Мужчин заставят при разводе покупать жилье для экс-жен и детей

Пенсия сколько? А прожиточный минимум?

Пенсия должна быть никак не меньше прожиточного минимума, алименты желательно тоже не меньше пенсии. Допустим мужчина будет платить 5000 алиментов, у него есть еще семья где второй ребенок тоже должен получать благ на не меньшую сумму, сам он на себя тратит тоже не меньше 10 + квартира и прочие платежи еще 5, и это не считая что он не будет тратить на новую жену = 25тыс. Вот государство и должно законодательно установить минимальную зарплату для мужчин 25000. И потом 25% с белой зарплаты это конечно не правильно. Вот 33% на всех детей это более справедливо, только делить надо сразу как у мужика еще дети появляются, а то предется еще разводиться чтоб второго не обделить.

Допустим зарплата 10000. Алименты 2500, Мама так-же вкладывает 2500 и того на ребенка получается 5000. А маме и папе по 7500. И как на них еще детей кормить? Как самому жить? Как коммуналку платить? Вот и выходит что не мужчины с женщинами общий язык найти не могут,а государство с гражданами. Я вот думаю еслиб минимальная зарплата у мужчин была 50000, то они без разговоров нашли 10000 на алименты. А лучше пусть государство платит ребенку с рождения до 16 лет детскую премию в размере не меньше прожиточного минимума с нефтегазовых богатств страны. Тогда мамы и папы общий язык гораздо легче находить начнут.

если женщину понять можно. то женскую логику никогда. это потребительское поведение женщин. типа я тебе родила ребенка. а теперь милый иди ка ты на фиг а мне будь любезен за то что я рожала предоставь квартиру и плевать где ты ее возьмешь . родильные дома превратились бы в индустрию по производству квартир. я еще могу понять про секс за деньги. но здесь вы уже очень лихо завернули.

Все эти законодательства приведут к огромному росту проституции, а это по-моему чуть-ли не самый доходный бизнес. Какая кормушка откроется! Нацию в топку!

1858. Не беспокойся, потом под давлением лобби, посещающих проституток, продавят закон, по которому работницам коммерческого секса тоже клиенты должны будут жилье покупать.:о)

А нация и так в топке. Есть теория, что Ад находится на Земле, а Россия его наиболее худший филиал:о)

Это не потребительское отношение.. Как бы так сказать, но простите предоставить жилье своему /не чужому/ ребенку - вообще-то, по-хорошему надо.. Если боитесь, что вас используют, одевайте два презерватива /вдруг прорвется/, а лучше не делайте детей.. Сейчас просто сучьи стали времена, особенно по отношению к детям, я просто поражаюсь.. Я как-то по-другому была воспитана, мои бабушка и дедушка, мой папа всегда шли по принципу - у ребенка должно быть СВОЕ жилье, без образования можно прожить, его можно получить за свои деньги, а без крыши над головой - нет, значит планируя ребенка нужно планировать, где он будет жить сначала, и куда он потом переедет через 18-20 лет. А как по-другому? Зачем тогда вообще детей заводить? Женится? Ведь этот закон направлен на защиту прежде всего тех у кого НЕТ своего жилья.. У меня вот есть жилье, было всегда, мне этот закон не нужен, я своего ребенка по-любому, когда он будет, крышей над головой обеспечу и с голоду не помру, даже если мужа не будет - у меня есть нормальные /подчеркиваю/ нормальные родители, которые помогут если что.. /просто я не люблю, когда мне помогают, вот пока и не думаю о ребенке/, а нужен этот закон, девочкам, родители которых в силу обстоятельств не смогли им прогарантировать крышу над головой, и у них велика перспектива остаться с ребенком на рукам /причем ребенок рожден не от непорочного зачатия, кстати/ ну улице.. Одна женщина даже без жилья - прорвется, как другой вопрос. А с ребенком прорваться - это знаете ли из разряда утопий и гродских баек.. Поэтому нужна законодательная защита.. Да, конечно, будут злоупотребления, естественно, мы не в идеальном обществе живем, но тогда нужно и мужчинам думать куда они свой половой орган запихивают, в кого и для каких целей..

Мухомор, сифон прикрой, ***, плесенью несёт, козляра.

http://pravo.israelinfo.ru/answers/alimenty/50357?print

Когда я впихиваю я о таких вещах чо-то не думаю, если я в этот момент буду об этом думать то впихивать будет нечего;)

1862. Я сейчас криминальную вещь выскажу.. Чтобы значит "впихивать" было удобнее, и не думать, просто спите и встречайтесь с такими же как и вы.. Не надо кидаться на "Золушек".. не надо.. пусть себе и Золушки и прынцы из Урюпинска и Бобруйска и смежных городов встречаются друг с другом.. Ну это тоже в идеале.. А если вообще - то думать надо всегда.. Массы проблем можно избежать, если использовать голову не только для еды.

Гриб - Вы опять не поняли (хамью, которое подписалось "мужик" отвечать не буду, в игнор его). Я Вам объясняю, что со стороны государства помощи нет практически ни-ка-кой. Мужчина много на что неспособен сейчас, но вынашивать, рожать и даже растить детей он никогда не был способен. Ну, один на миллион, может, и воспитывал, о нем потом 2 поколения легенды слагали. А женщине предлагается наравне с мужчиной еще и этих детей обеспечивать? И это предлагают мужчины, у которых если случается насморк, из дома хочется бежать! :) У меня рабочий стаж 15 лет, так вот я ни разу, пардон, ни в одном коллективе не видела, чтобы мужик высидел хоть 1 рабочий день, периодически бегая к унитазу блевать. Чуть в попе кольнуло - отпрашиваются отлежаться :) Поверьте, Гриб, даже эти "декретные" слезы достаются совсем непросто. А в Европе и Америке после рабочего дня женщина жранину варганить не обязана, кстати. И как европейки-американки беременные и с малышами "работают" я знаю, сталкивалась многократно. Фигня это а не работа, уж поверьте - штаны/юбки просиживают ради зарплаты 90%, толку от них ноль. Есть единицы, которые способны и полноценно работать, и растить детей. За все годы работы таких американок мне попалось аж целых 2. Уважаю, даже, можно сказать, люблю по-своему. Но остальные - ты Боже ж мой. В общем, я не желаю Вам, Гриб, в коллективе таких работниц, искренне не желаю, от души :(((

1862.. совершенно верно... а еще лучше законодательно и закрепить тот сословный строй, который у нас в вообще-то складываеццо в последние годы. И не смешно. Все основные признаки феодализма - налицо. Поставьте на место "земля" - слово "квартира"...

Популизм голой воды. Тёточки, подотрите слюночки.

Я согласна с Феминисткой. Не хочешь детей - натягивай 2 резинки и еще, на всякий случай, НИКАКИХ контактов. Кстати, в Европах-Америках мужики распрекрасно знают об ответственности, и как-то не вымерли до сих пор. Как, Гриб, Вы не знаете? :-)

"но простите предоставить жилье своему /не чужому/ ребенку - вообще-то, по-хорошему надо.."- предоставьте право родителям решать, чем обеспечивать ребёнка,а чем - нет! А если родители сами не имеют своего жилья - снимают, или живут в квартире, которую им их родители купили, но сами ей не владеют? По-хорошему -ребёнка надо обеспечить всем, и квартирой и машиной, и одеждой, и едой, и образование дать. Но это будет максимум один ребёнок на семью. Не считаете, что мы слишком много должны детям, и потому детей становится всё меньше и меньше? Родили, прокормили, одели- и хватит, надо следующего рожать.

А я слышал что на Западе родители вообще на своих чад внимания не особо много тратят. Родили, вырастили и в колледж, а потом сам крутись как хочешь и зарабатывай себе на квартиру и жизнь сам. А мамы-папы своей жизнью заняты, и когда в гости приезжаешь то желательно со своей семьей в гостинице остановись. Кстати никто не знает какое пособие у одиноких матерей в капстранах?

1868. Да я не за кого не решаю. Я же и говорю - сучьи времена, сучьи.. И при таких раскладах, мы никогда демографию из руин не поднимем. Никогда.. "Родили, прокормили.. одели, и хватит".. - лучше бы не рожали.. Хотя у нас вашим путем многие пошли. Ну и имеем, то что имеем.. Се ля ви...

Раньше как-то вообще не расходились.........и детей много было.....и законов меньше.

А мне кажется, что времена легкими не были никогда, в нашем государстве - уж точно, за других не поручусь. И ничего - растили детей, и многие даже очень неплохо вырастили... Так что - все можно, если захотеть. Только вот очень желательно, чтобы желание присутствовало у папы и у мамы :)))

Русалка, "а ему мозг на череп не давил случайно?...:)))" - уж не знаю, что ему там давило, мозг или что пониже, но вел себя, как последняя сволочь. ДАже не представляю, как она могла это простить

Русалка, ""Да, кстати, Гриб, тебе никто не даст - хорошо, что напомнил." - ну почему же?:) А по попе не считается?..." - вообще-то, когда совершенно незнакомому человеку говорят, что он паразит, незнакомый человек не объясняет, сколько ему лет, какое у него образование, где он работает, как долго и сколько получает, он не расписывает, какая у него офигительная карьера. Он просто ДАЕТ в глаз или по яйцам. А иногда и в глаз, и по яйцам. Фишка в том, что галлюциногенные грибы только на анонимном форуме такие смелые, такие умные, а в жизни ни одному из них не пришло бы в голову даже 1/10 того, что они тут несут, вякнуть или сказать кому-нибудь в лицо "Ты паразит и в жизни тебе ничего не светит" - особенно в том случае, когда все обстоит ровно наоборот.

"Родили, прокормили.. одели, и хватит".. - лучше бы не рожали..
Кому лучше ? А вам было бы лучше, если бы вас не родили? Не родили из-за того, что просто не хватало денег на дополнительное жильё?

боюсь что если такой закон примут и мужики начнут рожать.

ежиха. ну ты совсем раздухарилась! не обращай внимания. не жги нервные клетки. они тебе еще нужны будут. лучше скажи. чиззз. ты так всех чатовцев разгонишь.

1876, не надо бояться. Пусть рожают, тогда все споры прекратятся.

Русалка, "Понимаешь, женщина, сидящая с ребёнком, точно также выполняет свою работу, как если бы она нанялась на эту должность к чужим людям:) Так почему мужчина не может отблагодарить её за то что она взяла на себя всю работу по дому и заботу о маленьких детях?...:)" - мужчина может отблагодарить. Проблема в том, что те, с кем мы тут общаемся, только номинально к мужскому полу относятся - ну, между ног что-то болтается и запись в паспорте " пол - муж.". И все. Они не подозревают, что в ребенка надо не только деньги вкладывать, но и время, и силы. ПОтому что ребенок не скажет вам спасибо, когда вырастет за то, что у него было 28 пар джинсов, зато он не видел ни маму, ни папу, потому что они впахивали, как лошади. Он будет благодарен за любовь, ласку, внимание, которое ему уделялись, за мамин борщ, а не за полуфабрикаты. Не зря же у очень благополучных родителей, проводящих большую часть своего времени на работе, дети частенько вырастают не пойми кем.

Галлюциногенные грибы не понимают, что воспитание детей и забота о доме - это тоже работа, причем совершенно не легкая. Мне интересно, они настолько не ценят своих мам и то, что они для них делали? Или никаких мам не было и в помине? Может, они маленькими заблудились в лесу, где их нашла стая импотентов-женоненавистников и воспитала по своим законам?

Галлюциногенные грибы не понимают, что семья - это не то место, где надо считать, где твое, а где мое, высчитывать ежеминутно, а не паразитирует ли на тебе супруг? А не сожрал ли он больше, чем заработал? Они не понимают, что в семью надо вкладывать не только материально, но и морально. Морально - намного больше.

1875. Знаете, ну не соглашусь я с Вами, никогда не соглашусь.. Потому, что меня рожали, в нормальных условиях, я никогда не спала в одной комнате с родителями, бабушками, дедушками.. У меня всегда была своя комната, когда я стала взрослой у меня было где жить.. И так было и с моими родителями, потому что, бабушка с дедушкой намыкавшись всю молодость по коммуналкам делали все, чтобы избавить от подобного своих детей.. Вот и все. .Мне трудно понять аргументы рождения детей, когда у родителей ни кола не двора.. Мне трудно понять бездушие родителей, когда дочерей они обрекают на риск остаться с детьми на улице, потому, что с мужем развелась, а идти не куда - у родителей все у друг друга на головах сидять. Мне это очень трудно понять.. Мы не животные, чтобы бесконтрольно плодится.. Мы люди, и должны по-людски жить.. А так получаются вольчьи законы, вы что думаете родители будут нужны детям, которые всю жизнь были сами за себя? Риторический вопрос.. Можно уже посмотреть как живут эти бедные старики.. ведь за все надо платить.. А моя бабулечка живет не одна, мой папа специально приехал к ней, потому, что бабулечке одной трудно, и кормят ее и поят, и одевают и балуют, и никто у нее никогда не спросил, куда собственно говоря девается ее пенсия.. Потому, что бабуля в свое время делала очень многое для детей, и сейчас время отдачи долгов. Тоже самое будет, когда папа будет стареньким.. так у нас из поколения в поколение идет.. Поэтому мне не понять таких позиций..

А сейчас - эспешиалли фор галлюциногенный гриб:

Итальянские мужчины являются прекрасными отцами. Их дом должен быть полной чашей, где позволяют полностью командовать жёнам. А что им ещё остаётся делать, если при разводе супруга имеет право на пожизненное содержание со стороны мужа, если конечно не устроится на официальную работу или не выйдет официально замуж. Ну а если неофициально? В таком случае, даже если бывшая жена имеет свой денежный доход и счастливо проживает с новым другом сердца, бывший муж обязан её содержать. Она может также претендовать на часть пенсии, даже после его смерти. И это без детей. С детьми чаша весов ещё больше перевешивается в сторону женщины, и в подавляющем большинстве случаев именно ей присуждаются дети после развода. - Италия

Один из наиважнейших аспектов, возникающем как прямое следствие развода, явля-

ются алиментные обязательства по отношению к бывшей(ему) супруге(у), если она (он) в этом нуждается, особенно, в том случае, когда есть ребёнок (дети), которых нужно содержать, как и воспитывать, обоим супругам вместе до того момента, пока он (и) сами будут способны себя

сами обеспечивать. При этом соблюдается принцип равноправия полов, то есть платит тот,

кто больше получает или лучше обеспечен, то есть может возникнуть такая ситуация, что

жена будет выплачивать мужу алименты или же они не будут уплачиваться совсем, если оба

супруга имеют достаточные доходы. Размер алиментов определяется судом в каждом конкрет-

ном случае индивидуально, учитывая возможные выплаты взятых ранее долгов или же ссуды,

и исходя, прежде всего, из уровня жизни получателя алиментов до развода и размеров дохода (Einkommen) плательщика алиментов. никто не может мать заставить идти работать, если ребёнку (детям) не исполнилось полных 14 лет! Причём, если ребёнку (детям)

не исполнилось полных восьми лет, но мать не обязана искать работу, вообще, если же ему (им)

нет ещё 14 лет, то она может, по собственному желанию, работать неполный рабочий день. - Германия

Мне от родителей досталась светлая голова, любовь к чтению. Папа у меня работал токарем на заводе, а мама медсестра. Я хорошо училась в школе, посещала спортивные секции и танцевальный кружок. Учеба давалась легко. В школе у нас был английский, а я по самоучителю еще выучила немецкий, а потом и французкий, очень помогло общение в интернете с немцами и французами. После школы поступила на бюджетное отделение на юридический факультет. Сейчас я начальник юротдела в солидной фирме. У меня хорошая зарплата, купила себе квартиру и помогаю родителям-пенсионерам. Сестра в прошлом году закончила институт, работает экономистом. Ждать мне от родителей благ в виде квартиры, дорогих шмоток и учебы на коммерческом отделении не приходилось. Но ведь и сама я не надрывалась, просто хорошо училась, много читала, стремилась осуществить свою мечту стать высококвалифицированным юристом. И я всю жизнь буду благодарна родителям за их любовь и заботу, за ту добрую, радостную атмосферу, которая была в нашем доме.

к. 1880. Есть правда возможность не заботиться о жилье детям, есть. Когда у нас рожать будет не ТОЛЬКО девочек, точнее БАБ, а когда у нас на свет МУЖЧИНЫ начнут появляться.. А то, что мы имеем сейчас - этих особей среднего рода, на них надежды никакой, они сами себя обеспечить не могут зачастую, а уж про семью - можно промолчать... И пока девушек, женщин не может защитить мужчина, то лучше если об их защите позаботятся родители..

Описываемый мною случай - про женщину, полностью оплатившую учебу мужа и содержавшую его, произошел в Израиле. И я лично консультировалась с адвокатом по этому поводу, на что получила ответ, что, как правило, высокие карьерные успехи одного из супругов являются общей заслугой семьи. Соответственно, второй супруг в этом случае может рассчитывать на часть деловой репутации и доходов второго при разводе.

Что интересно, ни один из "мужчин" не обратил внимания на то, что в данной истории, выражаясь терминологией этого форума, вообще-то муж паразитировал на жене. Что вы, этого же не может быть. Их поразило другое - женщина на что-то там претендует! Ну надо же, какой беспредел!А то, что претендует вполне заслуженно, это, конечно, не учитывается.

" предоставьте право родителям решать, чем обеспечивать ребёнка,а чем - нет!" - уже предоставили. В результате множество детей стало бомжами, потому что их выписали из своих квартир родители.

ну все. ежик разошелся не на шутку ! щас сайт заглючит. у каждого здесь свое мнение на эту тему и каждый высказывает то что думает. если кто то с кем то не согласен не стоит затевать здесь скандал. лучше встретьтесь и надавайте друг другу по мосе. без свидетелей. чего орать то друг на друга на всю страну ?

1880"Поэтому мне не понять таких позиций.. " - т.е. если бы ваши родители вдруг не смогли бы стать обеспеченными, и так хорошо вас обеспечить. "Потому, что меня рожали, в нормальных условиях, я никогда не спала в одной комнате с родителями, бабушками, дедушками.. У меня всегда была своя комната, когда я стала взрослой у меня было где жить.."Решили бы вас не рожать, то это было бы лучше. Так я спрошу вас: кому лучше? Вам?

Гриб, а теперь приведите мне мои посты, в которых я ТРЕБУЮ, ЧТОБЫ МЕНЯ СОДЕРЖАЛИ. Вы таких не найдете, потому что я в состоянии содержать себя сама. И все ваши вопли типа:

"Паразитки типа Ежа будут вымирать, завывая на форуме о том, что они хотят, чтобы их содержали."

"Ежам же мечтается пожизненное содержание.

ПЕСНЬ ПАРАЗИТА"

Очередной бред воспаленного сознания?

коська, форум для того и существует, чтобы орать на всю страну. Дайте в конце концов пообщаться с этой милой личностью, галлюциногенным грибом.

"В результате множество детей стало бомжами, потому что их выписали из своих квартир родители." - но где-то они всё таки живут. И вообще прописку пора отменить уже.

"Жена не работает, дрыхнет до обеда, потом играет на компьютере. Он раньше пахал, приезжал домой в 12, сейчас пораньше. По приезду с работы (под ночь) сразу посылался сразу для покупок "удовольствий" жене. Приехав с работы, моет тарелки, т.к. жена "устала" и нянчится с ребенком (когда он появился). "

Гриб, вы определитесь, она дрыхнет до обеда и играет на компьютере или же нянчится с ребенком? Три эти вещи друг с другом несовместимы вообще-то.

Сетка, да, по телевизору один раз даже показали, ГДЕ они живут - в машине своей мамы.

Эге-***, радетили Отечества! Вершители судеб мира! Оракулы Рассеи! Сопельки подтерите, а то как то не очень. Машите руками, горло дерёте, а сопля до пупа болтается.

и еще хочу добавить на эту тему. коль уж вам сильно хочется от БМ получить квартиру за то что вы родите ребенка думайте об этом заранее. до свадьбы. составляйте брачный договор или контракт что в случае развода он обязан будет предоставить вам квартиру. и я думаю что большинство мужчин перед ЗАГСом съедят свои паспорта. а население россии вымрет.

коська, что вы всё пугаете, что никто не женится? Просто отцами будут мужчины другой нации, только и всего, а вы будете бегать по проституткам до старческого маразма и кричать, что китайцы заполонили всю Россию. Естественный отбор.

Свято место пусто не бывает!

крепко однако у тебя нашла коса на камень. надысь видел артинку как ежик в лесу с грибом сцепился и тащит его куда то.

1888. Понимаете, я не люблю сослагательное наклонение - если бы, да как бы.. авось.. Давайте уже отойдем от этих принципов и будет мыслить реальными категориям. "Я хочу ребенка. значит прежде чем его зачинать, надо сесть и подумать головой, как его ростить, как его кормить, где он будет жить?" и еще один вопрос "Если муж не дай Бог, уйдет, умрет, пропадет, как я буду растить детей, и где они будут жить, и каково будет их будущее...". Это называется подстелить соломку.. Чтобы потом не рвать на себе волосы.. Вот и все.. Да, конечно, при таком расскладе многодетными стать вряд ли получится.. Но зато, пусть единственный ребенок будет расти в нормальных условиях..

миледи. я не преувеличиваю. так оно и есть. а в том что это приведет к гибели страны. здесь ты права. так стоит ли из за этого огород городить?

899 Ну это Вы хватили. С таким подходом Ваши внуки будут расти среди африканцев, арабов и азиатов в пропорции 1:50. Не дадим тёткам решать судьбу Отечества!!!

коська, так что, вы предлагаете во имя будущего спасения страны спокойно смотреть, как родные отцы выставляют родных же детей на улицу?

В Европе права женщины и детей хорошо защищены, хорошие детские пособия, алименты реальные и т.д. А рождемость очень низкая. Только благодаря арабам и прочим темнокожим Европа держится на плаву.

902 Я думаю, что акценты надо делать не на мифических квадратных метрах, а на воспитании. Не ограничиваться 2008 годом Семьи, а постоянно повышать социальную ответственность населения. Ведь сейчас на улице оказываются не только дети, но и старики.