заморские принцы для них недоступны? Не все же замужем за европейскими аристократами.
Да какие советы я могу дать, ведь я сама пока не замужем, а обручена, и не с европейским аристократом или богачом, а с вполне земным обычным экспатом из верхушки миддл-класс.
У вас, Котик, как я поняла, всё более чем хорошо в мат. плане, так не рвите себе нервы, главное комфорт физический и душевный, чтобы изнутри ничего не точило.
Для русских мужиков мой характер мало подходит, я, как мне они заявляли неоднократно - борзая для них, ну а для экспатов в самый раз, говорят даже свиит (видимо по сравнению с их местными девицами).
А вообще, может этот совет покажется банальным, но полезнее всего слушать себя: если важно бабло и другие бонусы - ну, наверное, можно на что-то закрыть глаза, если мы о российских реалиях говорим, и то, это если у девушки нервы крепкие и цели ясные.
А если важны чувства, верность и всё такое - ну скорее всего, придётся поступиться чем-то в материальном плане.
Главное не прогадать, а то я смотрю, многие почему то мирятся с изменами нищебродов - вот тут точно трудно понять, за что там бабы держатся?
Сообщение было удалено
Все в точку! Но по-моему только обманутая жена может так верно описать поведение гулящего мужа в семье,у любовниц обратное мнение.
старинный советский анекдот:
на могиле мужика встречаются две дамы в трауре,выясняется,что каждая мнит себя женой.
настоящая в шоке-ну как же,он всегда приходил домой вовремя,приносил всю зарплату......а вторая так беспечно отвечает:а нам хватало премиалоьных и обеденного перерыва....
Dizz ! Если б был душевный комфорт - я б тут не писала )))). Точит червячечек такой маленький, и порой накатывает чувство что об тебя ноги вытерают. А в материальном плане все более чем хорошо .
Да все просто. Вот смотрите. Вот я жена. У меня у мужа ненормированный рабочий день, это написано у него в трудовом договоре. Он может приехать домой и в 7 вечера, и в 2 ночи. И если нужно, он мне любую справку с работы принесет, по каким причинам задержался и в связи с чем. Документально будет подтверждено. На работу я звонить-проверять не буду - позороще какое.. Плюс финансовые функции в семье у него - не он мне, а я ему отдаю зп. , соответственно если понадобиться, утечку денег я просто не увижу никак.. Т.е. понимаете - простор для гульбы невероятный.. Поэтому я просто ему доверяю и имею в виду его крайнюю прижимистость и такую же крайнюю брезгливость. Да по-настроению у него тоже не определишь - он яркий холерик, но при его работе, орать чуть что и биться об стену в истерике - невозможно в принципе, он сдерживается. А дома он не сдерживался никогда. Настроение меняется как вода. Ну и как тут чего определить?
к. 115. Ну допустим загуляет /святых не среди нас, не среди них нет/. Пинка дать? Да легко и просто, особенно если учесть мой гадский характер /он кстати уверен, что чуть что, я его выставлю в 10минут/, а смысл, в этом пинке? Значит он такой хороший замечательный, с не менее хорошей зарплатой /да меркантильность, и расчетливость/, с еще более прекрасными привычками, как то - готовить себе самостоятельно ту еду, которую он хочет в данный момент, аккуратный, холеный, чистоплотной /т.е. в быту от него одна только польза и никакого вреда/ припрется к какой-то метелке, которая: не видела его в его "плохие времена", не терпела загибы его маменьки, которых все больше и больше с каждым годом, не терпела подростковые загибы его дочери от первого брака /она уже повзрослела, поумнела и стала нормальной такой взрослой, разумной девчонкой/. Т.е. эта метелка будет снимать снимать сливки с молока той коровы, которую я своими руками, силами,нервами и еще кое-какими знакомствами, откормила, вырастила, вычистила, так? А не жирно? Поэтому будет что, глаза закрою, выгонять не стану, вскроется - вытребую себе какую-нибудь компенсацию /да, блин, шубу лишнюю/ и буду жить нормально. Уйти насовсем - не уйдет, не идиот, знает, как построила, так и размечу его жизнь в порошок.
Еще одна ! Поддерживаю вас руками и ногами! Я тоже никогда не отдам своего . В 1995 году мы месяц на 10$жили, так какого я буду сейчас дарить его какой то соске с квартирами, лексусами, домами в Швейцарии ????????
Мой ненаглядный умудрялся обставить так, что фиг догадаешься: дома в полседьмого, семь, никаких задержек, командировок, рыбалок с друзьями. Все выходные - в семье. В отпуск вместе. Все время: мур-мур, ах ты моя киса, лапочка. А потом добрые люди поставили в известность, что у него уже год роман на стороне. Как уж они там умудрялись состыковываться ума не приложу - только в обед и было время. Так сказать скоротечный огневой контакт.
Посмотрите на недавний случай с президентом МВФ Страус-Каном, ведь он жене изменил с горничной, но ведь жена не обиделась и даже защищала его и поддерживала. А ведь он богатейший человек, миллиардер в седьмом поколении. И тоже туда же...
да вся проблема в том, что большинство женщин прожив со своими мужьями да к примеру даже пару лет, начинают забывать элементарно подмытся, подбрится, где то как то накрасится, приодется...типо, да зачем, он меня и такой любит, уже столько пережили вместе, какой он меня только не видел....вините только себя что ваш муж гуляет, а если интерес когда то в одночасье пропал то он уже никогда не возникнет....
Сообщение было удалено
Это уж точно наивные рассуждения любовницы.
Я, мол, готовлюсь тщательно на свидание с "любимым" , а жены все распустехи.
Все бывает часто наоборот - жена - чистюля, вся сияет и блестит, и дети и дом в порядке. А *л ядь - нельзя в квартиру войти - но это то г--ецо, где нужно
обваляться.
Сообщение было удалено
+1000
Вы знаете, когда то нашла переписку смс своего мужа с девушкой, время переписки -2 часа ночи, в частности он писал ей : ты супер , спасибо! Я лично смеялась, мол еще и благодарит ! И что вы думаете? Узнала кто она : оказалась (внимание!) Помощник повара в кафе на окружной дороге !!!!! У меня , на секундучку, 3 высших образования, работаю в налоговой, имею звание, и преподаю в университете!!!!! Когда мне на стол положили ее резюме , я чуть не упала , пишет : помоШник повара, уравноВЕШАНАЯ женШИна!!!! Девочки, дословно!!!!!!!
Вот и я переживаю, что сильно умная(читай образованная), а ведь не это главное...
Сообщение было удалено
что так агрессивно воспринимать то) я далеко не про жену "чистюлю" говорю! у вас какие то странные предубеждения, что из за того что дома все сияет и блестит мужик изменять не будет? и приберегите вообще ваши слова о моей наивности, я замужем уже 2 года, вы ошиблись
Сообщение было удалено
вот это да)))
Да , девоньки! Да! И это мой муж, кандидат экономических наук, член набсовета банка из первой десятки в стране !!!! Вот и пойми их !
Сообщение было удалено
Вот и имейте в виду - ваша блестящяя квартира и ухоженная вы никакого отношения к изменам мужа не имеют.
Пристанет как Света в теме " как вернуть любовника" , а ведь вода камень точит. Уйти не уйдет, но покуражится и потаскает деньги из семьи.
Когда у "примерного семьянина" в 40 лет крышу сносит и он начинает гулять направо и налево-тут трудно не заметить. Но куча мужиков погуливают всю жизнь и привыкли шифроваться, так что комар носа не подточит.
Мой "примерный семьянин" загулял как раз в 40. Но одновременно бизнес пошел в гору, отъезды в командировки, деньги вообще не считаны -то густо, то пусто. Возвращался "голодным" до секса, говорил ласковые слова, набивал холодильник вкусностями. Ходили по ресторанам, никогда не забывал никаких дат, даже интимных, отец отличный. Целует на день по десять раз.
Ну откуда моги мысли появиться об измене. Искренне думала, что это в сериалах или у маргиналов.
Семья его, кстати, очень порядочной была. Отец был верен матери 100%.
Муж всегда, возвращаясь из командировок выдерживал карантин, т.е. не встречался с женщинами минимум двое суток до отъезда домой.
Жили мы всегда очень весело, насыщенно. Много ездили. Если не удавалось вырваться заграницу, то устраивали "покатушки" по окрестностям. Знаю точно, что ему со мной всегда было интересно и весело.
Свой загул объяснил, как "наркотическое опьянение" - захотелось испробовать разных женщин. Одна оказалась такой же прилипчивой как Света. Она его и "запалила". А так надеялся, что тот период "ломки" останется для всех, в первую очередь для меня, в тайне.
Кстати, на вопрос много ли он приобрел как мужчина, в смысле самооценки, сексуального опыта, сказал, что скорее растерял.
У меня же никогда не возникало ни тени подозрения.
Сообщение было удалено
ну да 2
130! А как же все всплыло , все таки ? Если никаких признаков небыло?расскажите , если не секрет .
Я рассказала уже. В тексте есть.
"Света", посчитавшая, что он мучается и страдает вот уже несколько лет, бросив ее и живя с нелюбимой женой, решила его от этих мук избавить и сообщила о себе в пространном письме жене. Обо всем остальном он уже сам рассказал. Каяться так каяться.
Сообщение было удалено
А выуверены сколько он работает и что у него такая зарплата , какую от вам отдает.
Между прочим, насчет "заметить". Анализируя тщательно те годы, и предшествующие им, все-таки скажу, что заметить можно. Если не измену, то готовность к ней.
У меня есть пьющий родственник. Он периодически "завязывает", но через некоторое время впадает в состояние тревоги, нервического беспокойства, и мы уже знаем, что последует очередной срыв.
Вот в таком беспокойстве я припоминаю своего мужа, как раз накануне его сорокалетия. Но я отнесла это на счет впечатлений от нашего очередного путешествия, да и отец его тогда сильно заболел. В общем, всему находились нормальные человеческие объяснения.
Мы так живем 10 лет уже.. Жена не замечает или вид делает, не знаю. Встречаемся в интимном плане 3-4 раза в неделю). Уж за 10 лет у него со мной поболе, чем с женой набралось, факт. Мне кажется, если мы расстанемся, она тогда и заметит). А на самом деле ее комфорт от меня зависит, иногда я думаю, что захотела бы рассказать, закончился бы семейный покой у нее. Есть что рассказать, о чем она и помыслить не может. Но тогда покой и у него закончится, а я его люблю и этого не хочу)). Вот так, даже не знала, что бывает так. Но бывает)
Продолжение 136. На одной страсти столько бы не продержались, а она есть и сейчас. Говорит, что я душа его, что без меня плохо ему будет. У нас семьи, дети. У меня идеальный муж с точки зрения семейной, и как отец. У него твёрдые убеждения, что дети должны расти с отцом, и мои и его, так воспитан. А любовь, наши чувства, эмоции, наши радости и печали - мы уже без этого и не можем, прилепились друг к другу. Браки то на небесах заключаются) и это не о штампе в паспорте написано. А что дальше будет, там увидим
Вот уж если сами понимаете, что ее комфорт от вас зависит, ни в коем случае не подымайте это болото. Она ни в чем не виновата, может даже счастлива. Даже если у нее не 3-4 раза за неделю. У каждого свои потребности в сексе. Она может и рада тому, что муж ее не мучает.
Я ей только добра желаю). И спокойствия). Хотела бы по другому, было бы по другому)
Худшее, что можно сделать для жены неверного мужа - это лишить ее права на незнание. Пусть она будет счастлива в своем незнании. Зачем мне обозначаться? Жизнь не кончается, и все расставит по местам сама. Но в свое время.
Сообщение было удалено
Ну как же так, может, если жена узнала бы, ей было бы невыносимо тяжело, но она приняла бы решение уйти, построить своё счастье не на обмане а на искренности чувств. Ложь вещь опасная. Узнай она, у вас тоже бы "полетело" ваше с её мужем счастье.
Если что, я обманутая жена, которой горько и больно, но правда лучше. Теперь я принимаю решение уйти или остаться, долго принимаю - уже 2 года, надо было сразу уходить.
Вся разница в том, что Вам, к сожалению, горько и больно, а она счастлива в своем неведении. По мне лучше быть счастливой в неведении, чем несчастной. Разве Вы не поменяли бы два года переживаний на два года полного доверия мужу?
А что касается искренности чувств, видимо, ее вполне устраивают проявления чувств такие какие есть. Все знают его как человека крайне сдержанного в их проявлении, кроме меня). Я знаю какой он на самом деле)
Опять вы придумали себе исключительность. Если он с вами может быть чувствительным, то кому уж как не жене знать такие его особенности.
Попадетесь вы на собственную удочку!
Не может человек врать дома, а придя к вам превратиться в честнейшее существо. Также и с темпераментом, и с чувствами.
Единственное, что могут отличаться ваши и ее предпочтения.
Я думаю , спроси сейчас жену - она скажет тоже самое: мол только со мной он проявляет чувства, только я знаю какой он ! Противно от таких мужиков ! Вертит двумя дурами! Я даже больше уважаю тех, кто по надобности проституток заказывает, купил, " съел", забыл .
Мне нет надобности спорить с Вами. Я исхожу из 10- летнего опыта общения с человеком, и далеко не только в интимном плане).
У вас уже солидный стаж в сфере обмана самой себя. Тут споры и попытки разбудить вас тщетны.
Вот тут с Вами соглашусь). И не старайтесь. Вам то это зачем нужно? Я написала в ветку не о любовнице со стажем, а о праве жены на незнание. От меня она о наших отношениях не узнает)
Сообщение было удалено
2 года полного доверия - это здорово. Но всё как-то глубже, деликатнее.
Конечно, поменяла бы. Я обманутая жена, но в молодости, будучи уже замужем, была любовницей 6 лет (муж не знает). Вот только сейчас понимаю, как все это противно. Одна моя знакомая, умная женщина, как-то сказала - не дай Бог полюбить другого, когда уже есть семья. Сейчас я понимаю, что НЕ НАДО такой любви, от дьявола она (немного высокопарно получилось).
Многие грани страсти, привычки прошла. Да вот 2 года думаю, расстаться с мужем или нет. Мужа никак не могу простить.
Отношения с женатым мужчиной - блеф.
Попробуйте пожить с ним (не со своим мужем), а с любовником - развеется романтика.
На обмане ничего хорошего построить нельзя.
Вот на меня опять нахлынуло...
За 10 лет уж какая романтика.. У нас квартира есть, вещи покупаем, ремонт вот сделать собираемся. Я готовлю обеды), завтраки иногда). Это жизнь, вот такая какая есть. Он семью не обманывает, обеспечивает, поддерживает сложившийся уклад, и меня он не обманывает). Я знаю о нем все, он обо мне. Просто мы так решили, что у нас есть ограничения. Сейчас. Но мы не хотим расставаться, это обоюдно.