Гость
Статьи
Скорая помощь для …

Скорая помощь для новых жён

Тема навеяна предложением давать консультации и проводить семинары. Я - конечно, не гуру, но кое-какие навыки общения с неадекватными БЖ получила как говориться "из первых рук". Так что, дорогая …

Zolotaya
42 818 ответов
Последний — Перейти
Страница 448
Золотая
#22351
Гость

Сообщение было удалено

И это вполне понятно. Тогда из-за чего сыр-бор?

Ева
#22352
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Как две дочки. Ревность детская получается.

Золотая
#22353
Гость

Сообщение было удалено

Какой будет БЖ как раз и не важно. Важно с какой семьёй хочет жить мужчина. От этого всё и зависит. Захочет жить с первой семьёй - ничего НЖ не сделает. Третий лишний - придётся или уходить самой или терпеть всю жизнь свою несостоятельность как семьи. А если захочет жить во второй семье, тогда ничего не страшно - неадекватные жёны, кризисы, проблемы с детьми БЖ. Всё преодолеет и ту семью, которую выбрал, будет беречь.

Ева
#22354
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

"Эх, добрый ты человек!" :-)))))))

Золотая
#22355
Гость

Сообщение было удалено

А вот это Вы зря. БЛ я не жалую... Но и не осуждаю. Любовница не появляется. если между супругами всё хорошо. СНАЧАЛА всё равно рушится брак (пусть не формально, но реально), а уж потом появляются любовники-любовницы. Это моё твёрдое убеждение. Сама была в роли брошенной жены. Знаю о чём говорю. Но виноватой любовницу не считаю. Сами с мужем виноваты...

Золотая
#22356
Гость

Сообщение было удалено

После рождения - будет в октябре-ноябре. Я впереди паровоза не бегу... Будет день - будет и пища. Хотя мне тоже эта тема интересна. Но я всё же по порядку всё делаю. Без суеты... Чего и всем желаю. По поводу воспитания папы после рождения ребёнка пока только очень общо смотрела материалы. Несколько интересных монографий есть, но надо искать переводы. Все - иноземные...

Золотая
#22357
Ева

Сообщение было удалено

"Ваша" НЖ чувствовала свое шаткое положение, понимала, что она виновата во многом перед Вами и детьми. Боялась услышать о себе нелицеприятные вещи.

Тоже так думаю. Всё-таки она женщина... Понимает, что лучше бы не она была любовницей, а кто-то другая...

Золотая
#22358
Гость

Сообщение было удалено

Была. А теперь всё осмыслила, сделала выводы из прежних ошибок и послушала советов умных и опытных людей. Теперь всё будет по-другому. У этого ребёнка будет пап и мама, полноценная семья и всё, что нужно дитю для счастья. Я уже писала о своём прниципе: ошибки делают все. Не надо на них замыкаться и рвать волосы от отчаяния. Надо их осмыслить и исправить.Пусть в другой семье, с другими детьми, другой женой (мужем) - но исправить обязательно. И не повторять никогда.

Когда -то я играла в Симс.)
#22359
Ева

Сообщение было удалено

А если серьезно, что я могла сделать? Что может сделать любая БЖ, если муж уходит к другой? Наказывать его через детей? Кому будет хуже? Разлучнице поганой мстить? Так вроде говорят, что она никому ничего не должна. Мужчине мстить? За то, что встретил и влюбился, честно признался и подал на развод?

По моему мнению, мстят тем, кто "сделал выбор" исключительно в свою пользу и для своего удобства - жить с НЖ, забив "на прошлое".

Золотая
#22360
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

А зачем? По-моему, никому в этой ситуации некомфортно... Надо какой-то другой способ общения искать. Например, через скайп с дочкой общаться. Или ещё какой-то путь найти.

Золотая
#22361
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

А мы вот именно так и гуляем. Мы с мужем - парой. Дети - впереди или сзади идут. По-моему, это как-то лучше, чем папа с дочкой. А жена где-то в стороне со своими детьми или одна... Дочка-то тоже когда-то станет женой. Зачем ей прививать первёрнутый мир. Муж и жена вместе всегда - полезно для воспитания дочки. Любой - что Бж, что НЖ. Вообще - ЛЮБОЙ девочки.

Золотая
#22362
Ева

Сообщение было удалено

Просто жена молоденькая. Опыта не имеет ещё жизненного. В её ситауции это наиболее выигрышная тактика. Если муж решил уравнять жену и дочку, то чего уж тут сопротивляться... Будь дочкой. Некоторые так всю жизнь живут. Как пап и дочка избалованная. И ничего - много положительных примеров в таких союзах.Может мужчина именно этого и хочет?

Ева
#22363
Золотая

Сообщение было удалено

А вот тут я с Вами не соглашусь. То, что муж и виноват, то что отношения в семье разладились, это понятно. Но какого рожна ей лезть в семью? Разберутся без нее: может разведутся, а может и помирятся. Это все равно, как оправдывать вора, который пьяного обворовал, как оправдывать насильника, напавшего на девчонку в короткой юбочке - вроде как пострадавшие сами виноваты. Но ведь и преступника это нисколько не оправдывает.

Когда -то я играла в Симс.)
#22364
Золотая

Сообщение было удалено

Ребенок не может быть ошибкой. Нельзя его родить, а потом передумать и сказать: а рожу -ка новых. Родители отвечают за своих детей перед Б-гом и людьми, за уже рожденных детей. И думать, и планировать должны вторых - пятых - десятых детей - смогут ли они вырастить, выучить и в люди вывести. Не только женщины должны думать, но и мужчины.

А с такой позиции, как у вас, Золотая, мужчине вообще не обязательно думать об ответственности за свой брак и рожденных детей, он просто перекладывает все проблемы на плечи мамы - БЖ и спокойно женится и плодит детей в другом браке. Чем он, собственно, рискует? Ведь всегда можно передумать.

Ева
#22365
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Да поняла я Вас. Просто вспомнился этот эпизод из фильма. (Помните? "Иван Васильевич меняет профессию".)

Золотая
#22366
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

у меня. как у Бж, такое же мнение почти. Только я считаю, что и выбор человека надо уважать. Не захотел, выбрал не меня и наших детй, а другую женщину - ну значит она дороже... Только смиритится - единственный достойный путь. Всё остальное - саморазрушение. Злость и обида изнутри "сожрут"...

Золотая
#22367
Ева

Сообщение было удалено

Повторяю - любовники появляются, когда между мужем и женой отношения рушатся. Не раньше. Сердце мужчины УЖЕ свободно. Остались формальности. Но я не одобряю любовниц, любовников, а уж преступников тем более. Просто анализирую свою ситуацию. Мы были оба виноваты. что появилась ТА ЖЕНЩИНА. Я перестала быть настоящей женой, он перестал быть настоящим мужем. Долго эта фикция всё равно бы не продержалась. Свято место пусто не бывает...

Ева
#22368
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Ошибка не сами дети. Ошибка тот брак, который распался. Мы с мужем не раз уже думали, как было бы хорошо, если бы мы раньше встретились и своих детей от прошлых браков родили бы вместе, в нашей семье.

Когда -то я играла в Симс.)
#22369
Золотая

Сообщение было удалено

Для девочки полезно в любом возрасте быть любимой и нужной. У девочки, не получившей любви отца, во взрослом возрасте могут быть проблемы с мужчинами. А тем более у девочки, родители которой развелись. Такие дочки требуют особого внимания, им точно не на пользу с детских лет прививать ревность и комплексы своей ненужности.

А вообще я не представляю себе девочку, которой в кайф такая прогулка: папа с НЖ впереди под ручку, а она где -то сзади.

Золотая
#22370
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Я не против того, чтобы мужчина был полноценным отцом в его бывшей семье. Но зачем тогда новая семья? Новая семья создаётся уже с учётом негативного опыта прошлого. Мужчина старается теперь жить так, чтобы и эту семью не постигла участь прошлой. И эти дети не оказались в ситуации детей из бывшей семьи. Он же понимает к чему может привести его метание " на две семьи". за двумя зайцами погонишься, ни одного не поймаешь... Поэтому бережёт новую семью как может. Это я вполне понимаю. Это "работа над ошибками". И не дети здесь ошибка, а выбор жены и мамы для своих детей. Не ту женщину выбрал, не свою - поэтому всё и распалось. Поэтому и дети не в полной семье. Найдёт свою женщину и любить - беречь будет как СВЕРХЦЕННОСТЬ. Потому что именно союз мужа и жены - залог счастья их детей.

Золотая
#22371
Ева

Сообщение было удалено

О! И у нас так же... Значит всё-таки "на ошибках учатся"?

Золотая
#22372

Когда -то я играла в Симс.)

Для девочки полезно в любом возрасте быть любимой и нужной. У девочки, не получившей любви отца, во взрослом возрасте могут быть проблемы с мужчинами. А тем более у девочки, родители которой развелись. Такие дочки требуют особого внимания, им точно не на пользу с детских лет прививать ревность и комплексы своей ненужности. А вообще я не представляю себе девочку, которой в кайф такая прогулка: папа с НЖ впереди под ручку, а она где -то сзади.[/quote]

Но так НОРМАЛЬНО. Муж и жена идут вместе. Все наши дети принимают это как должное. Думаю, что став жёнами, они будут нам благодарны за правильное представление о браке, об отношениях мужа и жены. И к ним мужья не посмеют относится пренебрежительно. Их будут любить и носить на руках так же как муж меня. Они на это настроены, они это принимают как норму бытия, они осознают, что достойны такого отношения и на меньшее просто не согласятся. А значит, у них будут крепкие и хорошие семьи со СВОИМИ мужчинами. ЧУЖИЕ-то враз отсеются от таких девушек, останутся только те, кто любит по-настоящему. А нам именно этого и хотелось бы для всех наших детей.

Espoir...
#22373

Мама и папа под руку, а ребенок где-то сзади или спереди? Так точно не нормально.

Нормально может быть, если детей двое или трое, но если ребенок один, то отделять его от семьи (от папы и мамы) не будет правильным.

Ева
#22374
Золотая

Сообщение было удалено

Но так НОРМАЛЬНО. Муж и жена идут вместе. Все наши дети принимают это как должное. Думаю, что став жёнами, они будут нам благодарны за правильное представление о браке, об отношениях мужа и жены. И к ним мужья не посмеют относится пренебрежительно. Их будут любить и носить на руках так же как муж меня. Они на это настроены, они это принимают как норму бытия, они осознают, что достойны такого отношения и на меньшее просто не согласятся. А значит, у них будут крепкие и хорошие семьи со СВОИМИ мужчинами. ЧУЖИЕ-то враз отсеются от таких девушек, останутся только те, кто любит по-настоящему. А нам именно этого и хотелось бы для всех наших детей.

Да. Почему то моя дочь от БМ не ревновала меня ко второму мужу. Мы могли втроем дурачится, играть. Я могла мужа поцеловать, ущипнуть, ласкательно-шутливыми словечками его называть. Теперь она сама почти жена (два года вместе с парнем живут вместе, зарабатывают на свадьбу-свад.путешествие и большую квартиру), и я вижу такую же модель поведения как у нас в семье. Т.е. модель поведения в семье у нее заложилась. Кто мешал БЖ хранить свой очаг (муж - не из гуляк)? Кто заставлял ей "вывихивать" мозги детям: папа плохой, предатель, гад и т.п.? Кто мешал ей повторно выйти замуж и воспитывать детей в полной семье, пусть даже с отчимом? Родная мама сама навредила своим детям, а "виноватых" продолжает искать.

Золотая
#22375
Espoir...

Сообщение было удалено

Наверное - да. У нас просто так не бывает. Мы гуляем как минимум вчетвером, часто впятером. Поэтому дети и воспринимают как норму, наверное. Вот будем гулять с сыночкой, наверное будет как Вы пишете. Но тогда уж девчонкам с нами гулять неинтересно будет. У них будут "свои" гулянья. Не до наших...

Золотая
#22376
Ева

Сообщение было удалено

Да. Почему то моя дочь от БМ не ревновала меня ко второму мужу. Мы могли втроем дурачится, играть. Я могла мужа поцеловать, ущипнуть, ласкательно-шутливыми словечками его называть. Теперь она сама почти жена (два года вместе с парнем живут вместе, зарабатывают на свадьбу-свад.путешествие и большую квартиру), и я вижу такую же модель поведения как у нас в семье. Т.е. модель поведения в семье у нее заложилась. Кто мешал БЖ хранить свой очаг (муж - не из гуляк)? Кто заставлял ей "вывихивать" мозги детям: папа плохой, предатель, гад и т.п.? Кто мешал ей повторно выйти замуж и воспитывать детей в полной семье, пусть даже с отчимом? Родная мама сама навредила своим детям, а "виноватых" продолжает искать.

Да уж. Именно мама больше всего может навредить своим дочкам в построении модели семьи. Не видели дети положительного примера и думают, что это нормально, когда муж пьёт, бьёт, ругается и не уважает семью... Или что жить одной с детьми и есть норма... Печально...

Espoir...
#22377
Золотая

Сообщение было удалено

Ну это уж как Вы сами их настроите. Будете им говорить, Ах вам с нами неинтересно, у вас свои гулянья, так и будет, и если будете говорить Айда вместе всей стайкой полетели чего-нить поклевать, так ... и будет :) Сами знаете.

Золотая
#22378

Мы в Москве были с четырьмя чужими мальчиками на той неделе. Нас везде принимали за семью. Впереди идут четверо мальчишек, а они у нас все красивые, аккуратные, воспитанные. А сзади муж с женой под ручку. И у жены пузико такое уже волшебное... Масса положительных эмоций. мы просто купались в человеческом внимании и доброжелательности. А когда люди узнавали. что это мы чужих детей выгуливаем по музеям и паркам, то вообще был фурор. Хотя делаем мы это всё не для этого, а для того, чтобы развивадось любимое дело моего мужа и воспитывались эти замечательные мальчишки. мы вот с женой коллеги по увлечению мужа разговаривали. И обе сошлись на мысли. У наших мужей одна "отрицательная" привычка - моделизм. Он не уживается почему-то ни с пьянкой, ни с гулянкой, ни с наркотиками, ни с азартом. Ни с чем дурным. Так пусть и у этих мальчиков в жизни будет одно увлечение, которое не даст им погрузится во вредные привычки. Искренне этого желаю. Ну и воспитание мужественности параллельно. На примере собственного отношения к жене.

Espoir...
#22379
Ева

Сообщение было удалено

Ева, читаю Вас, и очень радуюсь, что Вы смогли выстроить такие хорошие отношения в своей семье. Очень глубоко чувствуется, что вы все - семья, одно, а не мама, дочь и отчим. Очень приятно читать такие позитивные примеры крепких семей.

Ева
#22380
Espoir...

Сообщение было удалено

Спасибо! Вы прям засмущали меня :-))))

Просто у меня тоже были свои ошибки в прошлом браке, а без семьи я себя не представляю. И самое интересное знаете что? Когда я сняла с себя "корону" и в новой семье "отдала" ее мужу, то именно тогда стала чувствовать себя настоящей королевой в своей семье. Может я немного сумбурно высказалась, но муж, как глава семьи, и жену (меня) стал чуть ли не боготворить. Я во всех смыслах только выиграла.

Когда -то я играла в Симс.)
#22381
Золотая

Сообщение было удалено

Но так НОРМАЛЬНО. Муж и жена идут вместе. Все наши дети принимают это как должное. Думаю, что став жёнами, они будут нам благодарны за правильное представление о браке, об отношениях мужа и жены. И к ним мужья не посмеют относится пренебрежительно. Их будут любить и носить на руках так же как муж меня. Они на это настроены, они это принимают как норму бытия, они осознают, что достойны такого отношения и на меньшее просто не согласятся. А значит, у них будут крепкие и хорошие семьи со СВОИМИ мужчинами. ЧУЖИЕ-то враз отсеются от таких девушек, останутся только те, кто любит по-настоящему. А нам именно этого и хотелось бы для всех наших детей.

Поспорю. Никто не может знать, как сложатся отношения в семьях детей. Мою маму отец реально носил всю жизнь на руках. Может, поэтому мне претит, когда говорят о первичности супругов и вторичности детей. Мама у нас была вне конкуренции, отец пылинки сдувал, ему на работу в 6, маме в 11, так он ей завтрак готовил, оставлял, вечером ужин готовил к ее приходу. Стирка и глажка была папиным, а потом и моим делом. Маме надо беречь руки (стиральные машины в СССР были фиговые, а утюги без пара). Если решался вопрос: купить маме второе пальто или мне поехать с классом в другой город - без вариантов, покупалось пальто.

Да, я всегда считала, что так и должно быть, это нормально. А оказалось не так и мне было очень трудно принять другой уклад.

Моя мама не раз говорила мне, что я не умею себя любить, что всегда живу для кого -то. Видимо, говорит, ты в отца. А я думаю, что меня всегда учили понимать и уступать, что моя ребенкина вторичность - это нормально.

Мою маму просто раздражает, как я "ношусь со своими деточками". Она считает, что нужно уделять внимание себе, думать больше о себе, о своем муже, это первично, дети - вторичны. А о том, что дети потом вырастают с этим комплексом вторичности, она не думает.

Espoir...
#22382

Кстати, что касается воспитание отца в мужчине. Я считаю, что нужно как можно больше ( но конечно в пределах разумного) привлекать мужа к уходу за ребенком. Чем больше времени папа проводит с ребенком, тем больше он к нему привяжется. Ни в коем случае нельзя отстранять отца, говоря Ты не умеешь, Ты не знаешь как и Я сама. Хорошо папу почаще оставлять с ребенком наедине. Где-то прочитала фразу, что родители рождаются в уходе за ребенком.

Когда -то я играла в Симс.)
#22383
Espoir...

Сообщение было удалено

Аплодирую стоя! Я сама из таких детей, кто шел позади. Поэтому наши дети всегда шли гулять с нами, если нам хотелось идти под ручку, дети по бокам. Обнимались не на глазах у детей, а вместе с ними, кучей.

Ева
#22384

Да, я всегда считала, что так и должно быть, это нормально. А оказалось не так и мне было очень трудно принять другой уклад.

Почему "не так"? У Вас была чудесная семья, а Ваш папа просто фантастический муж. Лично Вам не повезло с бывшим мужем + Вы переняли не мамину роль, а папину.

Espoir...
#22385
Ева

Сообщение было удалено

Да ну, не смущайтесь. Просто мне всегда нравились сильные женщины. :)

Вас бы да внимательно почитать Бж. Из Ваших постов видно, что и после развода - жизнь есть. И не просто жизнь, а хорошая жизнь. И семья у Вас хорошая, и муж хороший, даже если и разведенный с первой женой, и ребенок у Вас с моральной травмой не вырос, хоть и не жил с родным отцом. Вы показываете, что каждый кузнец своего счастья. Можно жить и положить свою жизнь на ненависть, горечь и разочарование, а можно просто жить и радоваться жизни... такой какая она есть. : )

Cтервелла
#22386
Ева

Сообщение было удалено

неа, еще лучше "и жили они долго и счастливо и умерли в один день". Мне по крайней мере так больше нравится

Ева
#22387
Cтервелла

Сообщение было удалено

Так, конечно лучше, но я ТАК сильно против любовниц, что за себя не ручаюсь.))))

Когда -то я играла в Симс.)
#22388
Ева

Сообщение было удалено

В этой чудесной семье я выросла с кучей комплексов, с которыми боролась много лет. Меня страшно боялись вырастить эгоистичной, поэтому я с детства всех понимала (а в последствии БМ называл меня самой понимающей женой). Недаром говорят, что все проблемы из детства. При всем желании я не могла перенять "мамину модель", я ведь писала, мама была вне конкуренции.

Золотая ошибается, когда думает, что ребенок, который идет где -то сзади, будет первым по жизни.

Ева
#22389
Espoir...

Сообщение было удалено

Я видела когда-то сюжет про женщину без рук. Она очень милая, симпатичная. Как она ногами делает все - я руками так ловко не умею (и овощи шинкует, и макияж наносит, и за ребенком махоньким ухаживает, и мужа стрижет)! А как муж на нее смотрит - как на икону. Но, самое главное, от нее таким позитивом веет, такой силой внутренней! Муж тоже второй. Вот у кого надо поучится! А некоторые и при руках-ногах, при красоте и достатке всю жизнь ноют, жалуются, жертв из себя строят и другим жизни не дают.

Ева
#22390
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Ой, то что я эгоистка, непутевая (?!) я все 18 лет от мамы слышала. Дома (при родных родителях!) у меня была роль Золушки. Комплексов, родом из детства, у меня было вагон и маленькая тележка! Лет до 25-ти себя ущербной какой-то чувствовала. Но потом как-то переболела что-ли. И книжки-статьи всякие умные по психологии читала, и "самокопательством" занималась, даже не знаю как, но от всего груза прошлого я все-таки избавилась. Знаете, даже дышать легче стало.

Espoir...
#22391
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Вот потому я и писала, что идти вдвоем без ребенка - неправильно, отделять себя от ребенка/детей - неправильно. Если родители отделяют себя от ребенка, это вызывает у последнего чувство отверженности - одно из самих горьких чувств на земле. Вот поэтому я и писала, что важно уметь построить настоящую семью - семью, как единое целое. Не мама и дети с одной стороны и папа на другой (что очень часто случается), не родители на одной, а на другой - дети, не родители и один ребенок на одной, и второй ребенок - на другой стороне, и точно, не все члены семьи живущие своей обособленной жизнью, а именно все вместе, как единое целое. В такой семье всем будет комфортно, и никто не будет выброшен из круга любви. И мне кажется, что именно женщина должна об этом позаботиться - позаботиться, чтобы все чувствовали себя родными, нужными и любимыми в своей семье. Мне очень нравиться, что Ева смогла научить своих "домашних" что они родные люди, пусть даже и не по крови.

Мне сейчас вспомнилось, как Врединка спросила кто важнее - муж или ребенок. Помните, что ответили некоторые женщины - выбор сделать невозможно, потому что они (и муж, и ребенок) оба равно дороги. Мне кажется, что именно такая модель семьи - самая правильная- когда все в семье равно любимые, а перекосы никогда еще к ничему хорошему не приводили.

Когда -то я играла в Симс.)
#22392

Золотая не раз писала, что ей неважно, какой мужчина папа; важно, какой он муж. А тут занялась "воспитанием папы". )

Espoir...
#22393
Ева

Сообщение было удалено

Эт просто у нас теперь куча книг по психологии и интернет, откуда можно много чего черпнуть или хотя бы пообщаться со знающими людьми. А у наших родителей такого не было. Не с кем было посоветоваться, ведь некоторые вещи не принято было обговаривать вообще, а иногда я думаю, что наши родители и не догадывались, что можно по другому жить. Вот и жили кто как умел и кто как мог - так и детей воспитывали. Наверное, сейчас очень много людей которые могут пожаловаться, что их родители не воспитывали так как им бы хотелось. Но толк- то жаловаться? У нас же есть и книги, и интернет, да и в конце концов психологи - для чего рыдать над сбежавшим молоком, если можно взять денюжку, сходить в магазин и поставить кастрюльку с молоком еще раз и в конце концов получить кипяченное молоко :) Конечно, второй путь (те повторное кипячение молока) "тяжелее", но согласитесь намного приятней )))

Золотая
#22394
Espoir...

Сообщение было удалено

Знаю. Но и знаю, что девочкам в 22 года и в 16 лет интереснеее гулять без родителей. А если гулять будем все вместе, то уверена, что всё будет вертется возле малыша. Возможно девчонки будут его везти-вести. А мы сзади любоваться...

Ева
#22395
Espoir...

Сообщение было удалено

"Хочешь быть счастливым - будь (или стань) им!"

Золотая
#22396
Ева

Сообщение было удалено

Это правда. У нас так же. Но это надо очень любить и ценить друг друга. Это-труд.

Золотая
#22397
Espoir...

Сообщение было удалено

Согласна. Поэтому и некогда папе становится, когда у него малыш дома. Надо понимать и это.

Золотая
#22398
Ева

Сообщение было удалено

Мне тоже не понятно, чем папа не угодил... О таком муже любая жена мечтает...

Золотая
#22399
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Он будет первым по жизни, но на своём месте. То есть станет она женой и будет первой для своего мужа. Вот я о чём. А не о том, что она везде и всегда будет первая. Это моим дочкам не внушается ни в коем случае...

Золотая
#22400
Когда -то я играла в Симс.)

Сообщение было удалено

Не важно какой мужчина папа для чужих мне детей. Мне важно какой он папа и муж в своей семье. Не надо путать разные семьи мужчины.